流水落花 发表于 2008-1-24 08:23:13

你还指望罗灌水会贬低赵云吗,真是可笑,罗灌水此人就是要塑造他的英雄形象,杜撰的内容已经不少了
你又拿不出来赵云比关羽张飞更牛逼的史料出来,你不要觉得委屈,那真的是赵云没有那种本事,不怪他爹娘,也不怪他自己
你可以怪罗灌水意淫的太少,也可以怪你自己没有杜撰一篇

anwin112 发表于 2008-1-24 08:29:35

喜欢典韦啊  ....

115960452 发表于 2008-1-24 08:33:27

没有哪个特别喜欢的

汉寿亭侯 发表于 2008-1-24 10:14:46

赵云不能单说是个亲卫队长,虽然不是一方统帅,但局部战争的将领还是完全胜任的;但他的军事才能,在蜀国方面跟关羽、张飞、马超、魏延比,是肯定不如的,跟黄忠并称为猛将,比较恰当;同时赵云在个人品行以及为国为民这些方面,都比上述人远远为高。
流水也有一点偏颇。陈寿虽然最初是蜀臣,但《三国志》却是在晋朝成书的。《三国志诸葛亮传》中间有一段:“陛下伏惟陛下迈踪古圣,荡然无忌,故虽敌国诽谤之言,咸肆其辞而无所革讳,所以明大通之道也。谨录写上诣著作。臣寿诚惶诚恐,顿首顿首,死罪死罪。泰始十年二月一日癸巳,平阳侯相臣陈寿上。”陈寿记录了诸葛亮的出师表以及文集后,先把晋黄帝吹捧一番,说虽然这是敌国诽谤之言,但我还是记录下来,以陛下的开明,必然不会计较,我诚惶诚恐,顿首顿首,死罪死罪。陈寿身为晋朝的史官,没有事实基础,他敢写敌国的人好么?这可是死罪啊,想想司马迁受宫刑就知道了。至于吴国,在三国时期的形象就是偏安一方、攻无战果、只求自保,另外孙权本人也是唯利是图,礼仪廉耻等儒家推崇的从来不放在眼里,陈寿那样写,并不偏颇。

汉寿亭侯 发表于 2008-1-24 10:17:29

演义中赵云的内容也不说是罗贯中杜撰的,主要是取自云别传。云别传可信度如何不得而知,但是小说作者根据自己的立意选择资料,无可指责。

蓝与黑的悲哀 发表于 2008-1-24 10:23:34

历史学家研读三国,可能更注重真实性.
普通大众,关心的更多恐怕是其中的文字带给读者的直观感受.那么这一点上无论演义还是三国志,都很好的传达了这一点.所以,一味的比较2者不同,弄清是非曲直现实意义其实不大.
由此可见,泊泊最近确实很无聊,要不就是发春了

流水落花 发表于 2008-1-24 11:38:41

原帖由 汉寿亭侯 于 2008-1-24 10:14 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
赵云不能单说是个亲卫队长,虽然不是一方统帅,但局部战争的将领还是完全胜任的;但他的军事才能,在蜀国方面跟关羽、张飞、马超、魏延比,是肯定不如的,跟黄忠并称为猛将,比较恰当;同时赵云在个人品行以及为国为 ...

你误解我意思了,三国志里陈寿对蜀汉君主称为“主”,其配偶称为“后”,对吴君仅孙权一人称“主”,其他直呼其名,其配偶称为“夫人”
这便是贯彻了作者的观念与感情,说到底老陈也是个人,不是机器人,所以说他对蜀汉的感情还是很浓厚的,
在这里我无意评价孙权怎么怎么滴,我就是针对陈寿个人的感情取向说一下

流水落花 发表于 2008-1-24 11:42:46

原帖由 汉寿亭侯 于 2008-1-24 10:17 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
演义中赵云的内容也不说是罗贯中杜撰的,主要是取自云别传。云别传可信度如何不得而知,但是小说作者根据自己的立意选择资料,无可指责。

三国志里我找不到所谓的7进7出长坂坡,也没有说斩了曹军上将多少多少人之类的话,注释的云别传也没有,是否在另外的史料或者野史里面就不明了
也许并非罗灌水杜撰, 是他从民间听来的,然后添油加醋再塑造一番英雄形象

流水落花 发表于 2008-1-24 11:47:30

原帖由 汉寿亭侯 于 2008-1-24 10:14 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
赵云不能单说是个亲卫队长,虽然不是一方统帅,但局部战争的将领还是完全胜任的;但他的军事才能,在蜀国方面跟关羽、张飞、马超、魏延比,是肯定不如的,跟黄忠并称为猛将,比较恰当;同时赵云在个人品行以及为国为 ...
是了,赵云人品很高这个是毋庸置疑的,所以他是个特殊的亲卫队长兼先锋上将,特别是和大耳贼比起来,他的更加纯良诚实,符合他的英雄形象和正义形象
蜀国还有一个人叫陈到的也很牛逼,可惜被罗灌水完全无视掉了

思平潇逸 发表于 2008-1-24 12:32:55

诸葛亮的政治管理学不好
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