【风生水起】第十二期：帕佐故地重游（嘉宾coldstar）
本帖最后由 蓝袆 于 2011-10-31 16:45 编辑岁月流逝，物是人非，重新回到过去的地方，难免令人唏嘘不已。当多年前的故事与邂逅，必然或者偶然的再一次重温，又能否打开你那尘封的记忆？这个周中，帕齐尼将作为蓝黑军团的一员，重新回到贝尔加莫，踏上那片让他的梦开始的地方——蓝色竞技球场。数载光阴，如今的帕佐已不再是那个青涩的少年剑客，不再是那个为玩家所追捧的CM妖人。走上那片球场，他是心中充满了回忆，还是眼中只有对手和球门？对于蓝黑军团，这也许只是一场艰难的联赛，他们会赢吗？对于帕齐尼，这也许是一次旧梦的重温，他会进球吗？如果进球，他会庆祝吗？本期栏目嘉宾coldstar（菠菜），面对这场即将到来的比赛，又有着哪些属于自己的回忆与看法呢？请看本期风生水起为您讲述。
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http://photo.inter.net.cn/upload/month_1110/1110311520a910ecaef0e3ef2b.jpg 本帖最后由 水之米兰 于 2011-10-25 10:30 编辑
水：
菠菜是不是很善于研究盘口？称号是这么得来的吧
菠菜：
也算不上吧，以前小有研究过
风：
我记得好像看你在讨论比赛的时候，会说几句关于盘口的分析，嘻嘻
菠菜：
习惯了{:2_241:}
水：
其实有机会的话，也可以教教我们初学者怎么去看这个
菠菜：
我一直以来的观点是球有假球但只会是少数，但是庄家比我们更专业的，所以他们的信息会比较准确一些。然后这些信息会从盘口赔率上有所体现。
风：
你指的是，庄家对比赛之前双方的一些了解和分析，因为经验或者什么，资源也比我们丰富，所有有很大的借鉴价值是吗
菠菜：
对，我是这么认为的。五大联赛很多球队的赞助商就有博彩业的，比如著名的BWIN，就曾经是皇马和AC米兰的赞助商。所以他们得到的关于球队的消息比如首发阵容球队状态等等一手资料会比较早也比较全
水：
哦，是这样，倒是略有耳闻
风：
菠菜，记得你说，选这场帕齐尼重回贝尔加莫的比赛，这个对你有什么特别的吸引力吗
菠菜：
恩，这个问题呢，先要从一款游戏说起。我相信还是有不少球迷都有所耳闻，大名鼎鼎的CM0304
水：
哦哦，确实知道的。不过我看别人玩的时候，已经是FM2007了。没赶上那个时候
菠菜：
这款游戏在足球经理游戏玩家中都是有很重要地位的，算得上是一款里程碑的作品
风：
是以0304赛季作为开局的吗
菠菜：
对。那款游戏中有不少著名的妖人牛人，帕奇尼就是其中之一
水：
原来是这样，当时他在亚特兰大效力是吗
菠菜：
恩，帕奇尼是亚特兰大出道的。当初号称亚特三杰的，帕奇尼，蒙托利沃还有现在还在为亚特兰大效力的帕多因。
风：
亚特兰大好像也是意甲青训比较有名的？
菠菜：
对，亚特兰大的青训在意大利国内可以和北方三强抗衡的
水：
哦，确实都知道，包括帕多因，因为看意甲时间久了
菠菜：
然后我就是因为CM0304开始喜欢和关注蒙托利沃和帕奇尼
风：
你当时在游戏中使用过亚特兰大还是买进帕齐尼什么的？
菠菜：
当然是用国米啦 {:2_246:} 。买了帕奇尼，然后每赛季都可以进100+的球。当然是在游戏里
水：
那这么说，帕齐尼来我国的时候，你一定也很开心咯
菠菜：
恩，我一直都挺喜欢帕奇尼。怎么说呢，看着他步入豪门，就有点看着自己的孩子成才的感觉
风：
说起帕齐尼，其实三冠王的获得还要感谢他的{:2_264:}
菠菜：
恩，在奥林匹克球场的梅开二度帮我们拿回了联赛冠军
水：
是啊，当时很激动的感觉，但我真的也没想到，帕佐不久之后就真的来了。你对帕齐尼来我国的前景，之前有过想法吗
菠菜：
有啊，一直都有。就像当初斯内德一样{:2_262:} 说起来我这几年还是蛮幸福的，自己喜欢的球星都纷纷来了国米
风：
嗯，这种感觉确实会很好。另外，菠菜还是荷兰的忠实支持者是吧
菠菜：
恩，忠实的荷兰球迷。两位MM你们都支持哪个国家队呢
水：
我支持葡萄牙{:2_261:}
风：
意大利、英格兰，英格兰只是因为喜欢杰拉德
菠菜：
葡萄牙的整体球风和荷兰还是比较接近的
风：
贝尼特斯执教的时候，还幻想过杰拉德会来，不过仅仅是幻想
菠菜：
呵呵，我在拿三冠的那个赛季也想过杰拉德。那年冬天不是媒体都在造势杰拉德来国米么
风：
嗯，确实是哦。我还的确幻想了挺长时间
菠菜：
现在国米的中场除了斯内德还真没有太有实力的球星。论坛里整天骂的也是中场，呵呵
水：
菠菜有什么心里永远最爱的球星吗
菠菜：
我比较贪心一点，心里会有几个相对比较喜欢的，但是也说不上最喜欢谁
风：
你喜欢的斯内德和帕齐尼，现在应该说是我国进攻的两个依靠了。感觉全要靠他们俩了。也是为数不多的中生代
菠菜：
恩，但是我觉得他们俩的风格上也不算特别搭
水：
哦，你是怎么考虑的呢
菠菜：
我觉得他们俩在风格上都有点不算特别典型的或者说传统意义上的前腰和中锋。比如斯内德吧，他长传能力比细活更强，也就是大局观很好，而且斗志旺盛，有那么点英式中场的味道。帕奇尼的身材上作为站桩中锋偏矮，但是他比站桩中锋更快更灵活跑位也更出彩。
风：
现在的感觉，传统的前腰似乎已经寻不见了？就是纯正的10号那种
菠菜：
古典前腰现在的生存空间越来越小了，尤其在五大联赛。
水：
嗯。现在的感觉，在一个队中安插那种纯粹的10号，有点奢侈的感觉？
菠菜：
古典前腰一般身体对抗较差，而现代足球尤其在顶级的欧洲五大联赛中越来越强调身体对抗，这是不可调和的矛盾
风：
哦，是这样的情况
菠菜：
比如像我们夏天引进的阿尔瓦雷斯以及去年的哭蒂尼奥，都是身体对抗差
水：
嗯，所以在场上发挥的实际作用一直感觉不是很大。意甲本身又是比较讲求对抗
菠菜：
意甲的风格上注重防守，而且防守风格上小动作比较多，小拉小扯的防不胜防
风：
斯内德能一开始就很好的适应了意甲，你觉得他有哪些优势所在呢
菠菜：
斗志。看斯内德在场上，无论状态好坏，永远都是斗志满满。而且斯内德擅长长传，反击中相当有作用。
水：
这样来说，埃托奥那种特点的前锋，是不是更适合于斯内德配合？
菠菜：
速度型球员确实比较适合斯内德。就像在国家队，和罗本的配合就是相得益彰
风：
嗯，双子星啊。确实很合适。
水：
以我们现在的情况，假如固定了斯内德和帕齐尼打主力，再加上一个什么样的球员会显得效果比较好吗
菠菜：
速度型二前锋。再加一个定语，会传球肯传球的二前锋
风：
谁是比较好的模板？
菠菜：
个人比较倾向于拉维奇
水：
哦对，公公之前也说拉韦齐很好，但买不起
菠菜：
拉维奇的风格比较喜欢拉边传中，这点和帕奇尼的风格比较搭配
风：
你加了这个定语，是不是等于基本否定了萨拉特？
菠菜：
额，这个主观上说我一直挺不待见萨拉特，客观上说这两场球萨拉特还是有所改变，开始变得更多传球，和帕奇尼的组合效果上也还算凑合。如果萨拉特肯为团队牺牲自己的话，也还算不错
水：
嗯，其实根据萨拉特长时间的表现，一开始对他不看好确实是很正常。希望他能有些改观吧，希望{:5_163:}
菠菜：
萨拉特主要是两点让我比较不待见，其一就是不传球，很早之前还在拉齐奥时候我就管他叫萨不传；其二是带球只会走直线，完全不会变线，这点到现在还是这样，而且很致命，熟悉了话很容易防死他。萨拉特这两年的进球数好像还没他刚到意甲的头半个赛季的多，也是这个原因，风格太简单，熟悉了很容易防死
风：
就是说，他被意甲的防守队员，有点给吃透了是吧
菠菜：
对，比赛直播中张嘿嘿一直这么说{:2_257:}
本帖最后由 水之米兰 于 2011-10-25 10:32 编辑
水：
{:2_235:}
风：
菠菜做了多久的荷兰球迷了啊
菠菜：
小十年了吧
水：
2000年欧锦赛之后咯？
菠菜：
恩，差不多
风：
2000年欧锦赛的比赛很多传奇啊，包括荷兰之死，圣托尔多降临
菠菜：
应该说是被欧锦赛上的荷兰所吸引的。大赛中的荷兰总是各种悲情
水：
荷兰队似乎心理和内部团结问题总被人诟病是吗。像08年，一开始踢得多好。打得意大利法国没有还手之力
菠菜：
00年遭遇圣托，02年世预赛被淘汰，04年小组赛内讧，06年打架，08年小组赛舍我其谁淘汰赛被自己人淘汰。然后10年大家都知道了，红牌决杀{:2_250:}
风：
无冕之王这个名头，唉
水：
我最开始看球的时候，喜欢一个荷兰球员就是原来拜仁的马凯
菠菜：
马凯也是生不逢时。在拉科和拜仁都是世界顶级的。国家队常年被范尼压制
水：
范尼虽然能进球，但我不是很喜欢
菠菜：
是因为木有马凯帅么{:2_263:}
水：
范尼脸太长{:2_257:} 马凯人看着性格很好的感觉
菠菜：
马凯确实好脾气。范尼在球场上还是比较滑头的。还跟维埃拉打过架
风：
嗯，好像有人说范尼阴招不少
菠菜：
对，曼联时期假摔骗点是经常的
风：
进球率确实高啊，都能跟曼联早年那些球星比了，那时候进球多容易啊
菠菜：
天生的射手。水：嗯，就是当射手的料。现在荷兰似乎没有进球率很高的中锋了？
菠菜：
范尼之后就不产中锋了范佩西更像影子前锋，亨特拉尔国家队进球率还不错不过和国家队的整体球风有点别扭
风：
嗯，库伊特似乎现在也不能算
菠菜：
库伊特当年可是拿过荷甲金靴的{:2_255:}
水：
说起荷兰，菠菜你对卡斯泰尼奥斯有什么看法和评价吗，他在荷甲效率还不错吧，只是在我们这还没什么机会
菠菜：
卡斯泰尼奥身体素质很好，而且速度也不错，小伙子也不怯场，缺的是机会。如果有耐心培养的话，应该还是能成才的。小伙子去年可是荷甲铜靴，而且只是他的第二个荷甲赛季{:2_246:}
风：
猫总对他也感觉还是挺看好的，觉得有机会的话应该有成果
水：
不容易啊，才18、9岁就能进这么多球了
菠菜：
印象比较深的一个镜头是超级杯上，落后时加斯佩里尼换上卡斯泰尼奥，小伙子上场后就突破了那个谁，还不停的要球
风：
年轻球员表现得不怯场，应该是个很大的优点吧
菠菜：
这一点在他这个年龄段还是比较难能可贵的，尤其是比较阿尔瓦雷斯和哭蒂尼奥，他们俩都有点太过腼腆
水：
菠菜你打出“哭蒂尼奥”是故意的还是顺手了{:2_256:} 菠菜：
{:2_259:}
风：
联想保存了{:2_260:} 如果让卡斯泰尼奥和斯内德、帕齐尼配合，会合适吗
菠菜：
这个不太好说，毕竟没搭过。而且年轻人风格还没定型。从现有条件上来看，卡斯泰尼奥确实可以向亨利的方向发展
水：
菠菜，阿费莱是个什么特点的球员呢，记得有人讨论过他，好像还跟我们有过传闻
菠菜：
阿菲拉伊比较全面，但是相对来说也有点中庸。中前场的各个位置都能打，在国家队有点中前场万金油的意思，在巴萨伤之前更多打的是边。他速度还可以，但是作为一个纯边路球员又没有绝对速度。特点上还是技术比较好吧，是摩洛哥后裔，北非的球员技术上都还是比较细腻的。以前在PSV是中场指挥官，能后插上得分，分球也有一套。不过风格上比较软，而且有时候场上会偷懒{:2_254:}
风：
哦，只记得他世界杯上在荷兰是打替补的，倒是经常作为替补上场
菠菜：
恩，国家队中前场人才济济，组织他比不过VDV斯内德，打边没有库伊特的跑动牵扯能力，也没有罗本的速度和实力。在豪门的话也就是个轮换级别的球员吧，有自己的特点，但是也有相对比较明显的缺点
水：
你觉得我们会需要他这样的球员吗
菠菜：
情感上说我希望荷兰球员来国米多多益善。{:2_257:} 理智一点的话，他来国米或许可以增加国米中场的技术性，不过如果是打前腰只能是替补，打中场的话防守太烂也太懒
风：
说到中场防守，这赛季真的出大问题了啊……
菠菜：
提供一个数据，这赛季国米丢球意甲正数第一。如果没打切沃之前的话，是6轮联赛丢13球，场均两球还多。。。杯具啊。。。
水：
现在大家几乎都在热议什么“双核”的问题，这个，你有什么自己的见解？
菠菜：
这个问题有点难。从情感上坎比和萨队都是股肱之臣，从能力上两人都在退步。不过能力还是可以的。萨队的拦截在队内估计是最多的，如果没有萨拉特和麦孔甚至是一场比赛中国米最能突破的。坎比状态这几年稳定性有点差，有几场能打的很好，有时候防守就只能是心有余而力不足。
风：
说到底的话，我们中场问题其实是缺适合用的人是吗？
菠菜：
如果能轮换着用的话两人还是可以倚重的大将，毕竟年岁大了，很多时候身体跟不上意识，对球队和球员都不好。中场的问题其实一直都在，概括的来说，我的看法是国米的中场无论是数量上还是质量上都不行。至于人选嘛，得看球队风格了。这两年换帅频繁，来一个主帅换一个球风，很难去买人
水：
嗯，球队的建设不够系统长远，大家都很为难。那现在拉涅利的用法怎么说呢，是在利用战术尽可能弥补吗？
菠菜：
拉涅利这几场都是猥琐的龟缩防反流，领先时的后半段甚至是“无耻”的死守流，他对于中场的防守比较看重一点。以往拉涅利惯用平行442，中场中路两个中前卫都是防守型的，靠两翼齐飞打击对手。在国米斯内德复出后应该会妥协的用4312，四中场基本上是3工兵+斯内德的配置
风：
菠菜，以我们现在状况来说，拉涅利还是比较务实吧。。
菠菜：
拉涅利比较现实，拿分才是硬道理{:2_257:} 场面再难看也没事，分多才是王道
水：
现在最需要的就是分，有了分才能稳定住军心啊
菠菜：
从救火来说，拉涅利干的不错
风：
嗯，那你对于下面对亚特兰大的比赛，前景看好吗，我们也可以顺便说说对手的情况
菠菜：
亚特兰大的主场比较难打，亚特兰大至今主场不败，而且往年我们客场去贝尔加莫也都是打的很艰难
本帖最后由 水之米兰 于 2011-10-25 10:33 编辑
水：
记得穆里尼奥时代，都还输过1-3
菠菜：
对，斯内德还在那得过红牌，那场是1:1。1:3那场是被多尼进了俩
风：
多尼这个人当年也是老江湖啊。好像离开过亚特兰大，又回来了
菠菜：
亚特兰大今年挺务实的，从两支降级队分别买了主力后卫，桑普的卢基尼和巴里的马谢罗，防守实力提升很明显
水：
哦，卢基尼也是个听着耳熟的名字。我们意甲看多了，总觉得有些人名很耳熟
菠菜：
恩，基本上就那么几十号人
风：
亚特兰大打的似乎是442阵型吧
菠菜：
442或者4231都可以。亚特状态还是挺好的，刚刚客场赢了帕尔马，如果不算上罚分的话应该是意甲第二。两翼帕多因和谢落托，都挺有实力
水：
嗯，帕多因之前你还特意提到过。什么风格的球员呢
菠菜：
跑动能力强，有一脚远射功夫，攻守比较均衡，风格上跟斯库里有点接近。亚特的锋线最近状态挺好的，乌鸡租借来的德尼斯联赛进了四个了，新引进的9号半莫拉雷斯上一轮梅开二度。我感觉我们的防线可能有点吃力
风：
你觉得我们面临最大的威胁，可能会来自哪呢
菠菜：
莫拉雷斯，小个子，速度快灵活。在德尼斯的身后活动范围很大，好像是阿根廷球员
风：
嗯，上一场就是这两个人主力前锋
菠菜：
还有谢落托的速度很快，不过传中和射门不太靠谱{:2_257:}
水：
菠菜你觉得我们进攻中，会受到多大的阻力？都来自什么啊
菠菜：
拉涅利来后我们进攻一直不是太好，虽然除了打拿坡里之外场场都有进球。主要拉涅利喜欢两翼的打法，喜欢用传中，而国米现有的球员无法满足。帕奇尼顶在前面很多时候都是拿不到球，而且帕奇尼作为个人来说停球接球技术也不是太好，我们的进攻往往刚发起就结束了
风：我们依靠个人能力的成分太大了
菠菜：
整体配合打不开只能靠个人能力解决，其实现有阵容中能靠个人能力解决的还真没有
水：
嗯，现在连埃托奥也没有了。。那你觉得这些场次下来，有调整好转的趋势吗
菠菜：
拉涅利流转过三大联赛，号称补锅匠，他对于自有理念和球队风格的矛盾的调和能力是很强的，我觉得他会有解决的办法
风：
你觉得拉涅利接班之后的改变中，你比较赞同或者说欣赏哪一点呀
菠菜：
务实，稳扎稳打，先稳固防守不冒进
水：
首先立足于把防守给搞好一些是吗
菠菜：
对，他的打法中中场和后卫线贴的比较近，压缩的很紧凑。给对手的空间相对较小
风：
这一点跟贝尼特斯之前的思路，完全相反？
菠菜：
恩，贝尼特斯是用整体压制，靠跑动去弥补空当。但是国米球员的跑动能力达不到这个要求
水：
嗯，而且从那时起，我们防守的体系也找不到了，一个赛季下来防守都成问题
菠菜：
拉涅利的思路还是有点参考穆里尼奥的。先稳固防守，伺机反击，反击靠效率，一击致命
风：
就我们目前的人员来说，这还是最合理的吧
菠菜：
老年队，跑不动，只能龟缩了{:2_257:}
水：
这种战术下，斯内德的作用应该至关重要吧
菠菜：
恩，快速反击中斯内德是重要的一环，他决定进攻方向和方式。莫塔也是不错的人选
风：
嗯，莫塔的传球，也是进攻中很需要的一环了
菠菜：
虽然他在防守中的速度慢回位慢，但是他的传球能力还是先有中场中除了斯内德之外最好的
水：
嗯，那球队在贝尔加莫，应该也还是延续这两场1-0获胜的那一套吧
菠菜：
亚特兰大在主场打的比较凶，我们打防反应该有机会。不过就怕防不住对手。一旦落后的话这套理念就比较难实现，压出去攻以现有阵容来说，后面会有大把的空当。卢西奥和齐沃毕竟也没有搭档过几次
风：
嗯，我们这个赛季，似乎一旦落后了，这场比赛基本就拿不下了
菠菜：
落后后往往会打的很乱，球员就好像不知道是该攻还是该守了，最后攻也攻不进，守也守不住
水：
我们的心理素质，跟穆帅时代已经没办法相比了
菠菜：
呵呵，的确。那时候真的很铁血。就像穆里尼奥自己说的，就算只剩下7个人也不会输
风：
菠菜会看这场比赛吗
菠菜：
会。不知道有木有转播哦
水：
朝廷台看来不转了
菠菜：
看了下直播吧，PP的欧洲足球转
风：
菠菜很希望看到帕齐尼在贝尔加莫进球吧
菠菜：
呵呵，当然，我希望帕奇尼场场都进球。我估计如果帕奇尼进球的话应该会像上赛季打紫百合进球一样不会庆祝
水：
帕齐尼在佛罗伦萨和桑普的时候，有没有对亚特兰大取得进球的经历？
菠菜：
有过，印象中好像是在桑普的时候打进过亚特兰大的
风：
帕齐尼还是挺重感情的，感觉他在百合过得不是很如意似乎
菠菜：
恩，在紫百合没有被重用过，前有托尼后有吉拉迪诺，只打过半赛季的主力
水：
我也觉得帕齐尼应该会表现出对出身之地的敬意吧
菠菜：
这点我绝对相信。如果进球的话他应该很大可能不会庆祝，他性格上是个很绅士的人
风：
嗯，上次在百合的表现，让我觉得挺值得尊重
菠菜：
{:2_257:} 我家帕奇尼中产家庭出身，家教好
水：
那好，菠菜，你愿不愿意预测一下比分，结合盘口谈谈也行哈
菠菜：
不谈盘口，最近一直暗，哈哈
水：
那就单纯的预测好了
菠菜：
我直觉猜的话可能是1:1或者是2:1国米胜
风：
也就是说，你对不失球很不看好呗{:2_261:}
菠菜：
恩，亚特兰大的攻击力还是很可观的，这场球应该说会比较艰难
风：
好的，那我们就等着比赛来看看吧！ 我是来领工资＋红包的 看不成还是看不成，包括对尤文也看不成... 我是来围观菠菜前辈滴{:5_160:} 我是来围观菠菜小辈的{:5_160:} 我是来围观骚菠菜的{:5_160:} 菠菜对于小蓝黑还是有一定的研究的