RE: 没完没了的牢骚
ryuyan 发表于 2012-10-11 15:13 static/image/common/back.gif这话说的很好，真相需要自己分析，曼联想要坎比是真相么？
请告诉我你判断真相的标准是什么？当然你可以 ...
你要分清楚两个概念，什么叫舆论，什么叫真相，每年转会期市场传闻形形色色，哪些是舆论造势?哪些是确有其事，哥确实没能力也没兴趣去一一分辨。
但是你要明白媒体记者的德行，抓住所有有炒作价值的新闻兴风作浪是他们的工作需要，其实该去为我们分析传闻真相的应该是这些记者，但是他们却是常常利用这些传闻去追问相关人士，然后添油加醋，搞点劲爆的消息吸引眼球，提高关注。
传闻真假我们可以笑笑了之，但是要是中了无良记者的道，那就是智商问题了。
RE: 没完没了的牢骚
本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 20:10 编辑兜风猫 发表于 2012-10-11 14:27 static/image/common/back.gif
曼联想要坎比还真没印象，在这背景下要那么说是没问题，这事我没印象，现在知道了以后就不说了。抢不过演 ...
莫拉蒂其实也不是没诚意买，是没钱买，三冠后至今，国米大凡传出与2000万以上级别的球星新闻的，整个流程都是一样的，球队与球星互相恭维暧昧，球星母队报价，然后国米拖着，代金卷被拒绝，报价被耻笑，拖到球星涨价，拖到第三者插足……那这个问题又该谁负责呢?
本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 20:38 编辑
普及一下当年那个转会风波比较完整的版本，也略微更正一下之前我说的关于曼联想要坎比一事…………
据米兰体育报报道，利物浦对国米求购马斯的要求回复称需要坎比加现金来谈，国际米兰新帅贝尼特斯非常想把旧部马斯切拉诺带到梅阿查球场，而主席莫拉蒂嫌利物浦标价过高。有报道说作为替代方案，国米在考虑将坎比亚索加入到交易中，用他来折抵部分现金。这又引发了一轮新传言，就是曼联试图从利物浦手中抢下坎比亚索。曼联中场哈格里夫斯已经连续两年在伤病名单上度过赛季关键阶段，曼联在寻找一个稳健的防守中场以取代他。对曼联来说，钱的确是个大问题。但是如果弗格森近期能从像贝尔巴托夫或安德森这样的潜在离队人员身上收回部分投资的话，他还是能够获得一些资金以改善阵容的。坎比亚索现在估计18m。相比被交换去安菲尔德，他个人肯定更愿意去曼联踢球，因为只有在后者才可以参加冠军联赛。 虽然关于俱乐部会牺牲坎比亚索以引进马斯切拉诺的传言满天飞，但是国际米兰队长萨内蒂明确反对这个主意，他宣称不应该放走一个如此优秀的球员。“马斯切拉诺的价值是无可置疑的，因为所有俱乐部都想要他。但是，你不能讨论拿坎比亚索来换他，”他告诉《罗马体育报》，“坎比亚索是不能动的，国际米兰不能没有他。这两个球员完全能够在一起踢球，他们有不同的风格。”
本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 23:09 编辑
兜风猫 发表于 2012-10-11 14:38 static/image/common/back.gif
萨内蒂要是主动认识到自己体能怎么分配更合理，那才该给他叫好呢，那真叫无私的队长了。坎比亚索不是萨内 ...
萨内蒂的人品是足坛公认的，容不得个别人来质疑，即使是那些离开队后的大嘴巴回头炮轰，也没见到说萨队半句坏话的，如果按你所说的，坎萨抱团使坏，很难理解那些人只对坎比有成见而对萨队信服。
小团体有没有？当然有，就好比大学里的老乡会一样，这很容易明白。但是国米拥有这个小团体，历来都是幸运远大于不幸，国米的辉煌离不开烤肉帮的贡献（当然，也离不开其他人，这是团队的成功），即使在近两年国米低迷的时期，也是阿根廷人兢兢业业扛着国米的大旗，萨队，岩石，大米，包括坎比，即使成绩不佳，他们的努力有目共睹。
真别以为一两个记录对于萨队来说算什么，他需要顶着39岁的高龄，去完成一个二十八九当打年纪的球员可能一个赛季都难以完成的出场时间。如果萨队是那么在乎名利的人，他早就成了皇马的巨星，早就拿到各种冠军了，可是他在国米这么多年坚持下来了，难道在他二十二岁加盟国米时，就打定主意要舍弃那么多冠军来刷国米的记录吗？
回头看看萨队对于拉涅利换下坎比的言论，确实言辞较平常犀利了不少，一反平时温文尔雅的形象，让人难以适应，于是媒体球迷们又开始抓住这点开始做文章，说实话，他们也不容易，抓个萨队的把柄多不容易啊，等个十几二十年，才等到这么一两个机会，还不往死命黑？其实看到这段话，我很平静，我能理解他的心情。
萨队确实是坎比的大哥，他们是同胞，在国米并肩战斗这么多年，我说过，如果这样的战友之间没有深厚的情意，那就枉称为人，这是人之常情。萨队明显是对坎比的遭遇感到气愤，致使萨队冲动地说出那番话，但是他很快就找了个台阶给自己和拉涅利下：“如果拉涅利做出了这样的决定，必定有他的原因。”但是在国米那段内外交困的时期，萨队为首的老将团队正承受着前所未有的非议和压力，体能上的，精神上的。这是球队的高层不作为造成的局面，凭什么让场场在流血流汗的老将们去承担？他们拼尽自己所能，只恨岁月不饶人，最后只换来球迷的嘘声，这到底是在嘘坎比，还是在讽刺高层呢？可以看出萨队心里沉积已久的压力有个小爆发，但是他深知自己的身份，不能随意去对俱乐部的作为指指点点，所以他点到为止，元老们没啥好负责的，不管你们怎么想，我同意萨队。
本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 23:07 编辑
兜风猫 发表于 2012-10-11 14:38 static/image/common/back.gif
萨内蒂要是主动认识到自己体能怎么分配更合理，那才该给他叫好呢，那真叫无私的队长了。坎比亚索不是萨内 ...
我知道你们还要说，老将不行可以上新人，有奥比有玻璃有蕾丝为什么不用，要把老将用到死。
新人缺乏机会是个问题，但是新人的培养上，依然要遵循一定的渐进规律，奥比那年上了几次场救险，但是发挥差强人意，几乎被球迷媒体黑出屎来。蕾丝玻璃偶有闪光，但是屡屡要与伤病为伴，多数场合表现也是平庸。他们也许潜力巨大，但是稚嫩的肩膀和固有的实力还是无法扛起国米的大旗，难道你们觉得只要上奥比玻璃，场场都能像打卡塔尼亚一样，依靠对方门将的低级失误去扳平比分？
也许球迷在自己的位置上，可以毫无压力地喊出牺牲成绩，甚至说宁看青年队保级，也不愿看老将拿前三的呐喊。但是谁都知道这不现实，国米再颓废也是豪门，豪门有豪门的脸面，教练也要考虑自己的饭碗，无论如何，都必须选择出阵内最可靠的十一个人去争取更好的成绩，在年轻人的表现还不能说服大众的情况下，无奈只能依赖老将，导致老将透支，球队成绩最终崩溃。
以喷子喷得最狠的坎比为例，坎比有没有能力，当然有，坎比有没有老去，当然也有，当年华慢慢老去，当自己当年依靠的充沛体力不再，他的缺点也开始被逐渐放大，他历来就不兽，却在国米防守孱弱的中场要当做一个扫荡者来用，还无法合理轮换，结果就是他的意识流优势无法发挥，累了自己也坑了球队。鸟叔说过，如何用好坎比，是一个优秀教练的学问。但是鸟叔这话被大多数人理解为鸟叔对烤肉帮的圆滑妥协，实际上，司马这个赛季对坎比的使用就比前任几位高明些，当然，这也得益于球队高层夏天的引援，如果少了瓜林，加尔加诺，穆丁加伊，很难想象坎比会有截止目前的优良表现。
我也知道贝大湿的下课是有部分球员在恶搞，我听说过的嫌疑对象有齐沃，有斯坦，有麦孔……但是似乎真没听到几个阿根廷人的故事，求普及。至于这个赛季麦孔被清理是符合球队需要和长远利益的，清理塞萨尔，在竞技层面上也已经证明是成功的，在人情上确实说不过去，我们球迷可以发泄，但是队长不能，维护球队的稳定是他的职责，他要跳出来说什么？说什么都会被炒作，不如一个字不说。 http://sports.sohu.com/20121007/n354370876.shtml
至于你信不信，我反正不信。今年10月7号的新闻。
烤肉帮必然有。到底水多深谁也不知道。
拿曹操屠徐州来说，屠了多少不知道，反正想黑他，直接说屠完了就可以了。不想黑他，说就杀了几个暴民就完了。
真不知道这个问题有什么能讨论的。
至于真相的问题——你所见的东西就是真相。现象并非是依存于本质表面的某种东西，他就是本质。要不然“世界永远是投影你心中的世界”这个命题根本破不了。
windboy1991 发表于 2012-10-11 23:07 static/image/common/back.gif
http://sports.sohu.com/20121007/n354370876.shtml
至于你信不信，我反正不信。今年10月7号的新闻。
搜狐这新闻，真心不知道说什么好，感觉是在炒2年前的冷饭。。。。。。。哈哈。
真相和所见表象还是有区别的，你的哲学道理主观成分太重。
难道要开始讨论哲学问题了咩？ 比较知足！ interalan 发表于 2012-10-11 20:06 static/image/common/back.gif
莫拉蒂其实也不是没诚意买，是没钱买，三冠后至今，国米大凡传出与2000万以上级别的球星新闻的，整个流 ...
有钱养那么多高薪长约老将没钱买人，不就是没诚意买吗，国米的大部分问题都是莫拉蒂自己造成的，不多说了再说该忍不住了 呵~呵 兜风猫 发表于 2012-10-12 00:41 static/image/common/back.gif
有钱养那么多高薪长约老将没钱买人，不就是没诚意买吗，国米的大部分问题都是莫拉蒂自己造成的，不多说了 ...
那该叫缺乏长远规化...概念还是有些不一样的。不过这个都是他的老毛病了...
国米非皇马巴萨，就算是工资也是有上限的...三冠后那年的马斯切拉诺入替需要坎比走人传言就可能有这方面原因(还记得当时蒙牛坚决不走，结果最后闹的最厉害的就有他——反正小马想来，考虑战术薪水基本要走人的应该是不会出球的坎比、作用贴近的蒙牛之一)，，，
俱乐部想要成绩却卖了巴洛特利无进补，收了这教训新赛季卖了埃托奥后搞了弗兰来应替，，，真个连续坑爹...
不过猫对管理层怨念甚大，虽然有些看法相同，还是不易说到一块，就这样了...