级别不是一队之长吗，特征当然是实力很强大，是不是曼奇尼本来想让麦孔给他替补，结果反过来了？没办法队长又不能打替补，只好先给换个位置试试？
谢谢你这么多个帖子点评里的评述和支持，我们的观点基本一致@兰黑狂飙
兜风猫 发表于 2013-1-20 02:09 static/image/common/back.gif
级别不是一队之长吗，特征当然是实力很强大，是不是曼奇尼本来想让麦孔给他替补，结果反过来了？没办法队长 ...
有事不决问度娘！
interalan 发表于 2013-1-20 02:27 static/image/common/back.gif
谢谢你这么多个帖子点评里的评述和支持，我们的观点基本一致@兰黑狂飙
别客气,如果不是为了黑而黑,只是摆出观点的讨论我都能理解.毕竟出发点都是爱国米的,所以相对也会注意措辞.另外纯粹就是不考虑球队现状,仅仅为了抹黑象队长这样的功勋,而大放厥词甚至谩骂攻击,作为一个老球迷,真的看不下去! 国米历史上有很多的冠军,未来依旧会有很多.但国米的史册中如萨队这般的功勋绝对不会超过3个.曾经在R9离开的时候泪流满面，当我得知皇马高薪引诱队长的时候，真的很怕。他留下了，在那段高帅富最困难的时期，选择留在这个当时连我们这些球迷都不知道冠军何时会来的球队。十年过去了，他还是一如既往地在战斗，也许他真的不复当年之勇，但我从来没有怀疑过队长的职业态度和敬业精神。很多人动则就烤肉帮，队长的确是那个发起烤肉的人，但说实话队长绝不可能是那个会利用烤肉拉帮结派的人，不然他完全有更多的机会要挟俱乐部。就算是职业顶期，每次续约都没听说过队长要求俱乐部如何如何，就算是皇马的高薪也没让他要求俱乐部匹配。
请尊重队长，国米能拥有这样一个蓝黑战士是国米的福气！
老将永远值得尊敬，只要不是搞破坏，人家就是体力不好，跑动不多了，反应变慢了，上场也是咱国米的人。就几个老将现在这点水准又有几个年轻人上得去？俱乐部有生存的压力，每年都上小将每年打欧联，甚至去不得欧洲赛场，谁来付账？好吧，希望在前方，要是这些希望全都泡汤了呢？在球迷眼中，风险是不用评估的，因为看的是热闹，花的不是自己的钱。
zhixixi 发表于 2013-1-20 18:20 static/image/common/back.gif
老将永远值得尊敬，只要不是搞破坏，人家就是体力不好，跑动不多了，反应变慢了，上场也是咱国米的人。就几 ...
国米的问题其实并不是这一两年出现的，只是这一两年因为老将的状态，体能下降给人的感觉特别明显罢了。在我看来如果国米不能尽快建立属于俱乐部的球场，这个下降通道将会很长很长。看看德甲球队的经营，很少看到入不敷出或者负债经营的。也许在前几年德甲球队的成绩的确不怎么好，新闻也不怎么多。但自从C5开始转播德甲之后，德国俱乐部和国家队一直都是欧洲强队。巴拉克时代，正是由于中生代实力球员的缺失德甲及国家队一度沉沦，德国人用了几年？是上来就完全否定老将还是适当的新陈代谢？再看看现在的德甲，即使是青春风暴的大黄蜂，后卫线上依然有2000年世界杯亚军主力墨特萨特。大黄蜂，当年击败尤文欧冠之后，几近破产，变卖了大部分的主力。他们这个轮回走了几年？15年！ 别说没希望这种话，关键是俱乐部一个长远建设的目标！其实莫大在青年队的投资已经出现了成效，我们获得了第一届青年欧冠。只是这种变化还不足以由量变转化为质变，并且我们球队一贯的经营思路虽然受到了很大的冲击，但转变还是在摸索中进行。 这段时间的阵痛也许会持续很长时间，如果俱乐部能够尽快建立起球场并且能够规划好未来的5年计划，我相信下一个冠军并不是遥不可及！应该比中国男足再进世界杯来得快。同为老将知道岩石为什么受到的攻击最少？ 因为他的身体让他只能完成一半到2/3的赛季，而与他水平同属一个档次甚至更高的队长和坎比为什么受到那么多的攻击，因为只要他们没受伤，始终还是教练排兵布阵时候的第一选择。 我知道说了这句话，很多人会期望这两位功勋老将受伤。到时候请不要说一下子上年轻球员无法适应哦。因为某些人的逻辑中这两个人成了万恶之源，还是这句话，不要为了黑而黑。魔力鸟不是弱智，贝大师也不是，补锅匠，司马也都不是。
本帖最后由 xiaoxixi 于 2013-1-20 20:48 编辑
兰黑狂飙 发表于 2013-1-20 19:59 static/image/common/back.gif
国米的问题其实并不是这一两年出现的，只是这一两年因为老将的状态，体能下降给人的感觉特别明显罢了。在 ...
再看看现在的德甲，即使是青春风暴的大黄蜂，后卫线上依然有2000年世界杯亚军主力墨特萨特。
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这句话明显是乱讲。默特萨克在多特蒙德？？？
人家在阿森纳好不好，再说别人也才28岁不到。还有2000年有世界杯？？？？？
多特蒙德的青春风暴是非常彻底的，不象某些队只是口头喊喊而已。。
兰黑狂飙 发表于 2013-1-20 19:59 static/image/common/back.gif
国米的问题其实并不是这一两年出现的，只是这一两年因为老将的状态，体能下降给人的感觉特别明显罢了。在 ...
简直是错误百出啊！！！2000年世界杯是你发明的吗？？
人家多特蒙德基本都是年轻人。照样拿冠军！！！
本帖最后由 兰黑狂飙 于 2013-1-21 00:16 编辑
xiaoxixi 发表于 2013-1-20 20:50 static/image/common/back.gif
简直是错误百出啊！！！2000年世界杯是你发明的吗？？
人家多特蒙德基本都是年轻人。照样拿冠军！！！
的确错了,应该是韩日2002世界杯!另外关于模特萨赫的记录也是错误的!承认!
这两个联赛冠军,多特从欧冠夺冠之后等了多少年? 所以说耐心点! 当年决赛那个18岁的小伙凯尔如今还在,已经33岁了!
楼主和一休都跑题了。题目是讨论是不是为了年轻球员上位就放弃老将。楼主没错，所谓双核现在的作用在国米还是不能被否定的，上年轻人的效果不一定比双核好。问题的关键在于俱乐部拿哪一点作平衡点：一直上老将？完全放弃老将上年轻人？还是部分关键时候上老将，但确保一定的时间让年轻人试试？世界上没有绝对的对错，当年巴萨卖小罗对吗？见仁见智，卖也对不卖也对，小罗不走有今天的梅西和小白？不敢说。当年红魔该卖小贝吗？卖也对不卖也对，小贝不卖，C罗会在曼联成名吗？我认为绝对上老将和绝对上年轻人都是极端做法，都不对。双核能继续重用吗？重用，对，成绩不至于太差，但年轻人就没机会；退役？也对，让年轻人上位，成绩很难讲。看俱乐部的定位和远见。个人认为斯帅这一点做得不错，至少偶尔上上库迪鸟、贝纳西、利瓦贾；胡安已经是半主力了，但我认为还可以进取一些，还可以让年轻人多上一些。有一到两年进不了欧冠欧练，无所谓。尤文不是也沉沦了很多年吗？现在涅磐重生了，有谁会记得过去的失败。红魔是在80年代末90年代初靠吉格斯、斯科尔斯、小贝等青年军复兴的，之前很多年都是利物浦的王朝，现在看利物浦沉沦成什么样？红魔现在雄霸英超，还是靠青年队，代表人物：韦尔贝克，埃文斯、斯摩林、克来韦利、弗莱切等，再外购外援。国米定位应该怎样？钱没多少，一直买过气球星如：菲戈、弗兰、卡萨诺？决定不了的吊丝如？佩雷拉、罗基、木丁、喜尔？要么干脆引入中东油王，想买谁都行，变成曼城巴黎之辈；还是学曼联；或是甘愿沦落为罗马、桑普、甚至乌鸡等吊丝队？反正还是这句话，没有对错，有什么追求，就有什么样的结果，喜欢就继续支持，不喜欢就离开，不用再争，一点意思都没有。