<P>足球和中国历史政治人物有关系吗？牵强附会，显摆你渊博是吗？</P>
<B>以下是引用<I>chipmunk</I>在2007-9-24 2:39:56的发言：</B>
<P>足球和中国历史政治人物有关系吗？牵强附会，显摆你渊博是吗？</P>
格格....你有能耐你也显下??..支持你
<P>说白了，穆里尼奥只是为个商人服务而已，既然不能达成最大利益那就分手也正常</P><P>和我国的历史人物没有可比性</P>
让我想起培根的一句话：我们从历史中吸取的唯一教训 就是我们从未从历史中吸取教训。
懂历史的男人。。。怎么看起来都显得有魅力撒。。。。
<B>以下是引用<I>流水落花</I>在2007-9-24 7:40:54的发言：</B>
<P>说白了，穆里尼奥只是为个商人服务而已，既然不能达成最大利益那就分手也正常</P>
<P>和我国的历史人物没有可比性</P>
说到点子上了，足球现在整个一商业行为，利益最大化才是各个老板追求的终极目标，与历史真的没有一点干系。
另外再说句题外话，楼主对于第3点的历史论述过于主观，明的灭亡乃至南明诸政权的覆灭绝不仅仅是一个单纯个人的问题，尤其是南明的覆亡，顺治十三年开始的一系列事件累积下来有必然因素，但偶然因素实在太多。碰上自己专业了，说的多了点。
如果看他的出身微薄，屡立奇功，下场不如意，倒有几分像是薛仁贵。
<B>以下是引用<I>红尘一笑</I>在2007-9-24 12:34:29的发言：</B>
<P>比较喜欢历史，瞎侃几句，</P>
<P>文种死的不冤，主要是老板太强了，实际上有他没他都那回事了，没有范蠡文种，勾践依然独自完成了会盟称霸，所以这事就只能怪文种不识时务了，</P>
<P>袁崇涣就更加不冤了，虽然现在看起来很冤，但当时站在皇帝的立场上杀他没有错，原因还是袁不擅长野战，让清兵屡屡从眼皮子底下溜进京师重地，又有点书呆子气，最明显的两次，一次是皇帝问他几年平辽东，他说两年，后来退朝的时候有大臣问他，他说自己只是宽慰一下皇帝。还有就是擅杀同样拥有尚方宝剑的毛文龙，我想这事肯定在崇祯心里埋下了杀机。</P>
<P>至于张居正，确实强，但关键还是拥有皇帝的绝对信任，所以可以以一人之力对抗整个官商阶层。但也说不上中兴，一旦官商阶层形成就决定了帝国必然走向没落，非人力所能为了。</P>
<P>其实要做好管理者，处理好人际关系也是很重要的一课，只有位置站稳了才谈得上实现自己的抱负，所以如张居正这样天纵其才的人要爬上帝国的权利中枢，也还是要溜须拍马，两面逢源的，那么魔力鸟这样自恃有才而过分张扬的个性，至少我以为是不可取的，至少是不值得歌颂的。</P>
很现实。。有道理撒。。。
<B>以下是引用<I>红尘一笑</I>在2007-9-24 12:34:29的发言：</B>
<P>比较喜欢历史，瞎侃几句，</P>
<P>文种死的不冤，主要是老板太强了，实际上有他没他都那回事了，没有范蠡文种，勾践依然独自完成了会盟称霸，所以这事就只能怪文种不识时务了，</P>
<P>袁崇涣就更加不冤了，虽然现在看起来很冤，但当时站在皇帝的立场上杀他没有错，原因还是袁不擅长野战，让清兵屡屡从眼皮子底下溜进京师重地，又有点书呆子气，最明显的两次，一次是皇帝问他几年平辽东，他说两年，后来退朝的时候有大臣问他，他说自己只是宽慰一下皇帝。还有就是擅杀同样拥有尚方宝剑的毛文龙，我想这事肯定在崇祯心里埋下了杀机。</P>
<P>至于张居正，确实强，但关键还是拥有皇帝的绝对信任，所以可以以一人之力对抗整个官商阶层。但也说不上中兴，一旦官商阶层形成就决定了帝国必然走向没落，非人力所能为了。</P>
<P>其实要做好管理者，处理好人际关系也是很重要的一课，只有位置站稳了才谈得上实现自己的抱负，所以如张居正这样天纵其才的人要爬上帝国的权利中枢，也还是要溜须拍马，两面逢源的，那么魔力鸟这样自恃有才而过分张扬的个性，至少我以为是不可取的，至少是不值得歌颂的。</P>
关于袁崇焕的一段，严重不同意。
所谓屡屡从眼皮底子下溜过，其实是明朝整体武备的问题，皇太极绕张家口攻击北京，也是袁崇焕抵挡住的，当时军力军饷不足，能做到这个已经是极限了，如果不是在万历朝彻底毁掉戚继光建设的整个军备，也不会有这个局面。
袁崇焕发现了守护关内最好的地点和方法，已经是功在千秋，崇祯不过是在发泄自己的不满。