国际米兰

标题: 关于同城死敌的初步认识（草稿） [打印本页]

作者: nomal 时间: 2008-1-1 22:00:17 标题: 关于同城死敌的初步认识（草稿）

虽然说我最痛恨的球队是尤文，但是目前无论从哪一方面看，尤文和我们在各自道路上所产生的交集，即直接竞争关系都非常小。相反，AC和我们的竞争始终存在并且一直在不断发展，所以，AC才是球队在未来最主要的对手（这一点是老调重谈）。现在想在这里继续这个话题，比较肤浅的谈一谈这种关系造成的现状。

尤文之所以讨人痛恨，原因有很多，最主要却的是吉拉乌多和莫吉这两人（虽然说他们不过是继承了尤文的光荣传统，这个传统自AC第一次降级时被AC方面惊奇的发现——据说在此之前我们是唯一看得到尤文黑手的意甲球队——此传统延续至今也终于让尤文得到一次体验乙级生活的高潮之旅），他们很热衷于宣传自己的天才级别的经营手段（当然其中不包括GEA），以及在各种场合为裁判的纯洁辩护，还有吉拉乌多那熏死人的药罐子以及莫吉使用过的无数种电话卡。

不过言归正传，除掉在赛场上，尤文和我们的竞争关系倒很少出现在其他领域。即使有，也不是你死我活的单行道会车。在转会市场上，就我记忆而言，与其说02年没有买到迪瓦约是个失败，倒不如说没有买到内斯塔是个失败。与其说放卡纳瓦罗到尤文是个失败，倒不如说放皮尔洛、西多夫到对门是个失败。当然，布拉伊达也在痛苦的回忆，假如他早一步得到97年的罗纳尔多，假如他早一步得到05年的伊布，AC会是什么样子？是的，AC在得到什么东西的时候，往往也是我们失去的时候；反之，我们得到，则AC失去。

很难断言，是否由于米兰城和都灵对于不同球员的吸引力有所差异，所以两者很少产生交集。但是可以肯定，尤文长久以来的经营策略一向注重实效，这与米兰城的两家球队不大一样。他们先后买进又卖掉过维亚利、巴乔、维耶里、齐达内，而且全是在这些球员正处于光芒初现之时买，辉煌之日卖。但是却很难想像，对门会在AJAX时期买进伊布，卖掉一个正表现着千里走单骑的利比里亚人。而我们也不大可能去收购埃因霍温的肥罗，为了阿布的一亿欧元出让联赛最佳射手BOBO。自然，采取相似的转会策略就要面对激烈的竞争。

转会市场只是一个小方面，由于身处同城，两队避无可避，在宣传、自身形象建设上面临的相同领域竞争更是残酷。完全可以想像得到，在80年代AC两次降级之时，瑞典三剑客于国内赛场，里维拉于欧洲赛场所建立起来的形象应该是被糟蹋了个干净，这时候贝秃的入主让AV有了否极泰来之感。（下文假设AC一切行为均有其目的性，均以贝秃的目的为目的。）

作为一个理智的管理者，贝秃无疑是非常强大的，他能够在需要重建之时不遗余力的砸钱带来荷兰三剑客提升全队实力，又敢于选择一个刚带队升入乙级的教练萨基，从而开始逐渐在近二十年的米兰城争斗中占据上风。与此同时，我们尽管拥有大巴雷西、贝大叔等一票并不逊色于AC的后防中坚，但是却无法在此基础上进一步提升自身实力，频繁更换教练与外援也损伤了球队元气。

不得不提的是，贝秃本身从事的是媒体行业，更在其后进而从政以公肥私。所以他与AC结成的是一个互相扶持、相互吹捧的利益共同体关系。AC越强大，贝秃的生意就越好做，他的政治影响就越强，进而可以投入更多的资金，辅以更优秀的人才来经营AC。而同期无论是佩莱格里尼还是莫拉蒂，甚或是其他欧洲豪门，都没有这个优势，球队始终是需要巨额资金投入，却难得见到经济回报的实体。

我们已经看腻了AC由高层到球员狂捧贝秃是最英明老板的闹剧，以及一次次庆功祝寿PARTY，也已经见识过无数意大利国内受贝秃控制的电视台、以及各种传媒为AC摇旗呐喊，凭空制造竞争对手的内乱丑闻的一幕。这些情形甚至已经频繁、自然得如同他们的本能，二十来年的重复，不再需要贝秃亲自指点了。其中的关键，就在于舆论的控制和引导。无论是宣传自己还是打压对手，对于球迷的影响，最终都得通过舆论来传达，贝秃在这个方面有着相当多的经验。

在他们有成绩之时：不谈远的，光从去年AC夺得欧冠之后该队球员的嚣张表现，就可以看出他们对于吹和打这两手掌握得是多么熟练自如。在我记忆中，几乎每一次AC取得成绩，都必然伴随着对我们球队的嘲笑挖苦，更特别的是，这种攻击并非出自普通球迷，总是由该队的球员执行的。加秃和贝秃，这时候不大会说话，以此留一个“风度”的尾巴，既通过球员表达的仇恨取悦了激进派球迷，又不给人一个两队势不两立的印象，这样关注AC的中立球迷就不会把很多注意力转向INTER。同时贝秃也会关心的“指点”下球队战术，以球队之成绩助长他自己的声望。

当他们无成绩时：就尽力引进明星，以明星带动人气，在转会市场上制造新闻，维持关注度。贝秃则尽量与球队保持距离，甚至会拿一两个教练来当替罪羊。尽量不损害贝秃此前努力营造的“成功者”形象。

贝秃是个搞媒体的商人，又是一个以政保商的政客。从这两个身份来看他的行为，就好像用球迷身份来看待老莫一样能够单刀直入主题。因为他是个商人，所以他要最大限度的利用AC的一切可利用的资源来为自己服务。那么如何利用呢？其首要目的是让俱乐部从上到下都为他建设一个AC的高级品牌，进而利用这个品牌强化他的地位。注意：这里说的是贝秃的AC。

让一个有百年历史的球队达到这个目标，有两点很重要：一个是对于无贝秃之历史的割裂、淡化，一个是对于有贝秃历史的无限夸张、延伸。在这方面，贝秃可谓挖空心思。AC在60年代是夺得过欧冠的，但是贝秃操纵的媒体，在各种需要元老发言的场合，不断隔绝当时与贝秃无关的功臣，最终把这个欧冠队伍抽空，抛掉了里维拉，强化了老马尔蒂尼，让这段历史彻底的为两个马尔蒂尼服务，其目的是打造小马尔蒂尼的脑后光环。而他因此也成为一个荣誉迅速汇集的活招牌。另外，由于当时正是国际米兰在国内拥有很高地位的最光辉时期，为了避免让人们由当时的AC回忆起这样一支优秀的球队，这也是贝秃隔离这段历史的一个重要目的。

而小马尔蒂尼无疑是90年代所谓“米兰王朝”的代表人物。可以猜想得到，自这个王朝初建之时，是没有多少人把巴雷西、塔索蒂、多纳多尼等人的重要性上升到一个凌驾于荷兰三剑客之上的至高地位的。但是这个转变却在其后逐渐通过媒体的不断宣传完成了，进而，随着卡佩罗这位原青年队教练的一个欧冠奖杯，这种观点越来越具有市场，通过意大利人的民族自豪感不断加深，改变了历史。

为什么呢？因为贝秃要建立一个不依靠外力和金钱也能屹立不倒的王朝形象，这就可以让他由一个阿布升华成为一个依靠智商的赢家。更重要的是，由于三剑客曾经效力于不同球队，古力特和里杰随后更转会于其他球队，所以他们中间只有巴斯腾被拔高到一个相当的高度，随着王朝时期球员的不断转会、退役，留队者也在吹捧中越来越显眼，几乎每一次提到米兰王朝，光辉都越来越集中到与王朝有直接关系的在任者身上。最终，马尔蒂尼成为一个奇特的存在物，贝秃要依靠他来延续一段早该逝去的回忆，这段回忆不断的提醒人们：贝秃是多么的精明！而小马尔蒂尼也似乎理所当然的继承了一切历史的荣耀，让AC队长的标准莫名其妙的进入到了一个超人级别的高度：纯二队出身（科斯塔库塔因为租借都不是纯血）；意大利人；后卫位置（巴雷西时代传统）；球队主力（安布因此被否）；谈吐得当（加图索因之被否）；符合米兰地位身份（年轻人因此被否）……等等等等。

贝秃不单在慢慢加工历史，他驱使AC的更大目的在于以之积累政治资本。每到大选年之前，他必然会加大投入，让球队尽力出成绩，从而配合好他的选举。这一点是有历史可查的，就不赘言了。从这个角度看，这两年他之所以韬光养晦，最大的原因是时候不到。

尽管时候不到，可是他们也没闲着。记得在第一次国内球迷投票选择最佳球队时，INTER第一，在当时的球星选项中，排第一的自然也是BOBO。第二年，我们刚与BOBO解约，AC就迫不及待的签下了他，随之炮制出了大量BOBO对于AC的溢美之词，当然也包括那句进AC必念的唱段：“这里的气氛像家一样！”后来一年，短信评选再次确认我们支持的INTER是国内球迷人数最多的俱乐部，也确认大多数球迷是因肥罗而来。此后肥罗成为对门招揽的目标，此人进入AC后当然也念下了著名唱段：“这里的气氛像家一样，我对于AC只有感激之情。”

尽管如此，贝秃的“肥料论”还是暴露了他的真实想法，导致在国内一时间他和他的球队成为过街老鼠。这大概是很多人没有想到的。

作者: nomal 时间: 2008-1-1 22:01:46

占个楼，草稿本不该发的，但是恰好看到一篇妙论叫做兄弟情深之米兰德比，让我浑身起疙瘩，所以草稿也发了，后面的等一周后补齐

作者: 王凯102 时间: 2008-1-1 22:04:33

现在这里的讨论AC的比讨论国米的多
迪达,莫利尿,卡卡..........................................

作者: Sancruz 时间: 2008-1-1 22:13:49

CCTV5搞的那次“欧洲20大魅力俱乐部”投票时，国米得票613313张，AC得票355557张，我还记得尤文图斯第三
接下来是皇马，曼联，后面不记得了，反正印象中意甲球队排在很前

而与此同时的“2004欧洲杯50大球星魅力排行榜”当时效力于国米的维耶里，卡纳瓦罗以616710和516654排在前两位

但不管怎么说
我还是觉得中国国米球迷是少于AC的，排在第二

作者: Andylog 时间: 2008-1-1 22:18:32

定LZ
看到那篇文章我也起鸡皮疙瘩了
什么叫兄弟情深?真不知道那人怎么想的

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2008-1-1 22:35:35

[ecms5] 一周后才发第二篇？

汗，等的好辛苦啊

作者: bestinterlq 时间: 2008-1-1 22:49:41

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:13 发表
CCTV5搞的那次“欧洲20大魅力俱乐部”投票时，国米得票613313张，AC得票355557张，我还记得尤文图斯第三
接下来是皇马，曼联，后面不记得了，反正印象中意甲球队排在很前

而与此同时的“2004欧洲杯50大球星魅力排 ...

投票不是多这么多吗?为什么还觉得我们球迷比AV少??
刷票也说不过去吧难道AV球迷不刷票吗?

作者: Sancruz 时间: 2008-1-1 22:56:39

原帖由 bestinterlq 于 2008-1-1 22:49 发表
投票不是多这么多吗?为什么还觉得我们球迷比AV少??
刷票也说不过去吧难道AV球迷不刷票吗?

呵呵
这只是我自己的真实感受罢了
因为长这么大，生活中遇到的国米球迷没几个
AC的倒是很多

作者: yysea 时间: 2008-1-1 23:08:58

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:56 发表

呵呵
这只是我自己的真实感受罢了
因为长这么大，生活中遇到的国米球迷没几个
AC的倒是很多

....我身边不少国米球迷
ac球迷确实不少不过跟风的多有几个见过3剑客？国米倒有很多见过大罗维埃里的

作者: zhaoxueqian 时间: 2008-1-1 23:24:14

刚看完情深的就看了这篇,早知道也不用,在那留那么激愤的话的,看来懂历史的还是不少的,在这里有共鸣,记的哪一年确实有舆论证实我们的球迷中国是最多的,即使不是这样,我敢肯定,AV的球迷质量也不及我们,确实跟风的多

作者: Sancruz 时间: 2008-1-1 23:38:39

记得那次投票最开始时，我自己觉得国米最多排到第五，因为在那之前，我感觉国米球迷真的是很少
不过结果却让我大吃一惊，国米的票数几乎是第二名AC的两倍

也是从那时起，我才开始认为国米球迷还是不少的
但是残酷的现实却让我不得不承认，国米球迷在中国数量上还是远远落后于AC的，暂且不提质量

作者: millerrch 时间: 2008-1-2 00:37:21

AV的球迷确实比较多···说实话，生活里看到的AV球迷比国米得多···

作者: zisong 时间: 2008-1-2 01:01:34

二战之前，米兰的两家俱乐部关系是很友好的，仅此而已……

作者: ren0609 时间: 2008-1-2 08:48:46

AV的比我们要多?不可能吧,我还在上大学的时候身边的都是我们自己人,看球的时候那个带劲啊,可惜哪个时候的成绩没有现在的好

作者: 伤心球迷 时间: 2008-1-2 08:50:28

原帖由 yysea 于 2008-1-1 23:08 发表

....我身边不少国米球迷
ac球迷确实不少不过跟风的多有几个见过3剑客？国米倒有很多见过大罗维埃里的

多数AV球迷都是狐假虎威的跟风型，就好似2000年初中国大陆雨后春笋般出现N多曼联、皇马球迷一样，当然现在绝大部分都看不见了，国米球迷都是经历这么多年磨难后大量淘沙后留下，BOB R9除外，萨莫拉诺、德约卡夫、迪比亚吉奥、帕柳卡、大叔、西蒙尼，每当想起这些名字，心里就莫名的激动——值得骄傲的国米球迷之路。

[ 本帖最后由伤心球迷于 2008-1-2 08:52 编辑 ]

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-1-2 11:36:08

我生活中遇到的AV球迷,大多只知道卡卡一个人..最多加个英炸鸡...[ecms2]

作者: 骆驼刺 时间: 2008-1-2 11:46:19

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 23:38 发表
记得那次投票最开始时，我自己觉得国米最多排到第五，因为在那之前，我感觉国米球迷真的是很少
不过结果却让我大吃一惊，国米的票数几乎是第二名AC的两倍

也是从那时起，我才开始认为国米球迷还是不少的
但是残 ...

原来你还在井里！可怜的牛蛙！[ecms3]

作者: 吧吧吧吧吧噗 时间: 2008-1-2 12:42:38

咋讨论起球迷人数的多少来了

有意思[ecms6]

作者: Sancruz 时间: 2008-1-2 12:53:49

原帖由 骆驼刺 于 2008-1-2 11:46 发表

原来你还在井里！可怜的牛蛙！[ecms3]

啥啊
本来就是嘛
这是事实
AC球迷确实比国米的多
[ecms8] [ecms8] [ecms8]

作者: 丝绸之路 时间: 2008-1-2 13:01:51

AC球迷比较密集的，大概是和我年龄差不多的，完全是看三剑客一代。

我的同学几乎全是AC迷，不过有个问题是，他们往往不那么在意自己是喜欢哪个球队。

作者: LM 时间: 2008-1-2 13:22:10

双方球迷素质差不多的...................................
都有极端球迷和不少伪球迷...........................
PS:明年大便走了,不知道牵走多少伪球迷....

作者: 雷科吧2008 时间: 2008-1-2 13:24:17

人不在多，而在于精！

作者: 特务小强 时间: 2008-1-2 13:53:05

有同感感觉他们家球队只是为他们老板政治服务的工具

作者: czh830118 时间: 2008-1-2 19:00:12

灌水呵呵，其实虽然最近几年都是AV得势，但是风水轮流转
看看我们能不能啸傲冠军杯就知道大国米时代是不是真的来了期待啊！

作者: lcxcloud 时间: 2008-1-2 19:40:46

原帖由 Sancruz 于 2008-1-2 12:53 发表

啥啊
本来就是嘛
这是事实
AC球迷确实比国米的多
[ecms8] [ecms8] [ecms8]

大学的时候国米的球迷的确不多，但是毕业后这些年，却发现身边的国米球迷是其他球迷的很多倍，说起AC的球迷，我只知道我一个同学是，大概
一年前才承认他是Ac的球迷，38的球迷至今一个都没碰到过。
虽然我接触的人不多，但是无论同学还是同事的国米球迷数量，都让我很是吃惊。

作者: Sancruz 时间: 2008-1-2 21:08:45

原帖由 lcxcloud 于 2008-1-2 19:40 发表

大学的时候国米的球迷的确不多，但是毕业后这些年，却发现身边的国米球迷是其他球迷的很多倍，说起AC的球迷，我只知道我一个同学是，大概
一年前才承认他是Ac的球迷，38的球迷至今一个都没碰到过。
虽然我接触的 ...

但愿如此
[ecms7]

作者: edwardcao 时间: 2008-1-2 21:28:33

我的同事倒是有很多号称是AC球迷的。。。可惜，那些人，别说AC的阵容了，就是主力阵容也不知道。。。基本上只知道一个人，咔咔。。
而更多的是貌似没看过一场球赛的人。。。。。也是在号称AC的球迷。。

[ 本帖最后由 edwardcao 于 2008-1-2 21:29 编辑 ]

作者: 王凯102 时间: 2008-1-2 22:23:17

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:56 发表

呵呵
这只是我自己的真实感受罢了
因为长这么大，生活中遇到的国米球迷没几个
AC的倒是很多

人数多少我不清楚，不过有一点可以肯定的是，隔壁的球迷平均年龄要大过我们，
客观的说要稍微比我们成熟。
至于跟风的球迷，我觉得每个人在追求一只球队之前都是跟风来的，然后才确定把心留下来，
比如米兰的三剑客，比如国米的罗纳尔多，
也学现在那些只认识卡卡的若干年后也会是一个把米兰如数家珍的铁干

作者: millerrch 时间: 2008-1-2 22:57:00

原帖由 王凯102 于 2008-1-2 22:23 发表

人数多少我不清楚，不过有一点可以肯定的是，隔壁的球迷平均年龄要大过我们，
客观的说要稍微比我们成熟。
至于跟风的球迷，我觉得每个人在追求一只球队之前都是跟风来的，然后才确定把心留下来，
比如米兰的三 ...

肥罗带给我们的球迷战友数量确实很多啊，而且大部分当他叛逃时选择了留下，这不能不说是肥罗的一大贡献吧

作者: fgq206 时间: 2008-1-2 23:07:35

贝秃不单在慢慢加工历史，他驱使AC的更大目的在于以之积累政治资本。每到大选年之前，他必然会加大投入，让球队尽力出成绩，从而配合好他的选举。这一点是有历史可查的，就不赘言了。从这个角度看，这两年他之所以韬光养晦，最大的原因是时候不到。

他还能竞上？

作者: purejade 时间: 2008-1-2 23:11:14

为什么会觉得国米的球迷少呢?我大学同学球迷里面好像都是国米球迷啊,就一个是ac的球迷，工作了觉得周围球迷变少了，不仅仅是国米球迷变少了。

作者: solo_mk 时间: 2008-1-2 23:17:09

一直都是一个人走来，十年了

身边AC球迷很多，尤文球迷有些

作者: 天涯蓝 时间: 2008-1-2 23:33:47

讲的有道理.顶!

作者: 丝绸之路 时间: 2008-1-3 10:08:00

身在远东，遥望南欧的事，算是雾里看花吧。人类经历了“通天塔”事件，语言不仅仅带来的是信息的确实，甚至连思维模式也不尽相同。

在意大利，貌似足球并非发财工具，即使在战国七雄时代，足球也更多的是一种政治工具。显然英国人和其外来投资者不这样看待问题，同样是烧钱的主儿，阿布和莫拉蒂的风格连貌似都算不上。即使有他信跑去做政治投资，其目标也不像意大利那样立足本地。至于西班牙，从来也没产生挑战两雄的冲动，他们的二线球队保持着今年爆冷，后年降级的抽风型表现。

贝卢斯科尼两任总理，莫拉蒂也和米兰市长的职位有过关联，尤文图斯号称意大利的皇族，北方三强之间的风格都很有特色，尤文图斯是血统一贯如斯，国际米兰是莫拉蒂家族两次入主，而贝卢斯科尼则是传媒时代的暴发户，AC米兰则是标准的传媒玩偶。

今日国际米兰的成功感实际上对尤文图斯来说不新鲜，三剑客和南斯拉夫人的后时代，二次萨基时期，AC米兰的这种崩溃上演过一次，和nomal说的一样，我印象中那是贝卢斯科尼的第一次下台，尤文图斯大概觉得就此掀翻了这个压制自己好些年头的大山。不过考虑到意大利独特的政治场景，欧洲最垃圾的议会代言式内阁政体，政府有如最近海浪的沙雕，政治基本以吵架为主，手段基本靠吸引眼球为主，而总理类似排球运动员，下场休息再上场比赛是可以重复重复再重复的。我不愿意妄谈这类整体的优劣，在我国实在是没有资格指责人家，但是事实上是作秀政治是这种政体的标示，有影响力的大国几乎没有这种模式。

所以贝卢斯科尼只要还没有退休，他就不会退出政治争夺，而奇怪的是，在这个国家成为一个暴发户绝对不如在球队上败钱那么吸引眼球，经营一个庞大的媒体帝国，也不比有一个冠军球队更有说服力，南欧足球NB闪电，但是在政治上一塌糊涂，不是没有原因的。西欧是绝对没有人把球队荣誉当成政治筹码来使用的，主要是那不成其为政治筹码，甚至暴发户都难以在政治上取得突破，美国英国德国法国都是如此，太NB的商人会被认为是富人的代表而被政治隔离，所以肯尼迪的父亲只能寄希望于自己的儿子。成为皇族的途径在大国是需要几代人的努力，而在意大利，关键还是看你有何噱头。

所以我们明确的知道尤文图斯可以保持持续竞争力的源头，而且也难以轻视之，更要意识到作为一个成功的商人，贝卢斯科尼在面临下一个政治赌博的时候，会在足球上作何赌博。前期这个老狐狸突然说号召球迷拿钱来买小罗，看似可笑，实则在搞一种噱头，大概是觉得西班牙的会员制足球更好玩，想投颗石头试验一下湖水，抑或是和米兰市长的位置有关系？总之这个人难以猜测，绝对不要怀疑他经营球队的能力，在这点上，我们家莫拉蒂大叔是要落下风的。

其实我有一种想法，也许特隆凯蒂才是国际米兰最佳的老板候选人，但是似乎他本人在政治上的的野心较小，而更多的是一个商人而已。

作者: BBFACE 时间: 2008-1-3 12:34:33

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:13 发表
CCTV5搞的那次“欧洲20大魅力俱乐部”投票时，国米得票613313张，AC得票355557张，我还记得尤文图斯第三
接下来是皇马，曼联，后面不记得了，反正印象中意甲球队排在很前

而与此同时的“2004欧洲杯50大球星魅力排 ...

喜欢被媒体牵着鼻子走的无主见人太多,媒体又多是AV走狗而真正的国米球迷是有激情与热情的,不像于那些墙头草般甚至愚蠢的球迷,而网络并不代表大众,活跃的穿梭于各大网站的网民应不足数百万,这只是极一小部分群体而已,其余皆为网游奴

作者: aqqwbj 时间: 2008-1-3 13:33:20

原帖由 Sancruz 于 2008-1-2 12:53 发表

啥啊
本来就是嘛
这是事实
AC球迷确实比国米的多
[ecms8] [ecms8] [ecms8]

不知道你这确实是怎么得出来的
你没搞错，AC球迷比我们多？
无论是在意大利还是在中国，我们的球迷都更多

作者: Drogba 时间: 2008-1-3 14:49:21

打假球的垃圾们，滚远点。

作者: wdhlbx 时间: 2008-1-3 15:24:48

ROY兄弟说的对　我也是觉得身边的ＡＶ球迷多过　我这样的国米球迷　可是这并不一定就代表在中国真的是ＡＶ球迷多于国米的　但是即使真的就多于了又能怎么样呢？　是跟风的又能怎么样呢？　不跟风的又怎么样呢？　　我才不管他们　　我只要做个国米的球迷　就够了，国米赢了我就高兴　如果同时　ＡＶ　　３８　　罗马输球了　或者平局了我就更高兴；国米平局或者输了我就难受　如果同时　ＡＶ　　３８　　罗马赢了　我就更心烦．

ＰＳ：我不知道兄弟们是否又和我一样的感觉，　我好象已经不是一个纯正的球迷了　因为我好象只爱看国米的比赛　而不是所有高水平的比赛（包括西班牙国家德比），　国米的意大利杯赛我也觉得比　其他强队的比赛好看．　你们有同感吗？

作者: sjz风之子 时间: 2008-1-3 15:57:42

兄弟情深？！
呵呵
可笑

作者: 蓝黑007 时间: 2008-1-3 16:01:00

38楼的说出了我的感觉，我只喜欢看国米的比赛，就算是西班牙的国家德比我也提不起兴趣去看。

作者: yuyu0654 时间: 2008-1-3 16:02:53

好长啊，看不了全部，看了一点

作者: Sancruz 时间: 2008-1-3 16:27:07

原帖由 wdhlbx 于 2008-1-3 15:24 发表
ROY兄弟说的对　我也是觉得身边的ＡＶ球迷多过　我这样的国米球迷　可是这并不一定就代表在中国真的是ＡＶ球迷多于国米的　但是即使真的就多于了又能怎么样呢？　是跟风的又能怎么样呢？　不跟风的又怎么样呢？　　我 ...

呵呵
除了国米，我只看拜仁的比赛~~
[ecms1]

作者: 蓝色米兰 时间: 2008-1-3 16:28:26

我遇到喜欢av的人很少，身边的人大部分都是国米的球迷，我觉得国内我们的人不会比对门少

作者: niubi82 时间: 2008-1-3 16:36:59

av球迷是多，但是里面充斥着很多平常不看球，只会跟着瞎起哄的“球迷”

作者: inter0925 时间: 2008-1-3 16:44:59

原?Sancruz 于 2008-1-1 23:38 发表
记得那次投票最开始时，我自己觉得国米最多排到第五，因为在那之前，我感觉国米球迷真的是很少
不过结果却让我大吃一惊，国米的票数几乎是第二名AC的两倍

也是从那时起，我才开始认为国米球迷还是不少的
但是残 ...

别瞎扯淡了，你调查过？
就凭你身边的AV球迷比国米球迷多，就能说全国的都是AV多？
你身边的有代表性？
你丫也太以自我为中心了吧？
那我还说我身边的国米球迷多呢。

作者: analonefish 时间: 2008-1-3 16:51:02

顶了，好文。。
足球到了ITALY真的有点变味了
我想38对于拉捏利家族早就是个鸡肋，所以38的历史就是唯钱的。
AV的历史很多也是中国媒体吹的。比如朝廷台和某坛。

作者: perfector 时间: 2008-1-3 16:55:51

AC买维耶里、罗纳尔多跟咱中国人投票没啥关系吧

[ecms5] [ecms5] [ecms5]

作者: hitbird 时间: 2008-1-3 17:01:47

AV的球迷多,因为有不少人是AV迷吧~~~

作者: hmgogolove 时间: 2008-1-3 17:24:53

呵呵写的咋这么厚黑呢
读起来还挺有意思的顶一下

作者: Sancruz 时间: 2008-1-3 17:27:47

原帖由 inter0925 于 2008-1-3 16:44 发表

别瞎扯淡了，你调查过？
就凭你身边的AV球迷比国米球迷多，就能说全国的都是AV多？
你身边的有代表性？
你丫也太以自我为中心了吧？
那我还说我身边的国米球迷多呢。

你身边国米球迷多就你身边多呗
关我屌事
搞笑

作者: Nerazzurri 时间: 2008-1-3 19:04:26

一直奉普里斯科的话为圭臬，其他一概无视

作者: scholl1401 时间: 2008-1-3 19:16:42

国米的地方才真的象家，
什么叫回家的感觉？就是叫做国际米兰的地方！

作者: INTER非极端 时间: 2008-1-3 21:21:53

汗~~~ 现在大家好关心AV

作者: 国米的旗帜 时间: 2008-1-3 22:24:02

38楼。我和你一样。只看国米。其他的队最多在体育新闻看看。。。根本就不关心。。！！！就算是国米的二队我都兴趣很大。。！！！

作者: 家驹々伤 时间: 2008-1-3 22:25:50

原帖由 INTER非极端 于 2008-1-3 21:21 发表
汗~~~ 现在大家好关心AV

可能源自于中国人的传统美德：同情弱者吧！

作者: mclaze 时间: 2008-1-4 02:14:49

原帖由 zhaoxueqian 于 2008-1-1 23:24 发表
刚看完情深的就看了这篇,早知道也不用,在那留那么激愤的话的,看来懂历史的还是不少的,在这里有共鸣,记的哪一年确实有舆论证实我们的球迷中国是最多的,即使不是这样,我敢肯定,AV的球迷质量也不及我们,确实跟风的多

不一定跟风的多，应该说不懂球的多，就像许多曼联的球迷一样，只知道贝克汗母是足球运动员，甚至有人到现在还以为贝克汗母是曼联队员。。。我很无奈。。。

作者: 5845211314 时间: 2008-1-4 15:58:34

没事来看看

作者: 狂风暴雨 时间: 2008-1-4 22:14:47

国米球迷多的,认识的AV球迷很少

作者: NERAZZURRI荧 时间: 2008-1-5 00:44:10

顶一下38楼!!!!!!

作者: 扫黄蓝黑先锋队 时间: 2008-1-5 03:40:08

汗～～nomal对对门的历史也了解透彻！

作者: ddrq 时间: 2008-1-5 11:05:38

我身边意甲三强都球迷都有不过他们都是因为夺冠次数才喜欢那两只都

作者: angerinter 时间: 2008-1-5 14:50:46

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 23:38 发表
记得那次投票最开始时，我自己觉得国米最多排到第五，因为在那之前，我感觉国米球迷真的是很少
不过结果却让我大吃一惊，国米的票数几乎是第二名AC的两倍

也是从那时起，我才开始认为国米球迷还是不少的
但是残 ...

··那只能说你生错啦地方··我这里的国米球迷不是多·是非常多·

作者: hmgogolove 时间: 2008-1-5 15:32:59

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:13 发表
CCTV5搞的那次“欧洲20大魅力俱乐部”投票时，国米得票613313张，AC得票355557张，我还记得尤文图斯第三
接下来是皇马，曼联，后面不记得了，反正印象中意甲球队排在很前

而与此同时的“2004欧洲杯50大球星魅力排 ...

我记得当年的奖品好像是inter大礼包我是冲着礼包去投票的

作者: fjfzkqzx 时间: 2008-1-5 17:07:29

记得当初喜欢上国米的时候是由于那件蓝黑剑条衫。。。。。

作者: 独来读网5 时间: 2008-1-6 15:38:44

原帖由 wdhlbx 于 2008-1-3 15:24 发表
ROY兄弟说的对　我也是觉得身边的ＡＶ球迷多过　我这样的国米球迷　可是这并不一定就代表在中国真的是ＡＶ球迷多于国米的　但是即使真的就多于了又能怎么样呢？　是跟风的又能怎么样呢？　不跟风的又怎么样呢？　　我 ...

明年的欧洲杯我也是不看的了
一点感觉都没有..........

作者: lichking 时间: 2008-1-6 17:11:43 标题: 回复 38# 的帖子

别说意大利杯了，就是友谊赛也看得劲劲儿的。

作者: 上官娇月 时间: 2008-1-7 14:23:05

AC米兰三剑客时代对中国球迷影响深远，球迷多也是正常的
我也是听着他们的队歌才开始看意甲的，呵呵
我身边的同学都是米兰球迷。不过，时代不同了，趋势也是会慢慢改变的

意甲有时候让人挺厌恶，背景太复杂，而且足球在这里仿佛也变了味道，虽然现在的足球没有纯粹的，但意甲好像脱离得更多一些。
可能是走得越近，看得越清楚吧

作者: int_storm 时间: 2008-1-7 19:47:44

好久不回CN，回来就说个笑话。我老婆陪我看德比，突然有了灵感：她说"AC米兰"那是不是就是“啊！操！米兰！”的意思呢？！
惊为天人！！！

作者: Sancruz 时间: 2008-1-7 19:51:54

原帖由 int_storm 于 2008-1-7 19:47 发表
好久不回CN，回来就说个笑话。我老婆陪我看德比，突然有了灵感：她说"AC米兰"那是不是就是“啊！操！米兰！”的意思呢？！
惊为天人！！！

我晕
好解释
[ecms3] [ecms3] [ecms3]

作者: 阿二2008 时间: 2008-1-7 20:10:50

感觉有我们的比赛时，我们好多人在看

作者: InterShine 时间: 2008-1-7 21:07:48

AV,38的王朝结束了，现在该是我们大国米王朝了！！！

作者: 蓝剑黑鞘 时间: 2008-1-9 22:44:08

AV 的球迷很多都是不懂球的！！我旁边就有很多！！！
记得有一次我穿我们的球衣去题球，临时加进去的，立刻有一哥们过来对我说“你是国米球迷吗？我也是呢，很多年了！！！”那时候那个感动啊！！！
想起高中的舍友，他就看两支球队的比赛，一支是国米的，另外一支是中国队的！！

作者: millerrch 时间: 2008-1-9 23:11:21

···已经一周了啊···楼主该更新喽

作者: mx9707 时间: 2008-1-11 11:29:00

好文啊，期待ING[ecms3]

作者: 为了国际 时间: 2008-1-21 17:38:35

原帖由 wdhlbx 于 2008-1-3 15:24 发表
ROY兄弟说的对　我也是觉得身边的ＡＶ球迷多过　我这样的国米球迷　可是这并不一定就代表在中国真的是ＡＶ球迷多于国米的　但是即使真的就多于了又能怎么样呢？　是跟风的又能怎么样呢？　不跟风的又怎么样呢？　　我 ...

兄弟，你看见没，和你一样的兄弟很多呢！很显然，我也是一个。只要是蓝黑的比赛就想看，甭管什么意大利杯啊，友谊赛啊，热身赛啊，统统想看，就是对青年队的胃口差点，这点比不上前面有位兄弟。那天来了兴致想看西班牙德比，结果后悔的，为啥？无法全情投入看比赛，只能一边上网一边看电视，结果中了病毒，剩下来的时间就忙着去杀毒了。这比赛看的。哈哈。

作者: antoinette 时间: 2008-1-22 00:29:06

我就没在自己身边找到国米的球迷，都是ＡＣ，３８的

作者: 太委屈 时间: 2008-1-22 14:40:48

没碰到过一个AV的
尤文的碰到不少，而且看球时间长，素质高

作者: ec_w 时间: 2008-1-22 16:11:57

这么好的主贴
被糟蹋了

作者: h14_1985 时间: 2008-6-18 13:32:10

多和少其实现在看来不好说，我个人感觉应该是AC的会多点
但国米球迷的热情绝对是第一的

作者: 蓝星魂 时间: 2008-6-18 15:14:45

原帖由 王凯102 于 2008-1-1 22:04 发表
现在这里的讨论AC的比讨论国米的多
迪达,莫利尿,卡卡..........................................

迪达后面那个是谁?

作者: 姚远 时间: 2008-6-18 17:12:36

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:56 发表

呵呵
这只是我自己的真实感受罢了
因为长这么大，生活中遇到的国米球迷没几个
AC的倒是很多

这主要是因为近二十年来米兰成绩比我们好，米兰球迷得意一些，而国米球迷收敛一些，这两年米兰成绩差，说自己是米兰球迷都觉得很丢脸！

作者: 姚远 时间: 2008-6-18 17:15:28

原帖由 Sancruz 于 2008-1-2 12:53 发表

啥啊
本来就是嘛
这是事实
AC球迷确实比国米的多
[ecms8] [ecms8] [ecms8]

为什么？有证据吗？只是你的感觉吧！

作者: 风言风语 时间: 2008-6-18 17:27:20

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:13 发表
CCTV5搞的那次“欧洲20大魅力俱乐部”投票时，国米得票613313张，AC得票355557张，我还记得尤文图斯第三
接下来是皇马，曼联，后面不记得了，反正印象中意甲球队排在很前

而与此同时的“2004欧洲杯50大球星魅力排 ...

AV的球迷如果比我们多的话那也是假球迷连自己的球队都不支持嘿嘿说明国迷的球迷都是有钱人啊都爱国迷没有看见吗比AV多了一倍

作者: dong_zhaohua 时间: 2008-6-18 17:55:56

79楼的真是大哥！
能把元旦的文章给挖出来！[w015]

作者: 姚远 时间: 2008-6-18 21:06:05

Calcio, Moratti: "Eto'o e Ronaldinho non ci interessano"

作者: 歌哭于斯 时间: 2008-6-18 22:16:25

个人感觉，米兰与国米，米兰蒂尼与内拉祖里，有着本质上的区别。

比如，前几天看到一米兰球迷一贴，其中一句话：等你们拿到欧冠，也可以庆祝，也可以讽刺我们。

这句话让我差点笑翻。原来人可以这样无原则，原来有奶就是娘。

同样，没奶，就去他娘了，呵呵。

作者: 【国米永恒】 时间: 2008-6-19 01:03:00

原帖由 hmgogolove 于 2008-1-5 15:32 发表

我记得当年的奖品好像是inter大礼包我是冲着礼包去投票的

超级鄙视晃晃

我是上网一次投票一次

作者: 偶爱国米 时间: 2008-6-19 10:38:04

原帖由 Sancruz 于 2008-1-2 12:53 发表

啥啊
本来就是嘛
这是事实
AC球迷确实比国米的多
[ecms8] [ecms8] [ecms8]

知道米兰花的也是米兰球迷

[w019]

作者: gpsonly 时间: 2008-6-21 11:08:09

我们班上有30多个男同学
喜欢足球的有10多个吧
只有两个（包括我—）是inter的球迷
其他的大都支持曼联巴萨
AV的有一个

但是貌似周围很多人都支持AV
连我们学校校队队服都是AV的
汗``都不好意思说出来。。。

作者: March 时间: 2008-6-22 04:42:58

我感觉AV的球迷大多虚荣，跟风，一赢球就大肆宣扬自己是AV的狗，一输球就躲开一边逃避AV乃至不讨论足球。而国米的球迷更有内涵更专业也更有激情最重要的是更忠心更持久，不，不是持久，是永久，无论荣辱，我们和INTER一起度过！！

作者: cxc2001 时间: 2008-6-22 14:16:03

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:13 发表
CCTV5搞的那次“欧洲20大魅力俱乐部”投票时，国米得票613313张，AC得票355557张，我还记得尤文图斯第三
接下来是皇马，曼联，后面不记得了，反正印象中意甲球队排在很前

而与此同时的“2004欧洲杯50大球星魅力排 ...

不敢说我们人数比她们多，但讨厌AC的绝对远多于我们，国米和AC竞争买小罗时很多巴萨球迷说就是送给国米也不卖给AC，今年她们欧冠被淘汰时拜仁，曼联球迷纷纷来表示祝贺，别忘了阿森纳可是曼联的对头

作者: alexjia22 时间: 2008-6-24 00:35:42

原帖由 cxc2001 于 2008-6-22 14:16 发表

不敢说我们人数比她们多，但讨厌AC的绝对远多于我们，国米和AC竞争买小罗时很多巴萨球迷说就是送给国米也不卖给AC，今年她们欧冠被淘汰时拜仁，曼联球迷纷纷来表示祝贺，别忘了阿森纳可是曼联的对头

对于国际米兰和AV糜烂谁的中国球迷更多我不敢确定我身边的铁杆国米球迷很多

不过我的一个曼联的铁杆球迷朋友说的一句话倒是很经典

我不讨厌AV糜烂但是AV的球迷太恶心了
欠抽

作者: 13883774703 时间: 2008-6-24 01:23:25

初中时代身边喜欢AV的多，高中时代身边基本都是喜欢国米的！时代不一样，环境不一样，你遇到的人也不一样！

作者: zhoujun72614 时间: 2008-6-24 11:43:25

说实话，我对38这支球队是不反感的，对于他们的成熟稳定发挥还表示钦佩，我只是反感他们的管理层！

现实生活中，国米球迷应该还是少于AV的，从我周围圈子得出的印证！

欣慰的是，我上周在一家餐厅吃饭，我戴的是国米的帽子、穿的是国米T恤，一位端盘子的小伙子上菜时用普通话问我：请问你是国米球迷吗？我回头说：当然是！他微笑说：我也是！我回答说：谢谢！

作者: Sancruz 时间: 2008-6-24 13:22:35

恩
虽然AV球迷现在很多
等贝秃把AV的利用价值榨取光然后一脚踢飞后
AV就没得救了
哇哈哈哈哈
期待那一天

作者: dong_zhaohua 时间: 2008-6-24 14:19:24

原帖由 gpsonly 于 2008-6-21 11:08 发表
我们班上有30多个男同学
喜欢足球的有10多个吧
只有两个（包括我—）是inter的球迷
其他的大都支持曼联巴萨
AV的有一个

但是貌似周围很多人都支持AV
连我们学校校队队服都是AV的
汗``都不好意思说出来。。 ...

有啥不好意思的？你要是校队的队长，你们的球服肯定是国米的！你信不

作者: zsxzhwy 时间: 2008-6-24 14:48:19

原帖由 Sancruz 于 2008-1-1 22:56 发表

呵呵
这只是我自己的真实感受罢了
因为长这么大，生活中遇到的国米球迷没几个
AC的倒是很多

我和你相反，我遇到的都是国米球迷。你不应该以你的感觉为标准

作者: Sancruz 时间: 2008-6-24 16:38:21

原帖由 zsxzhwy 于 2008-6-24 14:48 发表

我和你相反，我遇到的都是国米球迷。你不应该以你的感觉为标准

说实话
当初我写下这样的话
就是希望有无数的人来反驳我的观点
但是很遗憾
和我感觉相同的人不在少数

作者: interboy15 时间: 2008-6-25 13:53:26

不一样，米兰的球迷喜欢的是球星，我们喜欢的是球队。

作者: vip_001 时间: 2008-7-29 22:39:12

因R9而来，为INTER而留，我身边的，受我影响，国米球迷多，AV球迷比较少，但不因为球队争吵。

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)