国际米兰

标题: 国米，不相信“如果” [打印本页]

作者: 冷雪飘 时间: 2008-3-12 13:40:28 标题: 国米，不相信“如果”

我终于有了勇气来写下这一篇贴。
无论如何，在冠军杯新败的前提下，写下这样一贴并不是个好时机。一直觉得，对于许多与我志同道合的球迷而言，在自己家的论坛上说支持自己球员主帅的话，居然要挑选“时机”，否则就要挨骂，这实在是个讽刺。
骂就骂吧。反正已经被骂过无数次了。但如果建出论坛的目的，就是让每个人都有权说话的话，我有勇气站在这里大喊：国际米兰，不要相信“如果”！

一
粗通逻辑学的人都知道，你很难去驳倒一个建立在假设层面上的命题。
举例而言，我去和人说：如果我有1000万，我可以盖起一座价值2000万的大楼。即使这是明显不合实际的事情，也没有人能够将我驳倒。因为我根本没有1000万。
那么把命题换成，如果当年来国米的不是曼奇尼而是卡佩罗，那么国米早已回到“大国际米兰时代”！
同样，因为卡佩罗根本没有来，所以没有人能驳倒这个结论。
无法被驳倒的结论自然正确！所以，即使在伯纳乌，到处挥舞着指向卡佩罗的白手绢，所以即使在梅阿查，长达11个月里国米没有在联赛里输过球，但还是不停的有人在说：曼奇尼滚蛋，卡佩罗来吧！

我第一次真正认识到“如果”的巨大威力，是在2007年的夏天。
那一年，尤文图斯回到了甲级联赛。对国米恨之入骨的尤文蒂纳们，在那个夏天听到了一件让他们兴奋的事：国米牵涉到了“假帐门”事件中，如果一切查实，国米可能面临降级处罚！于是，某一天的早上，《都灵体育报》的头版是“国米将要降级！”
假如你是个尤文蒂纳，国米降级这绝对是一个让你仅凭想象就能迅速High到高潮的事。所以，越来越多的人在想，如果查实了，那么国米该如何如何。想的多了，渐渐的就忘记了“如果”，而只想着降级。
所以，那一天的《都灵体育报》用了简单的1/16的版面去报道这件事，却用了15倍的篇幅，去报道国米的降级。报道既有深度，又有广度。例如，国米降级后，谁会第一个叛逃，谁会选择留下。再例如，国米降级后，必须卖掉谁去填补预算，又该给哪些人减薪……

于是，那个早上，每个尤文蒂纳在拿到报纸后，都会看着两眼放光，然后高潮。
那是我第一次深切的感受到，一个人要想幸福，只要你学会“如果”。只要你“如果”了，这个世界就将随你所愿，你的对手就会倒下，你就会变的强大。甚至于，在你的“如果”中，没有偷窃的人也会蹲大牢，小偷强盗们能够统治世界；女人会一见到你就哭着喊着朝你怀里蹦，男人会一见到你就跪下去舔你的脚。
这就是我要说的“如果”，威猛而强大！

                                    二
但我必须坦率的承认，尤文图斯并不是全世界唯一的一群喜欢“如果”的人。还有一群人，比如一些国际米兰球迷。
在1998年，我们就听到过这样的论调。如果罗纳尔多的那次突破赢得了点球，我们就已经是冠军。
在2002年，我们又听到了这样的观点，如果库珀一直使用雷科巴，我们也许早就甩开了身后的追赶者！
这是一些可以理解的“如果”，这至少代表了一种简单纯粹的渴望。但是，人们似乎忘了，当一个人不停的用“如果”去思考问题，“如果”的水平自然会越来越高。可偏偏，国际米兰球迷最喜爱与时俱进。于是到了2004年，我们看到了新的“如果”。
如果库珀没有下课云云；如果卡佩罗来了云云……
到了2007年，我在论坛上看到过这样一篇帖子，“如果穆里尼奥来了，阵容不需大动，我们就将征服欧洲！”

我曾经试图去理解这种思维，但最终，我发现我没有这样的浪漫。既然是如果，如何能够说的如此肯定？既然一切仅仅只是如果，为什么却被这么多的人当成是公理？
我的第一感觉是，当这么多人喜欢去讨论如果，不是大家傻了，就是我傻了。直到今天，我才清楚的知道，确实是我傻了，因为我直到码字时，还不相信“如果”！
我只相信现实。现实是，卡佩罗没有来，我们依然拿到了冠军，而且是一年之后即将再有新的一年。当尤文人人在倒帅，当米兰人人在期待换血，当客观的评论员们都在讨论稳定的国米可能实现连霸，我们却在自家的论坛上听到一种声音：赢得联赛的国际米兰不但应该像尤文一样换帅，更应该像米兰一样换血！
如果未来是这样，我想不出我有什么理由去相信这个如果。

                                 三
曾记得和一位论坛里的球迷聊球时，他说过这样的一句话：足球就好比和女人上床，天赋固然重要，积累也一样不可或缺。
我认同他的观点。每个处男都有过类似的体会，无论你看过多少生理知识或者是AV典藏，只有当你真正走进房内，你才知道取悦自己的女人并不是看电视。而即使你曾经什么都不懂，也会越来越强——除非你是天生的无能。

有的人是天赋异禀，比如穆里尼奥。身为处子的时候，就可以去完成征服。带领着没有任何经验的波尔图队，他实现了自己的成功，尽管后人们指出那是一个特定历史时期的产物，可是这已经足够证明他的一切能力。
有的人却是天生无能，比如拉涅利。从切尔西到瓦伦西亚到尤文，“园丁”“补锅工”的笑柄挥之不去，都灵人的愤怒吼声已经将他彻底淹没。
还有的人，没有天赋，靠着积累，他们也逐渐成为强人。例如弗格森，例如温格，再例如前年还在3比0领先时被打成筛子的斯帕莱蒂，去年终于成功的守住了第一回合四球领先的优势。
那么曼奇尼呢？

回顾曼奇尼的职业生涯。他曾经一事无成，在佛罗伦萨队险些降级，被人斥为是花瓶。某一年，当他率队夺取了意大利杯后，他突然开始变了。此后，无论在任何球队，他都能一次又一次的捧起意大利杯，于是他来到了国际米兰。
在国际米兰，他曾经一败涂地。直到某一年，当他率队在非常时期夺取了联赛冠军后，他又开始变了。从去年到今年，尽管尤文图斯留住了冠军班底，还花了6000万去满世界买人；尽管AC米兰有了欧洲冠军杯的兴奋剂，还多了帕托这样的新秀；尽管罗马疯狂的扩军备战，买来了为数众多的实力派新援；尽管国米一个赛季下来半支球队都伤过几个月，还遭遇了冠军杯小组赛的禁赛大潮……但曼奇尼的球队，却依然在联赛积分榜笑傲群雄，夺取冠军几乎是板上钉钉！
只要捅破窗户纸，就能飞出窗去任意驰骋。这就是我所认识的曼奇尼。这不是如果，这是我所见到的事实！

到了该发问的时间了。曼奇尼拿到过一次的冠军，就能反复不停的拿到，这难道不是进步吗？为什么在联赛、杯赛上曼奇尼都能取得如此明显的突破式进展，却依然被许多人说成是“没有给人希望？”为什么弗格森、卡佩罗们穷极一生的积累才实现的欧冠目标，曼奇尼必须现在就去达成？
我们总能听到这样一种论调。去年夺取了冠军，人们说：尤文降级了，米兰被削弱了，今年拿冠不牛，明年再拿才牛。到了第二年，依然领先，人们的说法变了：尤文不过刚回来，米兰仍然在动荡，今年拿冠不牛，等两强恢复了才牛……随后还要加上一句，曼奇尼下课，第三年换人带队！
这是一个何等霸道的思路！拿到手的永远没有价值，没有拿到手的永远价值连城。这种逻辑的妙处就是，未来的永远最好，因为未来是一个可以肆意想象的空间，因为未来充满了各种如果！

                        四
在所有支持国米砸烂一切去重建的论调里，“如果”无疑是最强大的。
如果阿德里亚诺还在，如果雷科巴没有外租……
如果卡佩罗来了，如果穆里尼奥执教……
如果不是电话门……
甚至于，如此强大的国际米兰，如果没有主帅，一样可以夺冠！

如前所述，没有人能够驳倒这样的观点。这是逻辑学里天生的盲区。如果你有耐心，如果你一直喜爱国米，若干年后，你同样可以站在这里大声的肯定的说：如果曼奇尼当时选择了留任，如何如何。
在国际米兰，只有一种主帅伟大，这就是“如果”的那种主帅。例如库珀，当年战绩低迷时，十个人中九个人在倒他。可是当他离开了，立刻有许多人说，如果他当时选择了留任，他的战绩不会比曼奇尼差！再例如那些还没有到来的，例如卡佩罗，例如穆里尼奥，甚至例如巴乔、曾加、斯帕莱蒂、普兰德利乃至安猪！

可是，令我欣慰的是，毕竟还有这样一群人，不相信如果，只相信现实。当曼奇尼率领球队在大多数的周末让喜爱搏彩的球迷赢得盆满钵溢，当曼奇尼带着伤了半支球队的阵容去在联赛里保持领先，当曼奇尼的存在让性浪天天在幻想米兰签下“N千万先生”，当曼奇尼的胜利让国米在许多意大利媒体看来“总是赢球以至于让人讨厌”……
那么我有勇气在这里说：你可以在我面前去辱骂主帅或者某个球员，但别张嘴就是“如果”！
你可以呼吁国米去进入一个新的换血换帅的震荡中，但别把一切结论都建立在“如果”上！
你甚至可以说服所有人，你去了都比曼奇尼当教练更伟大，但我必须告诉你，你所说的只不过是“如果”！

没有人能知道，曼奇尼在辞职风波后是否会留任。也没有人能知道，继任者到底会是谁。但是，我只衷心的期待一点：倘若国米的奋斗之路依然还没有停止，倘若进入一个新的循环已经无可避免，那么，未来的时间里，谁也别再拿“如果某某来了”“如果某某留任”“如果某某上了”“如果某某不上”去抨击任何人！
因为我不相信“如果”。国际米兰这十多年来的时间里，最不值得相信的就是“如果”！

作者: 埋骨梅阿查 时间: 2008-3-12 13:42:17

失败就是失败，我们只能接受。没什么好抱怨的，也没什么好如果的。
两天前就是我们INTER的百岁寿辰，我还无限憧憬着能够闯入八强。一年前我的愿望是，拿到联赛冠军，欧冠杀入四强。可现在，馒头都准备甩手不干了，我期许着我的第一个愿望不会成为泡影，而造就了INTER自02年来的第一场噩梦。。。
淘汰，深深刺激着我们脆弱的神经。人们不停的抱怨着，咒骂着，数落着馒头的种种不是，那就随着她们的性子去发泄吧，一如以往我们输了比赛后。但这次却又有着不同，我相信正是馒头的那段辞职声明起着催化剂的作用，就像是在我们深深的伤口上又撒上了一把盐。这种感觉叫心疼，揪心的疼，一如02年我们痛失冠军之后。
今年是第44年了，距离我们最后一次高高举起欧冠奖杯。每一支球队，每一名队员甚至每一名球迷与生俱来都有着一种对荣誉的追求，这就是一种永远催人奋进的精神力量。想象一下我们可敬的萨队在退役之前能够高举奖杯、君临天下，我们INTER能够称霸欧洲、傲视群雄，这种梦境是多么的让我心驰神往，就算是YY都能够让我感到如此的享受，借助于实况的帮助，更是让我达到了高潮。。。可现实捏？两年前我们倒在了情歌，一年前的伤心地是梅斯塔利亚、而今天，就是今天，百年诞辰之后两天，我们倒在了梅阿查，每一名内拉祖里心目中的圣地。。。麻木的听着桂斌的解说，两年来我们主场的150多场比赛里，能够击倒我们的，利物浦是第三支球队；能够不让我们进球的，利物浦是第一支。心酸啊。因为我知道这个赛季的欧冠旅程就这么完了，蓝黑巨人就这么轰然倒在了十六进八。所幸，我们今年再也不会看到去年隔壁米兰夺冠时加屠举着那块牌子的那丑陋的一幕，因为他们也被淘汰了，而且还是在一周前。可是又有谁能够保证这一幕绝不会重现呢？因为罗马的欧冠路还在继续。原谅我这种狭隘、卑鄙、龌龊的想法吧，但由于我那脆弱的神经在半年前被那一幕给深深的刺痛了，而今变得有些神经质吧。我想我这辈子都不会忘记这个耻辱吧，耻辱啊。。
一周前我还满心欢喜的期许着在百年我们的洗刷掉那个耻辱，先把红军给缴了抢，然后再杀进四强，无论之后如何，我都能够满足了，真的很满足。因为我能满心欢喜的去调戏这隔壁的球迷，小妞儿，给大爷我笑一个。这绝对比踢实况又一赛季拿了三冠王而兴奋的多啊！可现在呢，就轮到隔壁的大爷们来调戏我们了。。。我们竟然在罗马之前倒下了，不服啊，不服啊！！
这是一种心碎的感觉，我一个人无助的陷入了幻境的深渊。
大国米时代，何日君再来。。。。。。

[ 本帖最后由埋骨梅阿查于 2008-3-12 15:12 编辑 ]

作者: clstc 时间: 2008-3-12 13:43:23

辞职是他自己的问题好不
而且昨天还提前放弃。。。

作者: 小旋风 时间: 2008-3-12 13:45:27

前排占位,绝对支持曼奇尼

作者: jersey 时间: 2008-3-12 13:45:33

国际米兰这十多年来的时间里，最不值得相信的就是“如果”！

作者: 克鲁伊莫奇红 时间: 2008-3-12 13:45:40

顶,楼主写的好.忘记伤痛,重书大国米时代.

作者: 烟花三月 时间: 2008-3-12 13:46:21

先占上位置慢慢看还是那句话支持曼

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-3-12 13:48:00

默默地等待.........[ecms3] [ecms3] [ecms3]

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-3-12 13:51:01

至少昨天的失败有一个好处，就是逼出了你这个家伙写东西

作者: 丝绸之路 时间: 2008-3-12 13:51:10

原帖由 clstc 于 2008-3-12 13:43 发表
辞职是他自己的问题好不
而且昨天还提前放弃。。。

你手指头按几下键盘，就可以翻盘了？少一人，落后三球，你觉得怎么算不是放弃？放弃防守？放弃中场？

在这个时刻，如果说放弃，干脆就不要换人了，踢到最后为止吧，但是不是的，上了几个年轻人，上了边缘人让他们活动活动，体会一下在绝望的环境下踢球。

贝利在这一场的20分钟球，对他一生应该都是一种经验，球队没有希望了，结果已经不可逆转，你该如何去作？

作者: 谭咏麟 时间: 2008-3-12 13:53:18

激动啊，飘飘的文章啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: dongjinsheng 时间: 2008-3-12 13:53:36

其实保曼派一样有很多如果，每次欧冠出局或者联赛失利，满版都是：如果我们的运气好一点，如果我们的伤病少一点，如果裁判不偏袒对手，如果不是神圣同盟……。

作者: 坏坏 时间: 2008-3-12 13:57:49

顶楼主的好文章，所以要向前看不向后看

作者: zhangrecoba 时间: 2008-3-12 13:58:00

如果楼主能早点写出这样的文章，今天在被淘汰后一些球迷也就能更加理性的对待了。

作者: 流星海 时间: 2008-3-12 14:00:07

由衷佩服真的是强文在这个特殊的时候让更多的球迷冷静下来好好思考一下馒头来以前我们是什么样的他来后的四年时间我们又是如何一步一步脚踏实际的不断进步的什么样的场面使我们需要的什么东西都是循序渐进的功到自然成量变到质变去一丝浮躁多一份冷静

[ 本帖最后由流星海于 2008-3-12 14:06 编辑 ]

作者: 丝绸之路 时间: 2008-3-12 14:00:45

楼上的好傻好天真，有些人就是YY到要疯的程度，你说什么他们也不会听的，某些人我很了解，库珀在的时候倒库珀，曼奇尼在的时候倒曼奇尼，因为没有人比他们“高明”。

作者: 115960452 时间: 2008-3-12 14:01:06

写得好！

希望老爹理智。把馒头留下。[ecms4]

作者: clstc 时间: 2008-3-12 14:03:52

问题是他自己辞职的啊
他这算什么我们还有联赛和意大利杯要踢呢
老莫这几年帮他赶走那么多大牌
今天来个辞职？我一点也不接受，更不会去挽留这种人。

作者: caiturtle 时间: 2008-3-12 14:10:44

不该怪mancini，咱们的确是不走运。我是强烈支持mancini留任。换谁也没戏。
只是，管理不要再那么松散了。象啊德那些，是挺可惜，但是确实是他不争气。维埃拉跟F7就更别提了，就是俩搅屎棍

跌倒了不怕，重新再来贝。犯不着灰心，垂头丧气。

作者: hmgogolove 时间: 2008-3-12 14:13:13

飘飘写了两篇，第一篇没法顶，这篇一定要顶了～
无论如何辞职是曼奇尼自己的选择，如果他自己不想留下来，说再多又有什么用。
未来的的确确是不可预知的，也许的确如培根所说，我们从历史中学到的唯一教训就是我们从未从历史中学到任何教训。
唯有时间能证明一切。我们拭目以待。

唯一想对飘飘说的就是，不要因为对过去的留恋而失去对未来的憧憬。我们不相信如果，也没必要相信宿命。

作者: brant 时间: 2008-3-12 14:15:35

比赛输了，生活还要继续。不管明年的主帅会是谁，我依然支持曼齐尼。

作者: 沐湘泞 时间: 2008-3-12 14:20:58

国际米兰这十多年来的时间里，最不值得相信的就是“如果”！

作者: 江南烟雨 时间: 2008-3-12 14:23:04

可惜有的人永远不相信现实，只相信如果，只愿意YY
刚又看到一个很有创意的观点：
“保曼派把AD打成万劫不复的时候，我才真正领略到什么叫刻薄~”
原来是保曼派叫AD去泡吧，甚至连他人在巴西也不放过他
厉害，厉害

作者: 黑翼LI 时间: 2008-3-12 14:25:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhoujun72614 时间: 2008-3-12 14:26:08

原帖由 dongjinsheng 于 2008-3-12 13:53 发表
其实保曼派一样有很多如果，每次欧冠出局或者联赛失利，满版都是：如果我们的运气好一点，如果我们的伤病少一点，如果裁判不偏袒对手，如果不是神圣同盟……。

说得好！！

比赛失利，不论结果与过程都很难看，居然被他们吹嘘得我们好像大胜似的！！

也不去看看，到底是谁整天把“如果”放在嘴边！

找理由不是他们很在行吗？

除了自身，其他都是失利的理由！

搞得像是中国男足一样，全是客观！！

作者: hmgogolove 时间: 2008-3-12 14:29:05

原帖由 丝绸之路 于 2008-3-12 13:51 发表

你手指头按几下键盘，就可以翻盘了？少一人，落后三球，你觉得怎么算不是放弃？放弃防守？放弃中场？

在这个时刻，如果说放弃，干脆就不要换人了，踢到最后为止吧，但是不是的，上了几个年轻人，上了边缘人让 ...

丝绸算错了，是落后4球。
上小贝利肯定是放弃比赛的信号～但是可以理解，当时的情况扳回4球太难了，主力再伤还会拖累联赛。

作者: 黑翼LI 时间: 2008-3-12 14:29:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: meicheng 时间: 2008-3-12 14:31:27

偶卯起顶~~~~飘飘兄滴文章~~

作者: 流水落花 时间: 2008-3-12 14:32:50

本来就没如果,都是成年人，很现实饿

作者: 黑翼LI 时间: 2008-3-12 14:34:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 江南烟雨 时间: 2008-3-12 14:34:41

原帖由 黑翼LI 于 2008-3-12 14:29 发表

他即使堕落，为国米做的贡献也远比你们这群人大。
他还年轻，但他在国米没有得到长者的足够帮助。
当他去了巴西，无数保曼派为了证明曼奇尼的正确，还在无耻的新闻下对他口诛笔伐。
我只能冷笑：该还的总是要 ...

那几百万的年薪是他拿还是我拿？
我们这群人是没什么贡献
那你们那群人贡献了什么

[ 本帖最后由江南烟雨于 2008-3-12 14:41 编辑 ]

作者: lubao 时间: 2008-3-12 14:35:59

球迷不能左右战果，曼奇尼也不会因为我们保倒才辞职的，
我只想为这支球队鼓掌

国米的主教练真不好当

作者: 埋骨梅阿查 时间: 2008-3-12 14:48:53

第一次能够挤进偶像的首页
没想到竟然还能抢到沙发
原以为能够拜读到偶像为蓝黑百年而写的帖子
幸好总算是见到偶像的新作了

作者: 蓝黑情愫 时间: 2008-3-12 14:55:56

其实馒头也不一定能走,但是要想在指挥上更上一层楼,馒头还是要在临场指挥方面再加深一下造诣!我绝对支持馒头留任,时间有了太多的如果,人生就会留有太多遗憾!如果的如果,只能让我们陷入惆怅和迷茫,所以我相信老爹和布兰卡们会作出最佳的选择!

作者: perfector 时间: 2008-3-12 15:03:18

有不少人真的应该好好的拜读下这篇文章
注意，是“拜”读！

作者: cjm0815 时间: 2008-3-12 15:04:52

很好,很强大!!!
顶,楼主!!!

作者: 黑翼LI 时间: 2008-3-12 15:15:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: karadas 时间: 2008-3-12 15:16:23

楼主说得好，赞同观点顶

作者: 关公 时间: 2008-3-12 15:18:26

我不要如果也不相信如果/。。。。。。

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-3-12 15:27:53

换教练不见的好，但是不换也一样不见的好

作者: interbbk 时间: 2008-3-12 15:28:13

足球不相信如果，也不相信眼泪，依旧在支持蓝黑！！！

作者: 伊蓝 时间: 2008-3-12 15:31:58

原帖由 perfector 于 2008-3-12 15:03 发表
有不少人真的应该好好的拜读下这篇文章
注意，是“拜”读！

[ecms3] 三角啊这种时候你还管人家拜不拜的找个地方搬起马扎看这场无敌闹剧吧 24号繁荣一把期待僵尸们继续复活

作者: inter54 时间: 2008-3-12 15:33:11

飘飘好好的一篇帖子，你们别给我糟蹋了啊，

看不懂的话，就别在这里废话，能写帖子倒曼，还真自个以为自己比曼奇尼nb啦啊？

难不成说，莫拉蒂还有布兰卡，以及俱乐部的管理人员，都瞎了眼了，都脑子有问题啊，

他们为什么没有像你们说的那样，去让曼奇尼下课呢？

你们对我这个回复有意见，私下和我交流说去：）谢谢理解合作

作者: cxmx 时间: 2008-3-12 15:38:06

不解地问一句？是不是只有蓝黑球迷才会每次在输球后分裂成两派？而且是在俱乐部百年庆典之后？

顺便再问一句，以后没有欧冠了吗？以后不再看国际的球了吗？

输了就输了，明年再来。实在是搞不懂，到底是爱蓝黑还是爱冠军？

作者: lcxcloud 时间: 2008-3-12 15:51:56

时光永远在流逝，没有什么是可以回头的。

人生就是因为没有如果，才格外珍贵。

我还是要说，记得库帕老头在场边疯狂的抽烟，疯狂的叫喊，我觉得无论对他还是对国米，继续下去都是一种折磨。所以当老爹解雇他的时候，我还是有种解脱的感觉。

不知道曼是不是也感受到了这种煎熬。

作者: 星落无玄 时间: 2008-3-12 15:54:58

国际米兰不会在有大国际但会有一个曼乔时代我这辈子从来没有像今天这样挺曼过馒头如果你会心转意我一天不吃不喝

作者: f4greg 时间: 2008-3-12 16:43:17

整篇文章很无力...

作者: neverinter 时间: 2008-3-12 16:51:33

“如果”只是为失败寻找的借口，
壮士报仇十年不晚....................

作者: 沙发王子 时间: 2008-3-12 17:06:33

如果这就是爱..我就将它进行到底..失败并不可怕,加油

作者: 帝国大市民 时间: 2008-3-12 17:12:26

传说中的BBS殿堂级写手,这里先有礼了.

第一次回楼主的贴,文章是没得说,我的水平远不足以评论你的文字如何如何,不过光有文字是不能服人的,倒曼者并不都是总喜欢"如果,如果..."的,讲道理的大有人在,而楼主没有针锋相对,只是拣最偏激,最不负责任的那些观点开炮,难免有避重就轻的嫌疑.要知道,保曼者也可能会有同样的情况.

作者: onlytowait 时间: 2008-3-12 17:27:17

ding，支持曼乔，17连胜，31轮不败，联赛冠军，这些成绩够不错了
以现在的投入能取得这个成绩已经我已经很满足了，冠军杯这个充满不确定因素的赛场，强大的对手，偶然性太大
只有联赛的积累才能在冠军杯有所作为。
曼乔留下吧

喜欢如果的人去如自己的果

作者: 四月苇 时间: 2008-3-12 17:34:34

原帖由 帝国大市民 于 2008-3-12 17:12 发表
传说中的BBS殿堂级写手,这里先有礼了.

第一次回楼主的贴,文章是没得说,我的水平远不足以评论你的文字如何如何,不过光有文字是不能服人的,倒曼者并不都是总喜欢"如果,如果..."的,讲道理的大有人在,而楼主没有针锋相 ...

一针见血。。

作者: zhaojp2000 时间: 2008-3-12 17:37:36

很欣赏楼主的文字，还有血性，看起来有种激情澎湃的感觉。

我相信要做个调查的话，挺慢的应该是看球时间长的人多一些，倒曼的年轻球迷多一些。

作者: 愤怒的西瓜 时间: 2008-3-12 17:39:40

我看到这么多人希望魔力鸟来国米都想笑，他看的上国米的帅位吗？莫大能淘得出一亿给他买人吗？咱的中场实力在欧洲估计都排不上前二十，还他妈的YY欧冠，哎！

作者: luckyfish 时间: 2008-3-12 17:53:51

默默支持支持曼乔的同胞们

作者: zhixixi 时间: 2008-3-12 18:07:53

原帖由 黑翼LI 于 2008-3-12 14:25 发表
所谓的“没有如果“，有时候只是为了逃避后悔药的托词罢了。
如果真的“没有如果“，那么就不该有“如果“这个词，不对么。
如果楼主一个月不吃饭不喝水就会死，这个如果是句废话，但是真的是无中生有么？？？

没有任何意义的辩驳很苍白

作者: 国米风暴 时间: 2008-3-12 18:09:56

没有如果的

只有胜利和失败

作者: 阿德学踢球 时间: 2008-3-12 18:15:35

挺曼挺曼，是谁给了我们近20年的第一个冠军？
是谁让我们几乎卫冕？
人，可以不厚道，但是不能这么不厚道！

作者: 一洗尘心 时间: 2008-3-12 18:32:31

原帖由 cxmx 于 2008-3-12 15:38 发表
不解地问一句？是不是只有蓝黑球迷才会每次在输球后分裂成两派？而且是在俱乐部百年庆典之后？

顺便再问一句，以后没有欧冠了吗？以后不再看国际的球了吗？

输了就输了，明年再来。实在是搞不懂，到底是爱蓝黑 ...

大概也只有我军常处于“浪漫”和“现实”罕见的不断碰撞中吧…这种华丽的魅力……吸引了相悖阵营的无数拥趸来支持国际………也自然常伴有冲突了…………

作者: 裸亨 时间: 2008-3-12 18:36:24

国际米兰应该相信什么呢

作者: 足球浪子 时间: 2008-3-12 18:55:20

郁闷输就输了安心打联赛

作者: kenon_ 时间: 2008-3-12 18:57:02

今天见过最好的文
支持曼乔，希望大家无论怎样用欣赏的眼光去看曼乔的最后两个月的INTER岁月，他真的很好

作者: Sancruz 时间: 2008-3-12 18:58:58

期待联赛三连冠

不然

无法想象

作者: chen191988 时间: 2008-3-12 19:01:50

原帖由 clstc 于 2008-3-12 14:03 发表
问题是他自己辞职的啊
他这算什么我们还有联赛和意大利杯要踢呢
老莫这几年帮他赶走那么多大牌
今天来个辞职？我一点也不接受，更不会去挽留这种人。

我顶最可恶的是把我最喜爱的AD赶走了什么意思嘛 AD的确自己不争气但你馒头有能好到那里去人家烂在场外你却输在场上

作者: kyo526 时间: 2008-3-12 19:06:21

很认真地看完了LZ的帖子,让我对"IF"这个单词有了很多之前所没有想到,或者说所没有领悟到的一些东西.
上午看了一个笑话,说是一个80后中了500W后的情形.用流行的话说,就是很傻很天真.当时我就哈哈一笑而了.
现在,看了"如果",让我想到了,如果那人在获奖后认真地去干一翻事业,会是什么样子?
没有如果!!!
今天,我们倒在了自己的圣地上,当CURZ和IB一次一次的浪费着机会,当B16领到那被骂为愚蠢的红牌,当TORRES面对CHIVU打进那一球,我每次都有一种想法,如果!!!
如果CURZ上半场将2次机会都把握住了?如果B16没有那自己滑倒而领受的黄牌?如果我们的后防没有那一次失误!!!
人,都会有这种"如果"!!!
但现实SAY NO!!!
IB面对对方的失误而将其错失,我们会想起如果!!!STAN和V爱国在场上碌碌无为的时候,我们也想到了如果!!!我们甚至会想起3周之前的安菲尔德的那些如果!!!
可现实还是SAY NO!!!
成功不相信眼泪,现实不相信如果!!!
当最终比分定格在0:1的时候,我反而没有任何情感的波动,似乎我们并没有参与这场战斗.仿佛今天是LIVERPOOL和ROMA的比赛,而不是我们!!!
早上来到公司,第一件事就是看SINA,我一直很期待着这次SINA会出来YY些什么.MANCINI的辞职风波却打击到了我!!!
倒曼,保曼?我一直很困惑,为什么我们会有这样的2个阵营.难道一个球迷不应该去支持自己的主教练吗?我年纪不大,只有20多岁,但我也知道,ARSENAL的球迷,MANU的球迷,一次都没有叫喊过他们的主帅下课!!!
我们已经输了,那为什么还要把眼光都停留在已经逝去的岁月呢?LZ说的好,SIR和WANGER,穷其一生,拿到了多少欧冠奖杯?
我们已经输了,就应该将目光聚集在未来!!!难道说,我们已经可以把那联赛冠军当成意大利杯一样的鸡肋般可有可无?
我们依然是意甲的王者!!!大家,我们依然是王者!!!
我在WSI论坛上和一朋友谈论的时候,我曾经说过,为什么一定要把欧冠的枷锁放在MANCINI身上!!!看看打败我们的LVP吧,他们今年的投入是我们的多少!!!可他们的现在呢?争取欧冠名额!!!
为什么我们要把一个冠军教练诋毁成一文不值的垃圾???
说着说着,有点激动...
我爱INTER,和大家一样爱.球输了,还在百年的时间,但那又怎么样?难道说不能失败?二战中法国投降了,难道就是说不会有日后的戴高乐?三国中刘备不知输了多少场战役,可最后还是三分天下有其一!!!
我们输了,但我们还是王者!!!
不要什么如果,不要什么愤怒,不要什么辱骂,我们一起来为INTER的百年而战斗!!!

作者: Sancruz 时间: 2008-3-12 19:11:07

原帖由 kyo526 于 2008-3-12 19:06 发表
很认真地看完了LZ的帖子,让我对"IF"这个单词有了很多之前所没有想到,或者说所没有领悟到的一些东西.
上午看了一个笑话,说是一个80后中了500W后的情形.用流行的话说,就是很傻很天真.当时我就哈哈一笑而了.
现在,看了 ...

说的好~~

看看KOP的托雷斯 4000W

国米这几年花了多少

作者: 孤独定律 时间: 2008-3-12 19:13:27

用如果反驳别人的人，也会用如果给自己台阶下，
所以，换作是我，对待用如果的那一拨人，我会用沉默来回答，逻辑思维完全不用，又何苦浪费口水

作者: 孤独定律 时间: 2008-3-12 19:16:17

原帖由 chen191988 于 2008-3-12 19:01 发表

我顶最可恶的是把我最喜爱的AD赶走了什么意思嘛 AD的确自己不争气但你馒头有能好到那里去人家烂在场外你却输在场上

首先，尊重你喜欢哪支球队的自由
但是我发自肺腑的想建议您一句，现在网络电视发达，这半年您为何不去看圣保罗的比赛

作者: xiaofengqy 时间: 2008-3-12 19:19:38 标题: 失败了，我没有哭，而突闻曼乔离开，我却哭了。

今天凌晨看完球赛，心里很平静。虽然曼乔还有他固有的毛病，比如临场指挥，比如不该上14号出工不出力的球员。
   但是我依然为这场球感到高兴，因为我们的前场打出来了我们的水平，我们有多次机会，单刀，传切。只是没有把握得住。
   我坚持把球看完，躺在床上翻来覆去睡不着，6点半就出门上班了。我觉得这是一个平常的一天。

   但中午的时候才看到新闻说曼乔在发布现场说要离开。
   我想起了双杀米兰，想起了3：2尤文。想起那些我安心睡觉不用担心当晚的比赛。想起那些为了一场胜利快乐一个星期，又一个星期的日子。

   刚才在官网上看到曼乔的采访已经撤下了。希望曼乔留下。。

作者: vikee 时间: 2008-3-12 19:21:59

虽然馒头有些地方还是差强人意
但还是希望他留下
我们需要的是稳定

作者: 四月苇 时间: 2008-3-12 19:22:48

原帖由 孤独定律 于 2008-3-12 19:16 发表

首先，尊重你喜欢哪支球队的自由
但是我发自肺腑的想建议您一句，现在网络电视发达，这半年您为何不去看圣保罗的比赛

同学们越来越有意思捏。。哈哈赞个。。。

作者: 幽忧左 时间: 2008-3-12 19:24:15

回望近4年来的成绩

我们该谢谢曼···[ecms9]

作者: 埋骨梅阿查 时间: 2008-3-12 19:25:44

世界级球星除了高薪，最主要的还有对个人荣誉的追求呀
像卡卡，拿了欧冠，去年拿奖拿到手软
而我们的IB捏？
要是我们再这样满足于一个衰败到欧洲二流联赛的联赛冠军，不在欧冠赛场上寻求突破，那再加上意大利税制，还怎么能吸引到顶级球星的加盟啊？
观念要转变
千万别因为欧冠艰险而轻言放弃
欧冠，只有欧冠才能让我们吸引到更多的巨星
但是就我们现在这个阵容
这个中场
老的老、伤的伤、残的残、梦游的梦游
换哪个主教练来都不能保持年年进八强不
中场改造迫在眉睫啊
我们是需要稳定
所以我们用不着换帅，用不着清洗
我们只要改造中场
把钱用在刀口上

作者: 幽忧左 时间: 2008-3-12 19:29:46

麦子放心
夏天会大大花银子的[ecms9]

作者: 不变的信仰 时间: 2008-3-12 19:38:57

有的人竟然说国米只适合丑陋足球.....笑了....哈哈...真TM逗

作者: angerinter 时间: 2008-3-12 19:41:43

他妈的现在说什么感谢曼奇尼的人··都操他妈的的虚伪··垃圾··很莫吉很贝卢斯科尼····

作者: feiziwang 时间: 2008-3-12 20:05:15

真的不希望若干年后，我们说“如果08年曼奇尼没有下课……”

作者: 蓝黑心520 时间: 2008-3-12 20:10:11

写的太好了！
呵呵，真的

作者: sjz风之子 时间: 2008-3-12 20:16:08

懒飘的文章难得啊
这个时候是需要你的时候

作者: lcxcloud 时间: 2008-3-12 21:13:56

好文章再顶起来。

其实如果曼真的走了，那就是谈论“如果”曼还在会怎么样了，那也是一个驳不倒的论题。

老夫以前常说：人生总有岔路口，选择了一条，就永远不知道选择另一条会是怎么的了。
老夫的同学常说：人总是在别无选择的时候还犹豫不决。

不知道自己在说什么了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: aqqwbj 时间: 2008-3-12 21:39:18

顶楼主强文
大家如果想到了曼奇尼的缺点，也请想想曼奇尼的优点
希望下个赛季还是曼奇尼执掌国际米兰

作者: TaTa王子 时间: 2008-3-12 21:43:31

习惯性的失败，习惯性的飘文！

作者: 龙追日 时间: 2008-3-12 21:55:06

我发现只有这种时候才能有精品文章出现

作者: xiaosan200 时间: 2008-3-12 23:07:37

飘，我支持你
惶若隔世

作者: 漠北苍狼 时间: 2008-3-12 23:30:03

此文必顶!

[em03]

作者: 香寒 时间: 2008-3-12 23:34:49

“如果”这一锅饭吃下肚，我能不能饱，回答是肯定的
我原文的标题是“如果穆里尼奥来国际米兰……”，我没有说如果曾加来，如果拉涅利来。这些人还不如曼奇尼。
穆里尼奥是公认的战术大师，能力在欧洲已获证明。他带的球队不迷信大牌，强调纪律，战术风格多变不拘一格，攻防一体章法森严。同样是阿布的投入，阿涅利带的切尔西不足道，穆里尼奥却让二流切尔西真正令人敬畏，一跃而成顶级豪门。如果教练因素不重要，你们保曼奇志热情从何而来
这里‘如果’的意思，是说穆里尼奥未必会接手国际米兰，他一旦执教国际米兰，辅以这些年的积累，量变到质变，国米可称雄欧洲足坛
称雄欧洲，不是指一年一个欧冠（这是真正务虚的东西，实力外加运气，是游戏规则），而是让球迷看到希望，希望有一天，国际米兰在欧洲不会被强队像大人打小孩般蹂躏，对手不会充满轻视。一个身怀绝技的功夫高手，不能说他长年不参加比赛并拿冠军，他就毫无价值了！NBA太阳小牛最鼎盛的几年，与冠军虽总是擦肩而过，但谁敢轻视他们，必是一场血淋淋的屠杀
作为老球迷，我不再奢求什么，只希望国际米兰的巨额投入和产出能成正比，用铁血实力换回对手眼中真正的敬畏和尊重，当有一天，同样是欧冠，对手听到国际米兰，会翘起大姆指，那是一支伟大值得尊敬的球队，余愿足矣
倒曼奇尼，原因很简单，并只能是一个，——他的能力不足以带给国米拥磊以希望，并不仅是几届欧冠被耻辱淘汰
几名工兵屯集后场被动防守，长传前场找伊布，靠伊布的个人能力解决问题，放弃中场控制，这也能称为战术，且是豪门，世上战术大师未免太多了些
要说我们中场不力，戴维斯、扎内蒂、维埃拉、雷科巴、德扬，过去哪个不是响当当的人物，这些欧洲有几位主帅能梦想拥有的中场众星，除费戈、坎比、贝隆外，在曼奇尼手下，或光茫暗淡，或黯然离去。卡佩罗当年为了扎内蒂和戴维斯二次和森西发火，曼奇尼弃之如柄帚
如果说球队紧缩银根，不舍投入，苏亚佐、齐伍共花了多少！夏天为买一个苏亚佐，曼奇尼不惜以辞职相胁，又舍却不用，今日中场不力，又成了俱乐部不肯买人的错
国米这两年的荣耀背后有太多政治大环境的外因，贪天之功，以为曼功。如不趁现在把握机遇，充实实力，以成质变，外因带来的利益终会随时间流逝而消失，AC尤文的底气仍在，国际米兰又将何处！
输球了，大家都不好过，曼奇尼赌气似的对新闻界称辞职，不管是否以退为进的小伎俩，伤害最深的是国米，他将频临动乱的俱乐部置之何地！一则能力不够，二是这样自私不负责任的人何能挑起国际米兰复兴的重担！
最后问一句，你们保的是究竟曼奇尼还是国际米兰！

作者: clstc 时间: 2008-3-12 23:43:53

如果他不辞职哪来那么多人倒他
前几年哪次死的不比今年窝囊，至少我们昨天机会很多
最多哪摔倒哪爬起来至少我们有联赛和意大利杯
可现在刚过百年，第一场比赛，你打到一半放弃也就算了，为了周末联赛
结果来个主动辞职最近几年国米几乎都是按照他的思路建设的，他这样把老爹一个人甩一边，老爹要多伤心啊，他对得起他的工资么
这个狗日的东西草
现在是他自己辞职不是开除 OK？
如果你妹啊他自己辞职的 OK？
他不辞职我绝对支持他留任，今年踢的挺不错了就那么点人
现在希望他立刻就滚~~~这算什么东西

作者: arg8848 时间: 2008-3-12 23:54:13

楼主，我很希望看你的文章。

但是你说年年冠军杯都打成这样，怎么办啊。四年了，一个阶段也该完了。

作者: perfector 时间: 2008-3-13 00:00:10

原帖由香寒于 2008-3-12 23:34 发表
“如果”这一锅饭吃下肚，我能不能饱，回答是肯定的
我原文的标题是“如果穆里尼奥来国际米兰……”，我没有说如果曾加来，如果拉涅利来。这些人还不如曼奇尼。
穆里尼奥是公认的战术大师，能力在欧洲已获证明。他 ...

如果说老球迷里面最令人失望的人，那我首推肯定是你
坦率地说，你真的是越活越回去了

莫拉蒂治上换掉的主教练多达10数位，我只想问你一句：谁给国际米兰带来了实力上的质变？
既成的事实你看不到，倒是敢到这里谈如果，难免让人嗟叹啊。

作者: inter851113 时间: 2008-3-13 00:06:51

不要因为对过去的留恋而失去对未来的憧憬。我们不相信如果，也没必要相信宿命
up!
时间会让一切都过去

作者: Awuxyz 时间: 2008-3-13 00:19:59

lz挺能煽情，顶一下。
曼奇尼能力不低，人品不高，还是走了的好。

作者: littlefoxzyc 时间: 2008-3-13 00:57:13 标题: 回复 65# 的帖子

说得不错，就算是淘汰我们的贝尼特斯，在这几年拿过一次联赛冠军嘛？
无休止的换主帅真的有必要嘛

作者: 枫心 时间: 2008-3-13 01:00:51

冷雪飘大大的文章真是好
我也不相信~如果~！

作者: 特务小强 时间: 2008-3-13 01:45:40

他真不容易啊~~
留下留下

作者: inter_z 时间: 2008-3-13 01:48:28

原帖由香寒于 2008-3-12 23:34 发表
“如果”这一锅饭吃下肚，我能不能饱，回答是肯定的
我原文的标题是“如果穆里尼奥来国际米兰……”，我没有说如果曾加来，如果拉涅利来。这些人还不如曼奇尼。
穆里尼奥是公认的战术大师，能力在欧洲已获证明。他 ...

我回答你，我说过，我就是个保国米派！
问个问题：你如何保证魔力鸟在国米就一定会成功呢？你又拿什么来证明你的保证呢？
1.换帅不换帅，得看球队需要不需要，倘若是需要，并且合格，他就是个中国教练又何妨？曼奇尼你敢说不合格？
2.还是老问题，魔力鸟来了如果水土不服怎么办？大家都知道魔力鸟的执教风格，不迷信大牌，不迷信主席，不迷信球迷!但问题来了，咱们主席迷信这个，没有大牌在场，他不把多莫大教堂的顶篷倒过来才怪，那这样的问题魔力鸟能处理好吗？你认为他当初从切尔西辞职的的原因又是什么呢？
3.你说的不准确！魔力鸟应该是英超公认的战术大师，但，你叫他来意甲试试?!意大利人从来就不屑外国的所谓战术大师，人家的自己有的是！意大利是金牌教练的加工厂，在意大利执教，这些名宿和金牌教练能给你排出10000种阵型来，而且你还不能不听，因为你是个外来的和尚！
补充问一句，在意大利，你除了看见贺雷拉取得过成功外，还见过哪个外来的执教成功过？在意大利，外来的和尚不好使！！！
我们是在保球队，还是在保曼奇尼，你自己再好好分析分析吧～～～

作者: 强霸天下 时间: 2008-3-13 07:02:07

大家都以"如果"来说问题的话,谁又能说服的了谁,最重要的是事实!"如果"可能是美好的,"如果"可能也将付出代价,曼没来之前,如果的都也够多了!但任何事情都要以完美来结束,那可能吗?继续"如果"吧!

作者: hmgogolove 时间: 2008-3-13 07:40:05

原帖由香寒于 2008-3-12 23:34 发表
“如果”这一锅饭吃下肚，我能不能饱，回答是肯定的
我原文的标题是“如果穆里尼奥来国际米兰……”，我没有说如果曾加来，如果拉涅利来。这些人还不如曼奇尼。
穆里尼奥是公认的战术大师，能力在欧洲已获证明。他 ...

时间会证明一切！我只想支持一下香寒！

作者: dayugood 时间: 2008-3-13 08:53:02

好贴啊！是啊，馒头不过才来了4年，毕竟才只有45岁左右，在这个年纪出世界级的教练的有几个？卡佩罗？里皮？弗格森？文革？给他点事件，3年吧，我等他！！！

作者: zhaoxueqian 时间: 2008-3-13 08:57:49

这个世界上本来就没有如果,谁也不会信

作者: lcxcloud 时间: 2008-3-13 09:00:47

原帖由 lcxcloud 于 2008-3-12 21:13 发表
好文章再顶起来。

其实如果曼真的走了，那就是谈论“如果”曼还在会怎么样了，那也是一个驳不倒的论题。

老夫以前常说：人生总有岔路口，选择了一条，就永远不知道选择另一条会是怎么的了。
...

看现在的情况，以后只会争论如果当初曼真的走了会怎么样这个命题了。

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