国际米兰

标题: 我是如何揣摩馒头的（看馒头访谈有感） [打印本页]

作者: lcxcloud 时间: 2008-4-6 13:01:16 标题: 我是如何揣摩馒头的（看馒头访谈有感）

在前面，谈到了馒头的性格问题，要问为什么区区凡人，竟能揣摩万里之外的馒头的性格？
我尝试来举例说明：

CN yysea老兄的翻译的馒头最新访谈：
曼奇尼：绝不改变态度
记：你听说了罗纳尔迪尼奥在巴塞罗那的处境了吗？对巴西人来说，国际米兰还是切尔西更适合他？
曼：我不知道（笑），六个月前我说我们会购买他，你当时的表情很……我现在什么都不知道，据我从报纸上了解，我认为巴塞罗那也想找一个解决办法。罗纳尔迪尼奥是一名伟大的球员，现在正处在困难时期，尽管一切都会过去。拥有这样的决定性队员，你总会踢得与众不同。现在我们一起翘首以待，看看会发生什么。

看上去阿德里亚诺则恰恰相反，巴西人目前正在圣保罗疯狂地进球……
我不知道现在阿德里亚诺目前在巴西的训练和生活是怎样的。此时此刻，我读到了一下积极的消息。但是现在下结论还太早，我再重复一遍：最重要的是继续踢好球，并且相信生活是充满竞争的，对每一个球员都是这样的。

看这段文字，自然是别有一番滋味在心头。这些平时的言谈举止，能不能看出馒头的一点性格？
永远都是别家的球员来的好，无论是卡萨诺还是小罗，论状态论生活态度论蓝黑血液，你那点看出小罗更好？还是就好卡萨诺这种叛逆型的？小罗来了，IB会不会晾一边？

每个人对这些话的看法都会不同，有人会觉得说的无懈可击，冠冕堂皇，但是，对我个人而言，细节，有时候能够揭示真相。从字里行间能感受到的，就是对馒头的怀疑，就像是一根毒刺，馒头的表现不断的让他变大，却从未将它拔除，这根刺，从去年的夏天，就开始存在了。

你可以BS我有臆想症，但是馒头从来没有给我一个去掉这些臆想的表现。

晃晃同学曾经说馒头更像袁绍，我以为刻薄，但今日看来，馒头还是在一步步的印证怀疑。
田丰是袁绍的一名谋士。建安五年春，袁绍自认为兵强马壮，决定伐曹，满朝文武没人敢说个“不”字，只有田丰“不识时务”地唱了“对台戏”。他认真分析了敌我双方的形势，力谏袁绍：我兵众则弱，敌兵寡则强；且曹公善用兵，不如以久持之，急则必败。袁绍大怒，说是田丰长敌人威风，灭自己志气，动摇军心，罪不可赦，将其打入大牢。结局果不出田丰所料，官渡一战，袁绍被曹操杀的丢盔弃甲，几乎全军覆没。消息传来，有同情田丰遭遇的人悄悄向他贺喜，说这下你可以“平反”受重用了，而田丰却对天长叹：吾今死矣！又被田丰料中，袁绍兵败回来的第一件事就是把田丰拉出去砍了。
田丰是把袁绍看透了的：“袁外宽而内忌，不念忠诚。若胜而喜，犹能赦我；今战败则羞，吾不望生矣。”

我希望阿德以后不会有田丰的感叹：
“大丈夫生于天地间，不识其主而事之，是无智也！今日受死，夫何足惜！”

所以，如果馒头留任，里贝罗・阿德里亚诺，请你离开！

今晚，先让我们看看菲戈有没有机会。[ecms9]

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-4-6 13:08:42

呵呵,,,,曼头的意思是让阿德有回来不当绝对主力的心理准备....

作者: 独孤糊涂 时间: 2008-4-6 13:11:24

感觉馒头对人不对事，卡萨诺？没人会要，应该退役了

作者: perfector 时间: 2008-4-6 13:19:17

看到“蓝黑血液”几个字，我就全身鸡皮疙瘩……

作者: perfector 时间: 2008-4-6 13:23:31

还有，把阿德比田丰……
田丰泉下有知还不得诈尸跟你急啊……

作者: inter_z 时间: 2008-4-6 13:40:34

馒头话说的没什么问题吧，一个做球队教练工作的人绝对不会把话说的那么绝对～～～
换句话说，谁作主教练也不会对一个曾经犯过错误的人绝对相信，能彻底改了更好，不能的话就用一步算一步呗～～～～

作者: 裸亨 时间: 2008-4-6 13:41:43

其实馒头都是在玩太极而已……楼主想得太多了。
从不批评别人的球员，对自己的球员严格要求，在我看来是一个优点，不知道你怎么认为是一个缺点。
还有一点不得不承认，在现有成就记忆能力上，小罗的确要比阿德强，说小罗的好而不赞扬阿德是很正常的。

作者: 一叶萧寒 时间: 2008-4-6 13:44:00

楼主，馒头和袁绍至少有一点不同，前者至少给了他的“田丰”足够多的证明机会。。

历史没有如果，所以田丰预测的再准，他也是死路一条。阿德亦然，他的过去已经无法改变，他比田丰幸运的是，他还有将来，只要他真的具备这个实力，他还可以证明自己，无论是在国际米兰还是巴塞罗纳。

所以在你同情阿德的同时，不要搞出所谓的悲叹出来，这让人读起来感到有点滑稽。。。

作者: lcxcloud 时间: 2008-4-6 13:53:20

嘿嘿，我不反驳，我只在24号写过东西，所有的里面这一篇算是最破绽百出，最狗屁不通的了。

我已经对馒头不报啥希望了。

尽情的BS我把！[ecms9]

作者: 一叶萧寒 时间: 2008-4-6 13:58:47

顺带谈一下田丰的预测，很小的时候我就很喜欢琢磨华容道放曹的故事，曹操究竟是该走大路还是小路，诸葛亮究竟该在大路还是小路安排伏兵。这真是个有趣的博奕，在现实发生之前，任何的预测似乎都很有道理，可结局却终究只有一个。成则王败则寇，结局差距甚远，过程却不过在一念之间。。。

好象薛定谔射猫实验，猫究竟是死还是活？还是非死非活？在盖子没有拿起之前，没有人可以确定。但毫无疑问，任何答案都有50%的成功率。。。天才和蠢材，在这一刻，是平等的。无论最终的结果如何。。。

作者: yysea 时间: 2008-4-6 13:59:03

既然楼主引用了我的新闻  我也掺和一下

不知道楼主有没有注意到  曼奇尼实际上已经否定了罗纳尔迪尼奥现在的生活和工作方式但是出于对伟大球员的尊重他也不能多说其他的

还有  关于阿德里亚诺曼奇尼以前说过的“让我们6月份再看看”  当时曼奇尼说这话正值阿德在巴西负面新闻最多的时候在对照本篇新闻我们不难得出一个结论  那就是：曼奇尼现在确实不关心阿德状态怎样，最终决定阿德能否回归的只有一个，那就是6月份阿德状态，曼奇尼这种态度无可厚非因为在阿德刚回巴西时曼奇尼也没说要完全抛弃阿德也许他也在等待至于等待的结果谁也不知道我们只能希望6月份阿德能够交出一份让人们满意的答卷

顺便说说卡萨诺  曼奇尼对卡萨诺的欣赏路人皆知但是不代表曼奇尼就一定会不顾一切地要求俱乐部购买他在记者问到卡萨诺的时候如果你是曼奇尼我想也只会恭维一下

作者: 蓝天黑地 时间: 2008-4-6 14:01:05

感觉楼主有点为了阿德而对曼奇尼万分（找不出合适的词不全是鄙视也不全是愤怒楼主自己加吧呵呵）
希望能站在曼奇尼角度想想阿德只要过了这个瓶颈他就是巨星过不过的去谁也不知道
但是就算他过去了也抹不去曾经的那段堕落和失意

作者: yysea 时间: 2008-4-6 14:07:17

原帖由 lcxcloud 于 2008-4-6 13:53 发表
嘿嘿，我不反驳，我只在24号写过东西，所有的里面这一篇算是最破绽百出，最狗屁不通的了。

我已经对馒头不报啥希望了。

尽情的BS我把！[ecms9]

楼主也不要自暴自弃吧
我说过最终决定阿德能否回归的只有一条：阿德6月10号时是什么样子的。我们一起期待吧。
记得楼主曾经说过类似“但凡反阿德的帖子我都要一一驳之”的话（原话我不记得了，敬请谅解）这一点个人觉得是不可取的阿德也不是完人撒

作者: fgq206 时间: 2008-4-6 14:16:04

翻译已经是经过了别人的脑子
同时西方文化与中国文化还是差异比较大的
所以翻译的访谈只能做一些浅层次的了解
要是上升到人性高度可能你还是先了解意大利文化和意大利原文好些

作者: lzz_inter 时间: 2008-4-6 14:42:51

原帖由 fgq206 于 2008-4-6 14:16 发表
翻译已经是经过了别人的脑子
同时西方文化与中国文化还是差异比较大的
所以翻译的访谈只能做一些浅层次的了解
要是上升到人性高度可能你还是先了解意大利文化和意大利原文好些

支持

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-4-6 14:49:41

楼主多少有点思虑过头了
其实没那么复杂吧
一字一眼的琢磨，是个人都会琢磨出诸多瑕疵的
那种访谈很多时候不得不有很多外交辞令
真实的东西还得看今后的具体状况......
劝兄弟一句：过于执着就很容易偏激了

作者: 吧吧吧吧吧噗 时间: 2008-4-6 14:49:49 标题: 回复 14# 的帖子

所以翻译的访谈只能做一些浅层次的了解

这句很很强大

翻译有一定的空间

但是翻译必须忠实原文，不做评论，即使是原文每句话说出来也有可供揣摩的，甚至模棱两可的地方

建议去看看原文先

作者: lcxcloud 时间: 2008-4-6 14:50:40

原帖由 yysea 于 2008-4-6 14:07 发表

楼主也不要自暴自弃吧
我说过最终决定阿德能否回归的只有一条：阿德6月10号时是什么样子的。我们一起期待吧。
记得楼主曾经说过类似“但凡反阿德的帖子我都要一一驳之”的话（原话我不记得了，敬请谅解） ...

类似这话我没有说过吧，但是可能说过一句比较维护阿德的话。

这篇报道，我看了之后凭第一感觉迅速就写了这篇文章，
我认为你们分析的都对，可惜我自己，就是这么感觉。

我不反驳，是不是因为过于维护阿德才对馒头有这么多怀疑，我不否认，这些猜测是不是毫无根据，我很希望是，可惜啊可惜。。。。。。

等赛季末来看吧，就此撂笔。

作者: FEPBRSUN 时间: 2008-4-6 14:51:22

感觉馒头说的这些话无可厚非,该客套的客套,毕竟意大利媒体没几个好东西!~~~

作者: Robert_zh 时间: 2008-4-6 15:09:59

[ecms3] [ecms3] [ecms3]

呵呵，LZ太偏执了，这种访谈，一般都是官腔和口水比较多啊

作者: hmgogolove 时间: 2008-4-6 15:32:47

呵呵，不错，转了一圈，cloud兄弟可以收砖盖楼了。咋办呢？我跟你看法一样。——那就一起收砖吧，反正建材很贵的。

想想，馒头和阿德互相不待见，说这话也正常，反正赛季末谁走谁留还不一定呢，所以不如先不用为他俩共存的事情而烦恼。

至于小罗挤掉伊布，不能说没有这个可能，但以伊布的脾性，决不会像阿德那样被曼大少爷耍得团团转的。

作者: 龙追日 时间: 2008-4-6 16:54:19

看重他才会为他着想吧……………………………………

作者: cjm0815 时间: 2008-4-6 17:07:39

没错呀,阿德什么时候变得这么有大智慧了呀...

很黄,很暴力!!!

作者: zxwind 时间: 2008-4-6 17:30:19

说到访谈

之前channel4关于雷科巴的那个访谈也能看出一点曼乔用人的特点....

个人感觉他的缺点就是主观感情因素起的作用太大了

作者: babyboa 时间: 2008-4-6 17:36:21

易中天品阿德？

作者: inter_z 时间: 2008-4-6 19:33:39

应该是克劳德品曼奇尼～～～～

作者: wlyjwdss 时间: 2008-4-6 19:37:53

其实我很赞同LZ………………

作者: zisong 时间: 2008-4-6 19:45:25

同样的话同样的资料，如果看问题的立场不同得出的观点自然不同。从人性的角度看，楼主的发言不是可以轻易推翻的，至少他的分析揣测在人性的情理之中，谁能断定自己对曼奇尼这话的分析一定是正确的呢？

作者: younger618 时间: 2008-4-6 20:05:05

Ma lei vedrebbe Ronaldinho nell'Inter come tipo di giocatore?
"Voglio premettere che, per rispondere alla domanda, faccio un discorso generale che non riguarda nello specifico Ronaldinho ma tutti i grandi giocatori. Al giorno d'oggi, anche i più grandi giocandi giocatori fanno fatica a rendere se non si allenano bene e regolarmente. Possono fare una o due grandi gare, poi farebbero comunque fatica perché non sarebbero nella giusta condizione. Questo perché oggi tutti i giocatori sono preparati fisicamente al cento per cento, è anche i più grandi devono essere al meglio per fare la differenza sempre. Dico questo anche per esperienza personale, è impossibile non allenarsi e fare una vita poco regolare e poi pensare di giocare bene. Alla lunga non si riesce a farlo. Però voglio tornare a precisare che non conosco assolutamente quali siano le problematiche di Ronaldinho al Barcellona. Non ne so nulla: può darsi che lui, ad esempio, voglia andare via perché pensa di aver finito il suo tempo in quella squadra. Ma non saprei che cosa dire nello specifico".

Sembra che Adriano, invece, in Brasile si stia riprendendo visto che ha segnato tanti gol con il San Paolo?
"Non so che vita stia facendo Adriano in questo momento o come si stia allenando. Ora sta segnando, ma leggo cose positive nelle ultime settimane. Prima infatti dicevano che aveva qualche difficoltà. Comunque ripeto: la cosa più importante per giocare bene credo sia fare una vita da atleta, ma questo vale per tutti i giocatori".

官网这样说的不认识，CN上说了这么多
我说那些是为了回答特定的问题，这种回答不仅只适用于针对罗纳尔迪尼奥，也适用其他球员。目前，最伟大的球员如果不参加训练，生活无规律，也会经历困境。他们或许会在一两场比赛里表现得很好，但是他们不可能一直保持很好的状态。这是因为所有的队员都必须身体是100%的完好，无论他是不是能够创造奇迹的伟大球员。从我个人的经历来说，不参加训练，只是有规律的生活，想在球场上表现得很好也是不可能的。从长远的角度来说，你不可能这样。但是，我只想说，我真的一点都不知道罗纳尔迪尼奥在巴塞罗那处境怎样。或许他觉得他在那里的日子已经走到了尽头，现在正想离开，但是谁也不知道事实是怎样的。

楼主有点cnn了，断章取义

作者: 丝绸之路 时间: 2008-4-7 00:00:11

原帖由 zisong 于 2008-4-6 19:45 发表
同样的话同样的资料，如果看问题的立场不同得出的观点自然不同。从人性的角度看，楼主的发言不是可以轻易推翻的，至少他的分析揣测在人性的情理之中，谁能断定自己对曼奇尼这话的分析一定是正确的呢？

所谓听其言观其行，zisong应该明白的。

克劳德兄弟的行为模式，其实和媒体也没有什么两样，不过是没媒体那么无耻而已。

听人说话和看人行为两件事，看人行为似乎更重要一些，比如说阿德，有人说是曼奇尼给用废了，我们就当是用废了，但是废了状态，也能废出体重来么？阿德场外的负面新闻，我们就当作是媒体的无耻编造，那么这个体重增加如何解释？

我喜欢讲将心比心，如果换作我们当教练，一个当家球星体重明显超标，一直在增加体重，你会不会愿意用他？你会不会同意别人说你废了他的观点？阿德再受委屈，作为职业球员，不能减轻体重倒合适的程度，被废弃也是很平常的事。

阿德是国际米兰球员这么多年中最不值得可惜的，罗纳尔多增重还有一个伤病的困扰可以赖，阿德赖谁？难道曼奇尼剥夺了他训练资格了？

同情阿德者，我能理解，但是要说阿德被废，责任全在曼奇尼，那就有点不讲理了。

作者: 丝绸之路 时间: 2008-4-7 00:17:32

在阿德问题上，我充分见识到了双重标准。

总是用阿德，就是不让休息过度使用，不用阿德，就是不给机会刻意压制，那到底是让不让他上场？还是说球员想什么时候上就什么时候上？

如果球员可以有这样的特权，曼奇尼倒是可以摆脱了一个罪名，就是更衣室责任，因为球队可以这样纵容球员，更衣室内没有矛盾就是假的。

别忘记阿德对队长做出的闭嘴手势，就这个手势，杀他N次都够了。

在国际米兰，超级前锋打替补是很平常的事，因为这个球队的前锋，从来都是超级的，谁不上，都会有人高呼不公平的。

作者: lcxcloud 时间: 2008-4-7 09:01:19

呵呵，我就知道老沙会出来。

为什么我不找一个更明显的例子来说明，要找这么一个模糊的东西来被各大高人点化？玩双重标准？呵呵呵。。。。。。

有一点我要纠正你，如此抹黑曼教主，我比媒体要“无耻”多了。

跟晃晃同学，一样，收砖，囤货。别拍我了，浪费您老的砖头。

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