国际米兰

标题: 你伤害了我，还一笑而过，再见！曼奇尼！ [打印本页]

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 00:06:51 标题: 你伤害了我，还一笑而过，再见！曼奇尼！

我曾经以为，辞职门是这些年来馒头最大的败笔，没想到，没有最失望，只有更失望。
思绪很乱，写不出一点东西。
有没有希望？
有没有希望？？
有没有希望？？？

【默契球之惑】
  有很多东西，你可以很轻易的失去，却很难再把它找回来。
  信任，就是这么一种东西。
  这场诡异的德比，在某些球迷的心里，埋下了怀疑的种子，如同怀疑情人的背叛，以后它长芽滋生，不知道你是否会痛苦煎熬，肝肠寸断？

  我自己，绝不会去相信这些。

  兵书有云，实则虚之，虚则实之，越是像假球，就越不可能是假球。
  如果这注定一场默契球，我会选择对攻，后防就很容易留下空档让对方进球，场面热闹了，精彩纷呈了，球迷过瘾了，双方满意了，谁也看不出TND是假球了！
  所以，这是一场极其丑陋的比赛，但绝不可能是一场默契球，绝对！
  至于赛前赛后的一些言论，我的看法是，仅仅是赛前为了减压，赛后是为了推卸，难道像欧冠那样，喊出赢它11个才说明我们想赢么？盘口什么的，我记得应该是冷门赌博公司才更可以赚到钱吧？盘口倾向于对门赢，于是对门赢了，赌博公司在散财做雷锋么？我不懂赌博，如果有业余错误，请纠正。

  那么这场球赛究竟为什么让大家如此如此失望？虽然这场德比若赢了，很多年后，我们可以拿出来津津乐道，但是绝不是因为失去了这个机会，我们才如此失望。从来都不怀疑对门踢好一场关键比赛的能力，所以德比，本来就是互有胜负，无论输赢，我们本都可以接受。为什么我们就是接受不了这场德比？绝不是因为结果，而是这个过程。曼奇尼，你让我们开了眼，原来足球可以这样玩！
  这个时候，最失望的人,是谁？是那些信任爱戴曼奇尼的人，曼奇尼，你可知道，这是你第几次害得他们被鞭尸？在欧冠时，几位老大写了必胜利物浦的战贴，可是你让可曾让人看到一点希望？欧冠也就罢了，如此重要的一场德比，你给整的如此如此恶心，让支持你的人情何以堪？

  求求大家别用其他的东西来解释了，只有一个解释，那就是曼奇尼，其实比我们期望的要弱很多。

【变味的德比】

  或许我看得太少，我从未见过这样的德比。诸位看过多少场德比？有那一场跟这一场类似？

  54跟刀刀的分析，丝丝入扣，合情合理，我非常非常愿意相信，但是，就像晃晃说的，有一个很大的问题，就是这个解释太完美了，如果我们能够相信，那么我们应该幸福的昏死过去，我们竟然拥有了如此一位浑身上下都洋溢着智慧光芒的主教练，可是，我想说的是，54，曼奇尼绝没有你说的那么聪明，如果有，那么欧冠，更可以用这个理论来解释。
  我尝试运用一下。
  进入08年以来，我们一直状态不佳，没跟利物浦碰头，我们就已经开始磕磕绊绊，领先优势开始缩水，曼奇尼审时度势，认为我们即使通过利物浦这一关，以我军的实力，也很难再进一步，一旦死拼欧冠，伤病再增加，那么以罗马狼的疯劲，万一他们再来个十连胜，我们的百年欧冠就危矣。所以曼奇尼冒天下之大不为，主动放弃了欧冠，并通过辞职来转移了视线，力保联赛，而罗马狼恰恰比我们多打了两场欧冠，疲劳之师，总是抓不住跟我军缩小优势的机会。到目前，刚刚比我们落后3分，好险好险，若非曼奇尼如此高瞻远瞩，恐怕在碰对门前，我们已然百年无望。
这，能有人相信么？
所以，曼奇尼可能是如54所说，放弃了比赛，但这正是我要正式倒他的原因，绝不是什么睿智，而是懦弱，让他放弃退缩了。如果是刀刀所说，战意不足，那说明曼奇尼已经没有办法调动球队进行一场拼杀了。一个没有勇气为球迷奉献如此重要的一场德比的教练，我们还能指望他什么？？？
这场比赛有多恶心？看看满屏幕的假球的猜测就知道了，恶心到大家都不相信一场德比会恶心到这种程度了！曼奇尼是不是负主要责任？别以为你是教练，就总可以找到替罪羊，你那诡异的笑容，已经深深的出卖了你，是啊，天哪，你根本不在乎！我们满腔热情的期盼来的一场意义重大的德比，你曼大少爷不在乎！！！

你伤害了我，还一笑而过，再见！曼奇尼！

【谁对你伸出双手？】
欧冠出局，应该说，我不认同很多人对馒头的维护，我认为，馒头暴露出来的问题，是显而易见的，或许我们确实不能走得更远，但是，馒头必须担负起他自己的责任，而不是一味的推卸，这样才有希望进步。
时至今日，馒头所表现出来的软弱，其实已经是秃子头上的虱子，明摆着了。只是，我自己，还对馒头总抱有幻想，所以，我每每中伤馒头的性格问题的时候，总是要说，那只是我个人的臆测。

很多人认为馒头在国米受到了很多的制肘，所以没有取得更大的成功，但是，我坚决反对的，就是给馒头过多的权力。
刘邦曾经说过，“运筹帷幄、决胜千里，我不如子房；筹措钱粮，管理内务，我不如萧何；统兵百万，战无不胜，我不如韩信。这三个人都是人杰，而项羽只有一个范增，都不好好使用，这就是我战胜项羽的原因。”
馒头是要把这些都归于自己来管么？他行么？西楚霸王，勇武过人，纵横六载，未尝败绩，跟刘邦打了很多次仗，除了最后一次输了，前面都是他的胜利，可是，就是因为他过于强大了，强大到他不需要任何人都可以自己搞定，任何人反抗他都会被他搞定，而这，就是他灭亡的唯一原因。
无限的权力，伴随的是无限的责任，如果承担不起这个责任，就会崩溃，或者不承担责任，就会变得无限的残暴。
馒头，已经显露了他无法承担一个教练的责任，从他得意之时，对待某些球员，队医，转会主管上的方式上，我嗅到了某些残暴的气味。

老爵爷，也有他残暴的一面，可相对的，他承担的起他的责任，你呢？曼奇尼，你承担的起么？你崩溃的方式，我们已经太过熟悉。

本来，老爹什么亏都吃过了，久病成良医，他无比珍惜曼奇尼带来的一切，那怕这里面有老爹的功劳，老爹也更愿意去相信这是曼奇尼带来的变化，俱乐部已经逐步走上了正轨，在这个日趋合理的体系里，曼奇尼本来可以在自己的职责范围内，和俱乐部一起赢来一个更光明的未来。

可惜，得意之下难免忘形，压力之下难免失态，馒头，你可以把情歌球场的失利归于阿德，你可以把伤病推给队医，你可以把买人失误怪罪于布兰卡，只是你可曾想到，现在，谁，会对你真诚的伸出双手？即使，他们想帮你，也已经在冷冰冰的等待中，被消磨掉了能够帮到你的那股气。

从德比开始，我抛弃了所有对你的幻想，赌你留任，给国米带来进步，还是赌把这个机会给别的教练？你已经，一次次的用抽向我们的耳光，做出了回答。

补：激愤之词，但希望版主让他留在24号吧，我只在24号发贴，也只希望它能留住24号，明天要去参加一个考试，浪费了考前准备，来整这些没用的，图个啥呢？

作者: zxwind 时间: 2008-5-7 00:24:59

是的，曼乔面对这次德比懦弱了，可以说是自己放弃了比赛

至于曼乔的智慧，我相信还是有的，正如莫大形容他有“其他人不具备的洞察力”

但问题是他现在似乎越来越缺少坚韧，他只在意最后的结果，所以德比可以放弃，主场打利物浦也不会搏命

现在的他只是变得更加的实用主义

一个睿智但缺少血性的教练会是个好教练么？

我，不知道

作者: zhangrecoba 时间: 2008-5-7 00:26:17

关于这场德比，曼奇尼究竟该担多少责任，整个上半场全队集体萎靡，根本不是想赢球的球队，是他这个主教练能控制得了的吗？我不知道他该担多少责任，也许都怪他，也许...

作者: 沐湘泞 时间: 2008-5-7 00:30:45

这个话题可以说阴魂不散么？

作者: 稀啪烂 时间: 2008-5-7 00:33:12

是个懂球的都看出来，这场球不正常。

作者: niubi82 时间: 2008-5-7 00:44:47

有点矫情了……

作者: jingo2we5 时间: 2008-5-7 05:34:29

楼主有病吧！不满现状，还不懂什么是足球！，去参观一下菠菜公司你就会明白的！
不要以为会写就懂球！

作者: 蓝羽 时间: 2008-5-7 05:51:43

楼上诸君，骂骂咧咧干什么
楼主不过是再见，曼奇尼；又不是，再见，国米
搞不懂有些人究竟是曼奇尼的球迷还是国米的球迷[ecms6]

作者: 怕什么怕 时间: 2008-5-7 08:26:06

原帖由蓝羽于 2008-5-7 05:51 发表
楼上诸君，骂骂咧咧干什么
楼主不过是再见，曼奇尼；又不是，再见，国米
搞不懂有些人究竟是曼奇尼的球迷还是国米的球迷[ecms6]

说得好！！

曼奇尼不能代表国米！

按照某些球迷的观点，德比不拼是为了下两场再拼，难道德比拼输了，下两场我们就拼不赢？！即便某些大牌拼得停赛，不还有最后一轮吗？为了这10%的保险去主动放弃德比吗？

唉！！

作者: 水长东 时间: 2008-5-7 08:31:32

原帖由 jingo2we5 于 2008-5-7 05:34 发表
楼主有病吧！不满现状，还不懂什么是足球！，去参观一下菠菜公司你就会明白的！
不要以为会写就懂球！

足球=菠菜？

作者: Sancruz 时间: 2008-5-7 08:33:55

是什么时候有人开始担心百年的联赛冠军不保
如果真的把这个百年的联赛冠军丢了
谁来承担这个责任？

作者: jingtao0303 时间: 2008-5-7 09:37:00

看得出来，楼主是真爱国米的。
支持你！但实际情况可能确实比较想的复杂很多。
管理层，主教练，队医，队员，综合因素导致了国米下半程的疲软！

作者: 歌哭于斯 时间: 2008-5-7 09:44:07

首先承认,楼主好文。也许文采不是最好的，但字里行间所表露出的对国米的爱，让人敬服。

对于这场比赛，从我个人来讲，并没感到有什么不正常。强手过招，输赢都是正常。

我想，之所以输后大家反映这么大，原因还在于希望越大，失望越大。毕竟如果我们能拿下这场比赛，就是踩着死敌的尸体夺冠了，而且，还可能将对手打出欧冠。所以，在赛前，就把意义搞得比天都大了。

但我们没有做到，失望之下，心态难免是失衡的，所以会有种种言论。这倒不足为奇了。

其实回过头来想想，何必呢？何必和自己过不去？联赛还有两场，我们差三分就夺冠了。还是享受比赛吧。

另，杯赛半决赛也要打了，值得关注。

作者: analonefish 时间: 2008-5-7 09:54:55

原帖由 歌哭于斯 于 2008-5-7 09:44 发表
首先承认,楼主好文。也许文采不是最好的，但字里行间所表露出的对国米的爱，让人敬服。

对于这场比赛，从我个人来讲，并没感到有什么不正常。强手过招，输赢都是正常。

我想，之所以输后大家反映这么大，原因还 ...

赛前我就很担心，很多人并不是觉得输了不正常。
大家都是伤心于球队在比赛中的态度，精神面貌。

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-7 11:04:42

既然我兄弟cloud提到我了，我就扯上两句。

1.关于假球、默契球与战意不足。

比赛我看了，或许我对假球、默契球的敏感度很差，看球的时候压根就没往那方面想。回来24号被很多精通看盘的资深球迷们“指点”，那叫一个没有最郁闷只有更郁闷。

值得欣慰的是nomal、54等兄弟奋勇反击，有些遗憾的是那些反击只有作为立论的依据，缺乏作为驳论的力量。

现在的情况是，两个观点及其论证都摆在哪里，相信哪个取决于球迷们自己。至于“作为国米球迷就应该相信就不该怀疑怀疑就是傻逼”的说法，的确大义凛然，但似乎也只有大义凛然而已，不多说了。

至于战意不足，我不知道是谁先提的，貌似贱刀说得比较多。这个说法让我很难信服。什么叫做战意不足啊？这是一场德比，一场阻击死敌进军欧冠步伐的比赛，一场拿下就能在家门口庆祝冠军的比赛！

这样一场比赛会战意不足？那请告诉我什么样的比赛才能战意很足啊？如果连这样的比赛都战意不足，那整个38轮联赛又有几场战意能足？

还记得上轮米兰德比是什么情况？我们领先罗马7分排名第一，AV呢？第12名！离降级区也只有4分！你说战意如何？和这场比赛一比又怎么说？

对了，我的观点：

这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！这不是假球！

2. 关于表情与矫情。

先说表情吧，很多兄弟都提到这个，有人说曼奇尼的微笑很诡异，也有人说球员们的表情很无所谓，还有人说莫拉蒂的表情很漠然或是很生气。我再次很迟钝，没法区分微笑和苦笑，郁闷与无所谓，漠然与生气。

我的英语老师告诉我，西方人对东方人的面部表情有一个形容，叫“stone face”，石头脸。你觉得自己的表情是石头脸么？同样，你真的能够确定别人的表情代表的意义么？

有的人哭，别不代表他伤心，有的人笑，也并不代表他高兴，有的人面无表情，并不代表他无所谓。

至于矫情，是因为有回帖中提到，有几个回帖也似乎对cloud很不爽。我觉得，球迷本身就是一个很矫情的群体，在这个群体里，cloud实在难算上矫情的一个。几位兄弟不爽的恐怕不是矫情，而是另有其他吧。

既然是另有其他了，何不直接另有其他，扯什么矫情？既然这样，我也矫情一下：

3. 关于曼奇尼

曼奇尼这场比赛的用人、的指挥、的诡异的微笑，大家说了很多，我也没什么再多的可说。至于54所说的“匹夫之勇与豪士之勇”，所谓的“唯一的错误就是没有逞一时之快，没有毕其功于一役”等说法，实在是把中文运用到一定境界了。不如直截了当些，曼奇尼的的确确是深谋远虑的放弃了这场德比，足智多谋的排出了4后腰，深明大义的首发了C18与马尼切，并含情脉脉的换下了他们。

比如zisong就很直截了当。

我的想法和华凡一样，这个赛季对我来说已经结束了。曼奇尼，在这样一场比赛之后，出于我对莫拉蒂的全部好感和信任，不认为他会留到下赛季。拭目以待~

[ 本帖最后由 hmgogolove 于 2008-5-7 11:08 编辑 ]

作者: deads 时间: 2008-5-7 11:51:24

模糊记得弗格森的曼联最后八轮领先十几分怎么被追上的，呵呵

作者: purejade 时间: 2008-5-7 12:05:33

楼主这么好的帖子居然被一些没有营养的回复给毁了，深表遗憾。

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-7 12:16:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 12:51:56

原帖由 歌哭于斯 于 2008-5-7 09:44 发表
首先承认,楼主好文。也许文采不是最好的，但字里行间所表露出的对国米的爱，让人敬服。

对于这场比赛，从我个人来讲，并没感到有什么不正常。强手过招，输赢都是正常。

我想，之所以输后大家反映这么大，原因还 ...

我们都是因何而失望？我又是为何而失望？
这场德比踢成这样子，是偶然？还是必然？

偶然总是孕育于必然之中。

曼奇尼或许是个完美主义者，所以他会付出很多努力做战前准备，战术安排，这是他的长处。
可惜的是，完美主义过了头，就变得不能容忍自己的失败，嫉恶如仇没错，嫉恶太过，就伤人伤己。
曼奇尼为什么要让阿德上看台？因为他堕落了。
为什么要冷落克雷斯波？因为C9状态更出色。
为什么要废黜Figo？因为他受伤后状态一直没有准备好。

你总有道理，你没有义务帮助任何人，那么，谁还能来帮助你？我能够想象的是，当曼奇尼在更衣室里指责大马的红牌时，更衣室会是一种什么样的气氛？球员们会不会人人自危？这场德比，你是不是还可以指责C18的单刀不进？这个好像很熟悉，因为我们太经常听到你说，如果谁谁那个球进了，比赛就会大不一样之类。

进入08后球队的表现很一般，原因很多，很主要的原因，恐怕是曼奇尼，已经失去了更衣室的威信。

我一直最看重的就是百年冠军，欧冠什么的，本就不是我所求，可是，能够让百年冠军变得不是滋味，曼奇尼，你真行。

意大利杯？它的意义重于本次德比？为了百年欧冠更保险，放弃吧。这次意大利杯的超大名单，你是迷惑敌人，还是迷惑自己？

在崩溃之前，还是好聚好散吧。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 13:00:29

原帖由 hmgogolove 于 2008-5-7 11:04 发表
既然我兄弟cloud提到我了，我就扯上两句。

1.关于假球、默契球与战意不足。

比赛我看了，或许我对假球、默契球的敏感度很差，看球的时候压根就没往那方面想。回来24号被很多精通看盘的资深球迷们“指点”，那叫 ...

假球默契球之类的，我不理解为什么会有人这么想，唯一的解释就是，大家觉得我们不可能踢成这样，无法解释这一点，所以就往哪方面扯。

而我，把这归于曼奇尼，推翻以前对曼奇尼的期望，就豁然开朗。

其实我本来不打算说什么了，可是看到54尽心尽力的写了那么长的帖子，码了那么多字，我觉得，我应该写点什么来表达一下自己的心情。

我觉得，过于善良的人不是我们，而是你，54。

我已经放弃曼奇尼了，从这场德比之后，彻底的。

作者: 我的蓝黑世界 时间: 2008-5-7 13:09:25

18楼就是一脑残...
你说这话分明就是挑起矛盾和战争...
LZ这么好的文章你不看,在这瞎评论...你以为你是谁..
倒曼把曼的脑子倒坏了?他自己出昏招还能怪到球迷身上..论坛里估计也只有你一个挺曼的这么认为
还有一点,,你是国米球迷吗?BS之...
LZ好文....在CN里看过LZ的帖子不少了..爱国米的情感从字里行间就能体现出来
PS:lz考试考的怎么样?

作者: adriano_int 时间: 2008-5-7 15:14:22

原帖由 deads 于 2008-5-7 11:51 发表
模糊记得弗格森的曼联最后八轮领先十几分怎么被追上的，呵呵

模糊记得弗格森的曼联最后进入了冠军盃的决赛。
还有，模糊记得弗格森的曼联在你说的最后八轮的时候是领先切尔西5分，而不是“十几分”。
翻了翻双方近七场（最后八轮，还剩一轮）的成绩，由近到远分别是：
Man: W L D W D W W 14pts
Che: W W W D W W W 19pts
第二场是直接对话。

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-7 15:33:10

实话说，我从来不会因为一场比赛，瞬间的感觉而做什么判断。

国米有没有踢得烂的比赛，有啊，很多很多，同样也有踢得非常好的比赛，你可以说赢得无关紧要，可惜足球联赛比的是积分，不是米兰德比。

我认为联赛冠军已经缺少了悬念，指望我们在未来两个对手面前不能取得一胜，我不太相信，如果最后碰拉齐奥我不敢说，但是碰锡耶纳和帕尔玛，这话我还是敢说的。既然没有了悬念，现在球队的很多安排，包括出场阵容，都已经在和下半赛季有关。说起来很复杂，而且也很难有直接证据，足球圈子潜规则很多，只要扯上钱，尤其是欧洲人，尤其是意大利人这么功利，很多事情很难说的，我并非影射假球，我只是说，很多看似不能理解的安排，只有圈内人才知道为何如此。

我们无需猜测，无需辩解，更无需激动，其实联赛已经结束，大家都在等那个正常的结果，整个球队的心，其实已经在下赛季。

曼奇尼的帅位稳不稳，球员的新合同，当家球星的突然休战，老将的复杂心态，很多很多。这里事关很多人的很多心事。其实想明白这些心事，很多事情大概也就了解一些了。

我说几个简单的例子请大家思考：

1、萨内蒂未来的定位。麦孔的主力右后卫位置已然板上钉钉，萨内蒂很伟大，可以踢到40岁，这话说说而已，实际上萨内蒂不过是踢第五后卫，在中场后卫之间提供尽量多的保护，但是这种位置带来的进攻不利，是个很难的选择，是让萨内蒂做麦孔的替补，还是继续在中场帮助防守？我坚持认为，那个右后卫的萨内蒂是伟大的，但是打后腰的萨内蒂，除了破坏作用，其他的基本没有，带球冲上去是没有用的，能传出球，能分好球才要紧。我不客气的说，在中场的作用，萨内蒂不如健康的达科特。作为主教练，敢不敢在某些场次不用萨内蒂？不论是曼奇尼还是继任者，这都是一个严重的问题。

2、是否留用维埃拉？这个话题我不想多说，维埃拉江河日下的前景是明摆着的，国米的中场，确实很需要他这样的强悍后腰，但是33岁的维埃拉还有没有资格号称强悍?掂量他的年薪，就要思考一个问题，他到底还能保证每年打几场好比赛?我个人认为，至少要能打20场好比赛，才合算。

3、前锋线减肥。巴罗特例成为新偶像的可能性非常高，明年正式进一队也是板上钉钉，克雷斯波和克鲁斯都已是暮年，我不怀疑伊布在未来的地位，苏亚佐现在看当替补意见不大，每年进个十个八个球估计也不是不可能，阿德回归是定局，关键就是，现在敢不敢直接让两克走路，弄来一个年轻的抢点高手，这个高手要能接受半替补身份。

其实平均年龄如此高的国际米兰，如今面临的是大换血的格局，如果如此固步自封的延续老将政策，我看教练是谁来都不过是这个局面，这样的球队输米兰德比不稀奇，AC米兰这几年比我们差并不是因为年龄因素，而是替补不合格，一旦主力阵容找得到感觉，我们其实并没有明显的优势。

所以，曼奇尼再见不再见，不重要，千万不要因为经营不善，导致阵容也不善。

再好的教练，没人是不行的，就是波尔图夺欧冠，也是卧薪尝胆后一代人成长的结果。国际米兰三连冠后，是否肯为了长远打算，放弃点点对眼前荣誉的渴望呢？

作者: yuliqing 时间: 2008-5-7 15:49:40

........对于德比已经习惯性麻木了。。。。。

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-7 15:59:02

原帖由 丝绸之路 于 2008-5-7 15:33 发表
实话说，我从来不会因为一场比赛，瞬间的感觉而做什么判断。

国米有没有踢得烂的比赛，有啊，很多很多，同样也有踢得非常好的比赛，你可以说赢得无关紧要，可惜足球联赛比的是积分，不是米兰德比。

我认为联赛 ...

丝绸说得透彻啊。有的时候，要想看清楚问题，要想更接近事实，首先就要放弃一些善良的想法。出去足球不说，单就咱们所生存的世界而言，维持和刺激它运行的，也从来就不是道德。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 16:33:04

原帖由 我的蓝黑世界 于 2008-5-7 13:09 发表
18楼就是一脑残...
你说这话分明就是挑起矛盾和战争...
LZ这么好的文章你不看,在这瞎评论...你以为你是谁..
倒曼把曼的脑子倒坏了?他自己出昏招还能怪到球迷身上..论坛里估计也只有你一个挺曼的这么认为
还有一点 ...

ITIL最基础的考试，很简单，我准备的难一点的题目都没用上，错了一道题，遗憾。

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-7 16:36:18

原帖由 lcxcloud 于 2008-5-7 16:33 发表

ITIL最基础的考试，很简单，我准备的难一点的题目都没用上，错了一道题，遗憾。

那说明考得还不错嘛[w016]

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 16:38:09

原帖由 丝绸之路 于 2008-5-7 15:33 发表
实话说，我从来不会因为一场比赛，瞬间的感觉而做什么判断。

国米有没有踢得烂的比赛，有啊，很多很多，同样也有踢得非常好的比赛，你可以说赢得无关紧要，可惜足球联赛比的是积分，不是米兰德比。

我认为联赛 ...

丝绸说的很好，我觉得我都是从自己的感觉来看问题，而不是从理性的角度去分析。

现在，曼奇尼留下意味着稳定啥的，我是不会相信了。至于丝绸说的阿德一定会回归，如果馒头留任，我还是比较悲观的，
其实阿德跟经纪人发出的一些示好的信号，都没有得到回应，慢慢的变成谁都不确定了，后面会怎么样，只能观望了。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 17:02:52 标题: From Subject Received Size

原帖由 hmgogolove 于 2008-5-7 16:36 发表

那说明考得还不错嘛[w016]

因为是最简单的考试，最高难度的那个，估计我这辈子及格也够呛了。

作者: 蓝黑永不褪色 时间: 2008-5-7 17:36:03

圈阅.同意由高峰同志下赛季接替曼乔同志的职务.

呵呵,开玩笑的说.

54说的"风物长宜放眼量",我觉得可能也有道理.曼乔是不是真的想这么长远,还有个把月就清楚了.

如果两个冠军失了曼乔杯,那就是略有瑕疵;如果两个冠军失了联赛冠军,那就是重大失误;如果两个冠军一个都没捞着,那就是彻底失败.

我也不认为是假球和默契球这种观点.虽说说法不一样,但是本质上都违背了公平竞赛原则.不论再怎么粉饰,都不能掩盖这一事实.

上轮比赛,场面之所以如此难看,我觉得倒不是曼乔想要"避其锋芒",可能是想法太多,自己都给弄昏了头.从后卫到前锋,三条线的人员选择都值得检讨.

今年的联赛冠军应该问题不大.但是以曼乔目前的用人,我担心明年在打硬仗的某个时间点上会不会崩盘…

但是我不倒曼.挑挑毛病,讨论问题,发言权在球迷手中;但是人事决定权是在俱乐部手里.无意义的事情不干,浪费口舌而已.

俱乐部作为行为和利益的主体,一定会有更加严谨和清晰的分析和判断的.

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 17:40:17

原帖由 蓝黑永不褪色 于 2008-5-7 17:36 发表
圈阅.同意由高峰同志下赛季接替曼乔同志的职务.

呵呵,开玩笑的说.

54说的"风物长宜放眼量",我觉得可能也有道理.曼乔是不是真的想这么长远,还有个把月就清楚了.

如果两个冠军失了曼乔杯,那就是略有瑕疵;如果 ...

现在最没信心的，就是曼奇尼带队打硬仗的能力。。。。。。
经历了这么多场，这两年我们好不容易培养起来的信心，在一点一点的丧失下去了。。。。。。

作者: sjz风之子 时间: 2008-5-7 18:00:30

我一直认为稳定比较重要
但德比的失利确实有问题啊，看不懂球了

作者: Ederson 时间: 2008-5-7 18:03:54

没完全看完德比，输了也没啥感觉，只是关掉电视说了句“傻X，果然输了”，然后，国米球照看，照样上论坛，照样热衷看大家吵架，没啥改变。我真的已经麻木了，或者说心里只有一个念头，看比赛，看国米比赛，输赢无所谓了，就那样了。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-7 18:11:00

还在讨论这个啊
打尤文输了似乎大家都没这么多话
难道这个米兰德比的情结在中国球迷的心理太深刻了？
假如同样的场面输给一个不叫AC的球队，不知大家是不是还会钻出那么多想象啊
再去看看这场德比的录像吧，球员们的表现还不叫战意不足么
起码相对于AC来说，我们差的那点气势就是源于拼劲不够
比较一下这几年的德比，不管是输赢，我们都没这么难看过
玄机何在？不就是想法多了，结果场上反而不知道该哪个思维主导了
老莫那个“谨慎”的评语恰如其分啊
这里面，曼奇尼太谨慎、球员太谨慎，想赢怕输的状态一目了然
相比于AC脱了裤子就是一个念头“拼”，我们不输气势又输什么呢？
很多人觉得德比战不该缺勇气，我想说的是，勇气我们的队伍并不缺，但光有勇气是不够的
因为问题在于这并非一场普通的德比
这场德比的意义太非凡了，球员们和曼奇尼又何尝不想载入史册呢？恐怕是太想了吧
但是国际米兰这些年来，有几次把握好了这样的关键场次呢？
问题还是那些问题，心态啊心态......
掺杂了太多杂念的国米拼一个头脑里就一个想法的AC，怎一个难字了得
把这场德比提前个几轮，结果且不论，但断不会是如此的场面......
上个赛季打罗马已经预演过一次了
同样的故事对手换成了AC，就因为“德比”两个字，于是乎什么言论都有了
在我个人看来，都是思想太复杂了，当然也有部分人是思想太不复杂了，呵呵
至于对曼奇尼的定论，我觉得赛季之后俱乐部自会有决定的
作为我们球迷来说，无法决定什么，各人有各人的立场
说说即可，约等于以前那种“清谈”而已，也起不了多少作用，仅作交流之用，只要不互相掐得起火就行了，呵呵

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 18:22:18

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-5-7 18:11 发表
还在讨论这个啊
打尤文输了似乎大家都没这么多话
难道这个米兰德比的情结在中国球迷的心理太深刻了？
假如同样的场面输给一个不叫AC的球队，不知大家是不是还会钻出那么多想象啊
再去看看这场德比的录像吧 ...

刀刀你这么说的，就很合理，也很让人信服。
说实话，因为出差的缘故，08年的比赛我基本都没看，但是，我看过赛后的技术统计，数据上惨不忍睹的比赛并不少。

现在最关键的问题是，我们对什么最失望？曼奇尼已经放弃了，先是放弃球员，然后是放弃比赛，他还放弃过俱乐部。
在德比这一刻，作为我来说，已经放弃了对曼奇尼的期望了，我不再相信他还能带给我们什么了。

我会相信明年的欧冠，他能扛住压力有所突破？我很难相信，因为我看不到希望。
以后碰到硬仗，我们能够咬牙打下来？我很难相信，因为还是看不到希望。

而且，我还是感觉，他在更衣室的威信，也在丧失了，就像我主贴所说的，这些东西容易失去，但是很难再挽回。

举个例子：
小学的时候，有个大家都很敬重的数学老师，有一天安排人来听他的课，因为他点名的人都比较紧张，答的很差，结果他后来大发雷霆，
从此以后，大家看待这个老师的目光，就跟敬重没啥关系了。

要挽回这个，或许只有一批新学生来的时候把，那对于馒头来说，意味着什么？

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-7 18:29:39

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作者: 坚定与叛逆 时间: 2008-5-7 18:29:41

[w014]克劳德的签名啥意思？

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-7 18:31:46

恩，关于对于曼奇尼的认识，你有那样的感觉是正常的
其实我各人虽然偏于保派一点，但我一直就认为曼至少到现在为止还是一个能够把手上球员能力发挥出正常的教练
但关键场次激发出更多战斗力我也一直觉得是他需要加强的地方
所以混意甲他能行，关键场次总不让人放心
不过国米很多问题也不单单是教练的问题，说起来就复杂了，我也没心思去多想
现在暂时就等着联赛结束，看看俱乐部的意思吧

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 18:33:43

原帖由 坚定与叛逆 于 2008-5-7 18:29 发表
[w014]克劳德的签名啥意思？

有点过时了，不是肥罗跟帕托都得过怪病，著名的米兰实验室都查不出毛病，球员就是喊疼么？
砸招牌啊，以后还怎么出来吹嘘。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-7 19:02:22

原帖由 黑翼LI 于 2008-5-7 18:29 发表
与其说是谨慎，不如说是怯懦。
如果一支球队丧失了逢强力战的勇气，还有多少可能拿到冠军呢。
曼奇尼曾经有过勇气，但现在他只是在蚕食那时候打下的本钱。
兵者死生之道，不得不谨慎，但是历史上还有一句话，叫做 ...

呵呵，两军相逢勇者胜这句话我之前就引用过了
德比失利比较大的原因就在于此了
因为想法太多，束缚了手脚，结果碰到一玩命的，气势上就输了一招了
自然输的几率就提高了嘛

作者: 坚定与叛逆 时间: 2008-5-7 19:06:02

[w008]米兰实验室就是吹出来的

里瓦尔多走的时候不也放出话说要揭露

[w010]最后MS被威胁了，不敢说了……

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-7 19:22:44

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作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-7 19:31:57

如果只差一分，反而不会有太多想法了，只有拼了
就是因为有那么点优势，才患得患失啊
有时候太想打好了也是负担
我倒觉得球员、教练是太想赢了，因为那意味着一个千年难遇的历史机遇啊
但是对于国米来说，恰恰这样是最容易出事的
看了这么多年的国米，难道不觉得这种情况似曾相似么
上赛季主场打罗马，2002年的5月5日......

作者: sjz风之子 时间: 2008-5-7 19:34:13

一直以来支持馒头，现在需要重新考虑了
不过还是莫大说了算[w003]

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-7 19:39:21

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作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 20:52:37

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-5-7 19:31 发表
如果只差一分，反而不会有太多想法了，只有拼了
就是因为有那么点优势，才患得患失啊
有时候太想打好了也是负担
我倒觉得球员、教练是太想赢了，因为那意味着一个千年难遇的历史机遇啊
但是对于国米来说，恰恰这 ...

我觉得刀刀的说法，是很有道理的，这也是为什么上届美洲杯，阿根廷会输给巴西。
因为阿根廷太想赢了。

那些往假球啥歪处的想的，都应该学会思维正常些。

不过，对于曼奇尼，我依然已经不抱什么希望了，哀莫大于心死。

作者: 国米地韩国饭 时间: 2008-5-7 20:57:11

国际米兰教练需要铁血和坚强`

不需要软弱感性的人``

这是我们的气质不可或缺一部分```

[ 本帖最后由国米地韩国饭于 2008-5-7 20:59 编辑 ]

作者: 怕什么怕 时间: 2008-5-7 21:20:08

“这也是为什么上届美洲杯，阿根廷会输给巴西。
因为阿根廷太想赢了。”
------------------------------有可比性吗？

阿根廷是太想赢了！

这场德比曼奇尼是不想拼、不想赢！

作者: zxwind 时间: 2008-5-7 21:22:09

心理崩盘说在球员层面还说得过去

但是解释曼乔的用人就说不通了

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 21:25:31

原帖由 zxwind 于 2008-5-7 21:22 发表
心理崩盘说在球员层面还说得过去

但是解释曼乔的用人就说不通了

曼奇尼也崩盘了，而且，崩的比谁都早。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-7 21:32:01

原帖由 怕什么怕 于 2008-5-7 21:20 发表
“这也是为什么上届美洲杯，阿根廷会输给巴西。
因为阿根廷太想赢了。”
------------------------------有可比性吗？

阿根廷是太想赢了！

这场德比曼奇尼是不想拼、不想赢！

这场比赛，有太多的不可思议之处，所以，我们要尝试去找出原因。

曼奇尼为什么会不想赢？实在是他软弱的神经，在压力之下，已经不能做出正常的判断了，所以，在崩溃之前，好聚好散。

当然，刀刀主要是从球员层面上来解释这个事情，对于曼奇尼，我觉得依然适用。

发生了太多的事情，不想一一说了，总之，失望不是一天造成的。

作者: 莫尼 时间: 2008-5-7 21:36:45

本来就穷多吉少的比赛，能怎么办呢

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-8 00:07:41

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-5-7 18:31 发表
恩，关于对于曼奇尼的认识，你有那样的感觉是正常的
其实我各人虽然偏于保派一点，但我一直就认为曼至少到现在为止还是一个能够把手上球员能力发挥出正常的教练
但关键场次激发出更多战斗力我也一直觉得是他需要加强的地方
所以混意甲他能行，关键场次总不让人放心

拍照，贱刀的少见的“倒曼贴”[w023]

BTW，“战意不足”和“想赢怕输”是一回事么？一个是不足，一个是过盛，就算是表现上可以过犹不及，但作为诱因却截然相反[w017]

[ 本帖最后由 hmgogolove 于 2008-5-8 00:44 编辑 ]

作者: zisong 时间: 2008-5-8 01:28:25

貌似晃晃提到我直接了当，是不是针对这句话得出的结论？

原帖由 zisong 于 2008-5-6 16:54 发表
54的贴子从主贴到回贴都tmd属于没有事情找抽型的。

这场米兰德比从场上球员到场内意大利球迷的表现看都像是默契球，注意，我说的是疑似，而且输了也没有什么大不了，因为看意甲二十来年，对于联赛最后阶段的比赛， ...

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-8 08:26:55

如果说痛心，唯一让我痛心的就是if这是场默契球，那么从曼奇尼到球员都tmd是贱人，连个默契球都不会踢，看看93/94赛季时的比赛怎么踢的，必须要好好学学。

如果这不是场默契球，反正从莫拉蒂比赛时的脸色看不像，那么曼奇尼纯粹就是个sb！

[w020] 这个，我指的是这句。

当然了，你quote那句也挺直接的[w022]

[ 本帖最后由 hmgogolove 于 2008-5-8 08:28 编辑 ]

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-8 11:43:35

库珀当年在足坛，那叫风光无限，眼看就世界名帅了，可惜最后不是，而且越来越不是。

有冠军头衔背在身上的教练，其未来生涯表现不佳的，并不多。

我倒觉得，从几场球就看出某个教练不行的结论，太武断，太没根据，还不如经验数据有价值。

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-8 21:57:14

嗯，如果丝绸说的行不行是经验、是数据、是能力，那cloud的着眼点其实一直并非这些，而是性情。

就像cloud所说的，或许曼奇尼是个完美主义者，但完美主义者往往过于自我而很难三军用命。在曼奇尼的御人之术上我只看到了排除异己的手腕，而看不到周公吐哺的胸怀。另外一个所谓软弱，其实也是第一个问题的延续。如果说国米不善打硬仗，其实可以追溯很多历史，可以怪这个帮那个派，可以指责主席对球员的溺爱，都怪到曼奇尼的头上显然不合适。但一个事实也是，很难看到曼奇尼像个男人一样承担起自己的责任，保护自己的球员，对外推脱责任对内赏罚不明，又如何能带出一支能打硬仗的虎狼之师？

说了这么多，也都是废话，就像丝绸说过的，倒曼说再多有什么用，就一条“不喜欢”就够了。

曼奇尼行不行？他已经行了，三连冠的伟业都不行的话还谁行？曼奇尼能不能更行？当然有可能。

谁说取得成功的就一定属于某种类型？还恰好是我们喜欢的类型？最终评价一个主教练的是什么？还是成绩。——比如无论我多么恶心曼奇尼，多么恶心德比这场比赛，人家曼奇尼还是拿了冠军，而且还是为我喜欢的球队拿的冠军，而且还要双冠王。

所以，越到后来越觉得倒曼没意思。当然争论不是坏事，可以让人从另外的角度去看问题。让我喜欢曼奇尼是不可能了。倒他，这应该是最后一次。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-8 22:08:43

原帖由 hmgogolove 于 2008-5-8 21:57 发表
嗯，如果丝绸说的行不行是经验、是数据、是能力，那cloud的着眼点其实一直并非这些，而是性情。

就像cloud所说的，或许曼奇尼是个完美主义者，但完美主义者往往过于自我而很难三军用命。在曼奇尼的御人之术上我只 ...

要照晃晃这么说，我就是一直试图去喜欢这块硬梆梆的馒头，而最终失望了的那个。

为什么要支持曼奇尼？因为他是国米的主教练，是老爹的选择，可是当后来很多人开始把曼奇尼跟俱乐部很多人对立起来的时候，我才恍然大悟，原来曼奇尼并不代表俱乐部的利益。

与其说是倒曼，其实只不过是希望该馒头担当的责任，不要推给其他人而已，最终，我也没什么动力去倒他，只是失望而已。

只是，谁能带给我们希望，我也不知道。

作者: andyoul 时间: 2008-5-8 22:20:53

当那么多的人编了那么多的理由证明曼是如何的神明的时候，我想一切可能仅仅基于一种膜拜的狂热——曼奇尼带给我们3个联赛冠军不假；但曼奇尼在此次德比的无能也是真的——他也许想的比54还周到（个人觉得已经不可能了，难为54了），都无法掩盖一个事实就是他从一开始就放弃了！这是无可原谅的！

作者: 爱无理 时间: 2008-5-8 22:35:25

在崩溃之前，还是好聚好散吧

作者: shanlrx 时间: 2008-5-8 23:06:33

这场比赛从开始我就没看到球队有想赢的决心，，第二个球就是漫不经心的带球被人家抢断后，让人家打出快速反击进的。上半场中场可以说是在散步，半场下来都看不到砍比，马尼切就更不用说了，失误频频，全队一点没有去年那场德比的影子。

回头看看馒头来国米这几年的德比，哪场比赛像这场比赛？一点斗志都没有，中场排兵更让人看不懂，那是在踢德比吗？？在AV的主场赢下他们并夺冠这样的机会至少可以说是十年不遇的，这样的机会不去拼还什么时候去拼呢？？

有的人说是在放弃这场比赛，为的是回到主场赢下小38夺冠，毕竟赢下小38的希望还是蛮大；那我就要问了，这场比赛都没打完就去想下一场比赛，是一只想拿冠军球队该有的表现吗？去年主场没有拿下罗马而推迟夺冠，那场比赛至少大家都努力了，输了很正常。
这场比赛从结束到现在都有几天时间了，我一直在想到底是怎么一回事，可我还是想不明白！！我到现在才上来看看，逛了一下国米的几个球迷网站，大家的反应各不相同，但我认为真正的国米球迷是接受不了那样的结果；沙同撒人的文章让我很感动，他写出了很多球迷的心声也包括我。有的人说是假球，有的说是默契球，不管是什么球，那场球反正是场不正常的球！
我最近在南京有点事情，刚好有时间晚上就和南京的国米球迷一起在一个茶馆看了比赛，气氛还算不错，一共有30来个人，但其中一个球迷说的那句话现在还在我脑海中回荡：“输给谁也不能输给AC啊！”这句想要表达的意思并不是说一定要赢下比赛，而是说要输也要输得像个男人！

经过这场比赛我看明白了一些，国米并不是像自己心中想得那样完美，自己对国米的喜爱也会减退。最后说一句这只是我个人的看法，赞同的就顶下，不赞同的路过就是了！

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-8 23:12:53

我觉得输给谁，怎么输，都说不上不可原谅，库珀那一场，伤得我几年看到天蓝色球衣就要换台，但是我们最终所有人都原谅了库珀。那是因为，经过了时间的冲洗，痛苦的感觉不再能强烈的干扰正常的思维。

一个球队，不但可能输球，还很可能会输人，这就好像人生，总是有哪么多的挫折，哪么多的失望。昨天看罗杰斯上湖南台的财经节目，说自己很愚蠢，错过了很多伟大的股票，损失了很多金钱，一个世界上号称四大投资家之一的人，对自己的投资行为有这样的评价。哪么任何一个组织，一个球队，出现某种挫折，某种困难的时候，又有什么不可原谅的呢？

我还是那句话，我喜欢曼奇尼，是完全主观的，我已经很久没有替他辩护，因为这完全没有必要，因为我喜欢他，我支持他，这就够了。

不论倒保，如果严格的要给自己的行为寻找不可质疑的理由，都是徒劳的，因为任何人都不天然伟大，更不能保证伟大，相反的情况亦然。

所以cloud兄弟的此篇文章，从主观情绪来说，是很好的，但是如果站在一个高度上看，和我们写的万分之9999的文章一样，不过如此。

你不喜欢，这很重要，千万不要强迫自己喜欢，对我来说，我经历过曼奇尼牛逼闪电的球员时代，对他的个人崇拜和喜爱，是不能改变的。这就是立场问题，无是非可言。

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-8 23:19:37

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作者: lcxcloud 时间: 2008-5-8 23:22:49

原帖由 丝绸之路 于 2008-5-8 23:12 发表
我觉得输给谁，怎么输，都说不上不可原谅，库珀那一场，伤得我几年看到天蓝色球衣就要换台，但是我们最终所有人都原谅了库珀。那是因为，经过了时间的冲洗，痛苦的感觉不再能强烈的干扰正常的思维。

一个球队，不 ...

那时候俺喜欢的是巴乔。。。。。。

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-8 23:29:40

原帖由 黑翼LI 于 2008-5-8 23:19 发表
个人崇拜请不要置于球队利益之上..........

我如何和你说呢？从正常思维，我不该理会你。

但是恰好今天我不正常，我就骂你这种小白几句。

我说我喜欢曼奇尼，和国米利益有TMD什么关系？

我支持曼奇尼，曼奇尼就永远是球队教练么？我喜欢曼奇尼，就会要求曼奇尼永远是国际米兰教练么？

球队利益和我有什么关系？我是一个球迷，是看踢球的，不是球队股东，如果我顾及球队利益，我就会要求莫拉蒂不要随意浪费金钱，这和我有jb关系？和我个人崇拜谁有关么？你脑袋灌大便了？

装你麻痹大尾巴狼啊？撒泡尿照照你自己，曼奇尼走就符合球队利益了？不过就是满足了你倒的快感，装你麻痹啊，你麻痹你天生就是国米球迷，天生就是符合球队利益的。

我有我的自由，少对我的个人选择指手画脚，SB。

[ 本帖最后由丝绸之路于 2008-5-8 23:30 编辑 ]

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-8 23:34:08

呵呵，老沙的某些意思我是赞同的
喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢，有时哪有那么多道理可讲
生活不就是如此么
最重要的其实还是一个体验的过程
对于如何看待曼奇尼来说，时间是最好的镜子......
假设下：
假如夏天曼奇尼走了，保曼的就会失去方向么，就不支持国米么？
假如曼奇尼又被留下了，倒曼的是不是就此诀别国米？
我想绝大多数的人都不会吧
既然如此，又何必大动干戈，一方恨不得吃掉另一方呢
论坛的论我不认为就是争论的论，而应是讨论的论
讨论大可以在平和的状态下进行，而争论因为有争所以极容易以我为主，忽略他人感受
不过可惜的是，我在现在的论坛上看到了太多的锋芒，却少了许多应该有的宽容
此话不针对此帖，放在这儿说，是因为楼主是我觉得可以平和讨论的比较少的人之一

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-8 23:44:53

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-5-8 23:34 发表
呵呵，老沙的某些意思我是赞同的
喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢，有时哪有那么多道理可讲
生活不就是如此么
最重要的其实还是一个体验的过程
对于如何看待曼奇尼来说，时间是最好的镜子......
假设下：
假如 ...

汗，刀刀，你的LS正发飙呢，跟你这主旨可不符合。

退一步海阔天空，这个道理，其实大家都懂，54码了那么多字，他的意思仔细读过的都懂，只是，唉。。。。。。
我希望，以后曼奇尼可以用他的强势表现来鞭我的尸，可是，你自己也承认，曼奇尼缺少打硬仗的气质，而我的感觉，他总是在硬仗面前未战先“乱”。
我一直说，一个争气的曼奇尼最符合国米的利益，可是，现在我看不到这个希望了而已。

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-9 00:02:21

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作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-9 00:51:00

从我混这个坛子开始，我就说我喜欢曼奇尼，却从未觉得自己是保派。而且我反对的，从来都是对教练或者球员的人身攻击和贬低。

如果这算是辩解，那又如何？做一个球队的球迷，首先就是尊重球员和教练的劳动，所谓倒派我有很多朋友，晃晃是倒派，但是我不会觉得他是大尾巴狼，因为晃晃不侮辱球员，不侮辱教练。

球迷圈子并不比其他群体高尚，甚至整体素质低于平常人等，至于国米球迷，虽然我也是，但是我不敢说国米球迷如何高尚，因为事实上不但不高尚，而且还有点素质低，国米球迷群体不能接受失败的球迷比例恐怕在各大球迷群体里是最高的，天真的以为国米纯洁无瑕的人更是高得不得了，所以我从来不会觉得国米球迷有多了不起，所以更不需要对某些人客气。

我尊重我该尊重的人，不在乎他是否是球迷，是否是国米球迷，是否是保派，至于黑翼你这种装逼贩子，我最后理你一次，sb，我喜欢谁是我的事，我是不是国米球迷也是我的事，用你管，对于你这种不懂尊重他人自由，不懂尊重他人思想，装成国米保护天使的SB,我只能说，替你祖宗感到惋惜，生下你这么个玩意

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-9 01:00:21

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作者: 乏的CEO 时间: 2008-5-9 01:10:51

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[ 本帖最后由乏的CEO 于 2008-5-9 02:48 编辑 ]

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-9 01:23:27

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作者: 乏的CEO 时间: 2008-5-9 01:28:40

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[ 本帖最后由乏的CEO 于 2008-5-9 02:47 编辑 ]

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-9 01:36:33

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作者: 乏的CEO 时间: 2008-5-9 01:41:27

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[ 本帖最后由乏的CEO 于 2008-5-9 02:47 编辑 ]

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-9 01:43:05

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作者: 乏的CEO 时间: 2008-5-9 01:48:50

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[ 本帖最后由乏的CEO 于 2008-5-9 02:48 编辑 ]

作者: 黑翼LI 时间: 2008-5-9 01:52:30

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作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-9 02:27:28

一句话，太无聊了
又把一个好帖子毁了......

作者: 乏的CEO 时间: 2008-5-9 02:46:48

8好意思，我自己编辑了(*^__^*) ……

作者: 心佑国米 时间: 2008-5-9 08:26:16

还好ＬＺ是对曼齐尼说拜拜

不过ＬＺ还是没明白一件事，曼乔到底有没有能耐让全队放弃德比这样重要的比赛，即便曼乔有此意，是否这是经过全队包括俱乐部上下的默许

这究竟是究于战术安排还是所谓的默契球不是片言片语就能说清楚的

所以不要想当然得把这些责任推给曼乔

作者: 怕什么怕 时间: 2008-5-9 08:32:31

原帖由 黑翼LI 于 2008-5-9 01:00 发表
是啊，因为你喜欢，所以对曼奇尼的实事求是的评价都成了贬低和侮辱了，对吧，笑。和玉米一模一样。
觉得国米球迷素质低，你大可以不同流合污，赶紧和曼奇尼一起走人，不然不是自甘下贱么呵呵。你偶像在国米受委屈了 ...

支持！！！

教练与球员就骂不得，国米球迷就骂得，这位沙兄是什么概念？要们都可以骂，要么就都不能骂，以理服人！

我看沙兄SB不离口，你就比别的国米高尚纯洁？还不是为了维护你的观点而已，不要拿帽子扣别人！

作者: 怕什么怕 时间: 2008-5-9 08:37:04

原帖由 lcxcloud 于 2008-5-8 22:08 发表

要照晃晃这么说，我就是一直试图去喜欢这块硬梆梆的馒头，而最终失望了的那个。

为什么要支持曼奇尼？因为他是国米的主教练，是老爹的选择，可是当后来很多人开始把曼奇尼跟俱乐部很多人对立起来的时候，我才 ...

某派球迷一直认为：放弃德比=夺取冠军，赢得德比=失去冠军

同时他们也认为：曼奇尼离开=莫尼尼奥到来

我们一直不解：放弃德比就表明一定会赢得冠军？曼奇尼离开了，就表示莫尼尼奥一定会来国米？这些观点是怎么联系起来的？？

作者: 怕什么怕 时间: 2008-5-9 08:44:29

原帖由 shanlrx 于 2008-5-8 23:06 发表
这场比赛从开始我就没看到球队有想赢的决心，，第二个球就是漫不经心的带球被人家抢断后，让人家打出快速反击进的。上半场中场可以说是在散步，半场下来都看不到砍比，马尼切就更不用说了，失误频频，全队一点没有去 ...

“回头看看馒头来国米这几年的德比，哪场比赛像这场比赛？一点斗志都没有，中场排兵更让人看不懂，那是在踢德比吗？？在AV的主场赢下他们并夺冠这样的机会至少可以说是十年不遇的，这样的机会不去拼还什么时候去拼呢？？”
---------------------------------很多曼迷总是混淆概念，这场德比，不是不能输，而是没有去拼！不是我们输不起，而是在于我们主动放弃！

作者: 车前子 时间: 2008-5-9 10:07:53

在别人的帖子里吵架,不知道是不是很过瘾?
不知道那些吵架的人看完了帖子没有，要是没耐性,至少理解下标题吧------伤害,而且还一笑而过,,这是曼对待这场比赛的双重问题

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-9 12:12:45

其实说到那个笑，有人说曼奇尼欣慰的笑了。。。

我草，太有才了，看人一眼就知道对方欣慰了，简直比MRI还管用啊，以后医院都请你们去作影像啦。

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)