国际米兰

标题: （转贴）【鸟评】帕尔马vs国米赛后点评----一分钱一分货 [打印本页]

作者: 深蓝世界 时间: 2008-5-19 12:42:52 标题: （转贴）【鸟评】帕尔马vs国米赛后点评----一分钱一分货

终于，终于拿下这个国米历史上的第16个冠军了，三连冠，非常的来之不易，值得庆贺。顺便提一下，希望弟兄们低调的庆祝，毕竟灾区人民才刚刚经历了这么一场大劫难。帮助他们走出困境才是目前最重要的事情。同时，严重希望国米能慷慨解囊，给灾区人民提供帮助。不仅从人道主义，还是中国市场经营上，这都是非常值得去做的一件事情。中国人记性很好，谁对咱有恩，咱都能记得清清楚楚。

好了，说回足球。这个赛季简直让观众都感到筋疲力尽，更不用说那些在场上拚命的球员，在教练席上煎熬的教练。这最后的几场靠着新人小巴和伤员伊布的救场才拿下，简直惊险万分。输给米兰，平了西耶纳后，我都没有很愤怒。因为我知道这就是国米的现状，强弩之末，进球很困难。还跟米兰拼命？队员们连续倒下的时候，就不要怀疑他们不尽力了。不怕死有一种结果就是死得快。谁都没法保证那场力拼米兰后，而即便输球也不付出惨痛的代价。没人敢保证，教练没有冒险。

（有些时候球迷因为与教练的理念相同，而觉得教练正确；与教练的理念不同，而觉得教练的理念错误。我觉得有时候是不是更该反思一下，是不是自己错了？其实，我支持曼奇尼并非什么理念他都能和我想得一样，恰恰相反，而正是因为他常有些超出我们普通人想象的想法，我觉得很牛B，尽管这些想法不一定奏效。扯个远的，那些科学家都是失败了很多次才换来成功的。一个不奏效的新主意，永远要好过毫无新意，落于俗套的主意。绝大多数人，都是普通人。成功的人，只是少数。他一个豪门教练，年薪500w，如果思路皆在你我的计划内，那他定是P人，请他干吗？我们球迷放马后炮，比教练压力下做决定，那难度是不可同日而语。）

这关头，谁能剩多少能量都拼命使出来了，但在总量有限的情况下，当然要用在最有把握的地方。现在我可以理直气壮地说，曼奇尼打米兰轮换留力是绝对正确的。打西耶纳要不是运气太差，也早就拿下了，不会拖到现在。并没有太脱离计划。最终能拿下冠军就不错了，我并不期待这个过程如何的完美。做人不能太贪，不可能什么好事都让国米占了不是。另外个人觉得意杯很可能打不过罗马的。当然如果能拼下来，那相比于去年的拿下联赛就想着放假的球队而言，无疑又是一个大进步。

今天这场比赛，本来挺普通的一场比赛，被搁在最后一场，凭空多了许多的看点。号称对国米充满信心的我，也很难说没有丝毫的担心。第一，帕尔马是降级队，需要三分才能有一线的保级希望。这场比赛绝对是刺刀见红，轻松不得。第二，帕尔马一直都是国米难啃的骨头，上赛季克鲁斯替补上场，最后一刻进球2:1胜，本赛季又是替补上场的克鲁斯最后时刻助攻伊布得分3:2胜，两场可谓都惊险之极。第三，主吹这场比赛的裁判，本赛季吹了国米五场比赛，全是平局，这让人怎么不担心？第四，雨天，环境恶劣，强队的优势减小，弱队乱中取胜的几率大大增加。若干年前尤文被拉齐奥反超的赛季就是因为最后一场雨战佩鲁贾。第五，在之前这么多的不利因素下，很难不让人想起六年前5.5那场比赛，和国米
关键时刻掉链子的特点。关于这点不管是否国米的球迷都想尽快知道这场的结果。除了国米球迷之外，多数球迷多半还是等着看笑话，然后好继续嘲笑国米。

正如有些哥们所说，别人的尊重，那是要你自己去赢来得。用事实说话明显比什么都好。我很高兴，国米终于在一场大众瞩目的比赛下面，顶住了压力，顺利的夺得了冠军。这几乎是个零的突破，和三年前那个意大利杯一样，什么事情都得有第一次，然后才是一步一个脚印的前进。今天在一场重要比赛中赢下一个弱队，下回才有信心在重要比赛中，赢下强强对抗。一口是吃不成一个胖子的。劳模和很大一部分国米球迷，在忽略国米投入很小的前提下，对国米的期望值过高，这是非常不健康，不利于俱乐部成长进步的。

有国米球迷说罗马更配得上冠军，也有国米球迷说因为电话门，国米几连冠也不希罕。要我说这都是傻话。国米赢了就是赢了，虽然不顺，但依然坚持下来赢得了冠军，一没偷，二没抢，怎就不值得珍惜啦？拿电话门来贬低国米冠军含金量的国米球迷，更是不可理喻。国米球迷都不尊重国米的冠军奖杯，还有谁会尊重国米取得的成绩？你说这不是犯傻吗。

电话门事件惩罚了米兰和尤文，但并没有能让对手都投降你国米。国米上个赛季那近百的积分是一场场比赛打下来的。不能因为对手的下滑而掩盖了国米对中下游队成绩的明显提高这个进步，而这就是联赛的基石，也是我赛季初就敢说国米必然夺冠的原因。当然我是不可能想到过程会如此的曲折的。

那也证明了我另外一个观点：老头球员就像个炸弹，你永远不知道什么时候，他们突然就萎了，这通常以一个特殊时期或者事件作为分割线，如一次假期，或者一次重伤。而国米的这些老队员充分的证明了这点。大马和费戈伤后的状态差距简直一落千丈，档次性的差距。费戈他还是名叫费戈，但比上赛季那个费戈差了，比巅峰时期的费戈更是差远了。所以外人看来国米真是全明星阵容啊，但明眼人都知道这所谓全明星阵容，都是昔日黄花，号称巨星，实战效果可能连三流球星都不如了。这些问题从上个夏天的费戈续约就可以预见，所以说，问题就是得尽早去发现，并且解决，如果你不主动解决问题，等问题找上门的时候，就很严重，像这个赛季，险些翻盘。

当皇马、罗马、尤文、拉齐奥、佛罗伦萨淘汰下来或者看不上的球员大面积的出现在国米的时候，这支豪门就已经有名无实。完美的整体，一定是由完美的个体或者绝大多数完美的个体组成的。而国米购入价格超过两千万的，仅有伊布一人。而今晚的比赛中，伊布证明了什么叫一分钱一分货。

国米上下半场的反差极其明显，上半场球员显得缺乏自信，也不敢控球，主动要球。大家好像都只是在慌乱的把球踢开，而很少有轻松的控好，准确的传出来的能力。这样下去，简直必败。在我看来，国米就是南郭先生太多了，有个把奏乐的，他们可以混在当中装模做样。而少了这个把奏乐的话，剩下那些滥竽充数的南郭先生，立马露馅了。国米欧冠不顺，真正的罪魁祸首并非曼奇尼，而是那些假金禁不住火练。

危难时刻，从来都需要英雄，在国米能当上英雄人物的人，不是太多，尤其是进攻型球员。那些所谓战术大师，是绝对离不开冠军级球员的。去年欧冠对瓦伦，对方替补上来的华金，还有今年欧冠上，阿森纳的比赛中，对米兰和利物浦，都是后来上场的沃尔科特立下奇功。这些人都是速度快，技术好，一过能过一串的人物，立马能打破场上的原有平衡。但国米没有这种人，国米什么都缺，但最缺的还是这种速度快能突能传的。而这种人上档次的，都要卖两千多万（仅限于成名球员，国米挖掘新人的投入也很小）。国米没那钱，又不愿冒险去买小牛，就只能降低档次去买苏亚佐。都说曼奇尼眼光土，但这本身就被俱乐部的预算给限制住了，多给个几千万就是档次性的差距。毕竟能像温格这样用小本钱挖牛人的教练，全世界都找不出第二个了。

标准降低了，对成绩的期望自然也要降低。在我看来国米在欧冠上的惨淡战绩，简直是顺理成章。都说国米不比谁谁谁差，但老实说，国米也很难说比谁谁谁强。全欧洲，明显比国米强的球队有四五支。跟国米差不多的，有七八支，而更多比国米实力略差，但完全有得一打的球队比比皆是。客气点算，国米算前八的话，考虑上足球的偶然性，前4和前16之间的名次都很正常。运气好进前四，运气糟止步16强都很正常。三年连续被淘汰，其实差距并不大，就是缺个进攻能手，进个球贼难。这就好比色子连开三把“小”，没见过吗？在我看来，与其指望教练是赌神，不如指望球队实力强点，拿两个色子跟人一个色子比大小总是容易点。

成功要靠努力的，不仅是球员教练的努力，也要有主席和转会经理的努力。买几个二流球员，free几个过气球星，这种情况下指望欧冠的突破基本上很傻很天真。而把责任全归结为曼奇尼欧战无能则是太黄太暴力。做人不能这么陈凯歌，喊曼奇尼滚蛋容易，但国米如果真土的话，还是会继续土下去的，找个替罪羊只能撑一时。

教练再牛能干的也有限，他并不能点石成金。金牌教练和金牌球员从来都分不开。利物浦逆转米兰那年，中场休息的时候，贝尼特斯并没有豪言壮语，相反，他已经放弃了只是希望球员们放松去踢，别输太多。而这时候挺身而出的杰拉德等人，就是利物浦的英雄。贝尼特斯带领利物浦夺了欧冠，该赞，但同样，应该说杰拉德这样的冠军级球员成就了贝尼特斯。

而国米的问题就在于牛人太少了，输球了大家都怪教练，而没人怪口号震天响，行动上却没有上进心的劳模。伊布上场后国米的强烈反差证明了：当有牛人在阵中的时候，一切事情都变得很简单。国米只需要多弄来几个牛人。当然，反过来说，牛人多也不等于成功。所以教练牛B最关键，同时教练牛B不等于
随便给几个土人就能牛的起来。我只能说曼奇尼是个能把好球员用出好球员效果的教练，但我绝对不信有什么教练能拿普通球员踢出超强的实力来，别说曼奇尼，任谁都不行。

国米把问题的方向想错，解决起来肯定也是错的，毕竟都怪教练的话，解决方式当然就是换教练咯。但真正的问题还是没法触及。新教练还是没法避免大牌的违犯纪律，挑战权威，媒体的尤其多的狂轰滥炸，队医的无能、草皮的破烂，无数的伤病，主席的比阴天还阴沉的脸，还有时不时传出的换帅传闻。作为国米的教练，他对抗的不仅是对手，媒体之外，还有内部的无数不和谐。试问哪个牛人会不明智到来趟这淌浑水？又不是找不到更好的工作。倒曼派们盼不来魔力鸟，顶多盼来普兰德里、德尔内利这种档次。

人生在世，难免会被人不理解。我根本不介意别人不理解我，当然更不会介意别人不理解曼奇尼。我压根没啥必要为曼奇尼解释什么，但我就是不希望看到国米每回都找个替罪羊咔嚓了了事，然后老问题依然留着。伤病，队医，大牌，劳模的讲话，换帅，掉链子，这也不是一直都是国米的问题吗，和曼奇尼何关系？国米要成为一家成功的豪门，那曼奇尼的作用只是其中一部分。同理，国米如果土，那也不是因为曼奇尼而土，而是一直很土。什么时候国米远离那些破烂是非的时候，国米就开始靠近成功俱乐部了。比曼奇尼去留更重要的是：国米是否继续土下去？

那才是我的签名档：保曼就是保国米的真正意思。

球员点评：

塞萨尔：

表现不错，开场不久就扑出对方的近距离射门，真是吓出一身冷汗啊。                                                                                     7

麦孔：

麦子还是挺棒的，唯一的几个能带来点威胁的了。体能比较令人惊讶，跑个不停。                                                                      7.5

马特拉奇：

有人说大马不该上，我觉得大马是肯定要上。因为没有人搞得定那个奇壮无比的布丹。而大马的表现证明了，他对付这种大个前锋还是有一手的，几乎把布丹看消失了。帕尔马传中无数，也没有在国米禁区内抢到几个头球，这点大马功不可没。他是队里唯一的高个中卫，在找到合适的接班人前，大马还是放不得，否则赶上对手有个大前锋的话，后防线将漏洞太过明显。远的不说，就说欧冠上，大马下场后，利物浦的传中球过来，克劳奇有多么的吓人。大马不能说铁定搞得定他，但比另外几个后卫要好点。贝胖子出招还是挺高明的。                                                                         7.5

里瓦斯：

硬汉一条，一对一对抗胜率较高，但总感觉某些方面有些不足，可能堵枪眼的补漏意识尚有待提高。总体比布尔迪索略微可靠。                                                                         7

咖啡：

和他老搭档塞萨尔的左路配合没踢出来，可能是好久没一起踢了，表现较糟，抗不住雷吉纳尔多的硬突。                                                          6

大塞萨尔：

表现简直一塌糊涂，本来就是二流球员，现在一把年纪的人了，硬战不能指望他，但能指望的人又不多，这场比赛进攻相当重要，而同个位置上，索拉里更糟。西门内斯和斯坦还几乎没同时出场过，一起首发的话，等于尝试个新组合，风险有点大。贝利倒是不错，但是防守动作过大，很难让人在这么重要的比赛中，放心大胆的用他。还是那句话，挑来挑去都是一篮烂苹果。                                                          5

萨内蒂：

大家都拿不住球的时候，只有萨内蒂控的住，敢带，整个中场，我只信赖这个客串的却是中场中技术最好的球员。他是真正的国米的旗帜，对罗马的那个进球可谓价值千金。对于萨队这种进球不多的球员来说，那个进球到来的时机非常的合适。                                                                   7

维埃拉：

上赛季那个抢断无数的维黑，才是世界级的维黑。这个赛季，维黑抢断率直线下降，跑动能力也不行了，把自己当个前腰使。论进攻才能，在能抢的人里面，他算好的，但算在进攻组织者里面，他这进攻水平较不入流。可以说，只使出进攻本事的维埃拉只有30%的能力，相对于他自己而言，但他还是国米中场少数能拿球，敢组织的，真叫个悲哀。希望赛季末卖了他，没多少能量了他,下个赛季只会更差。好好挖掘下贝利，有前途的。                                                                                                                         7

斯坦：

挺怂的，硬战特别靠不住。很多时候不知道他咋想的，老给那些被人紧贴住的队友传球，那不是找断吗。推卸责任也不是这样。作为一个伪核心，怎么地也得多控几秒钟，给队友赢得一点跑位时间吧。他有大局观，左右分球的意识视野也都有，但因为控球能力差，经常球传的很慌乱，导致传球质量很差，传到了但队友接的很困难，球虽然传到了，但也丢了。关键时刻这能要命的。

西门倒是比斯坦能控敢控点，但是视野太狭小，传球基本上都给眼前的队友。所以斯坦虽然烂球传的多，但偶尔能传两好球。西门是好球基本没传过，但是特大的优点就是失误少。说来说去，还是两烂苹果。一个豪门靠这种档次的球员扛旗，踢那个“1”，简直是脑门上直接贴了个“二流”。

不过斯坦有牛人在场的时候，当个配角还凑合，伊布那个球虽说他参与的成分并不多，但怎么地还得算是他助攻的。                                                             7

克鲁斯：

表现平平，几无表现。                                                             6

巴洛特里：

拿球机会不多，但是拿到球后的突破还是给对手制造了一些麻烦。禁区内射门一次，擦柱而出；禁区内断球并且作了个好球一次，被维黑射丢。                                                                7.5

伊布：

危难时刻用两粒进球拯救了球队，很明显为什么全队就他花了2000w以上。只希望这种档次的球员再多一点。一分钱一分货。垃圾堆里面捡到宝的可能性有，但捡到垃圾的可能性更大。                                              9

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可能是今天看到的最好的  最附和我想法的赛季总结了
我也坚持认为接下来如果曼齐尼还有意继续执教的话  我会给他我的信任（哪怕他的很多行为实在不怎么够男人）
而我们的工作重点应该转移到转会上了不然下个赛季将会完全滑坡
－－－－－－－－－－－－再－－－－－次－－－－－分－－－－－隔－－－－－－线－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
HOHO 转贴还这么火得意

……

首先如上面的弟兄们说的本文作者是“好跑步之鸟”  此人是坚定的保曼人士另外很有球探倾向，喜欢看潜力球员的视频  经常在新浪论坛立面发一些球员鉴定评论  写的还是蛮好的

关于曼齐尼我相信他的能力水平  也相信他在国米的几年里完全可以说是殚精竭虑，历尽千辛万苦我是无比佩服的

但是他个人而言性格上过于沉闷  不善言辞  不懂得如何坚持自己的个性和主张另外辞职风波也是让我大失所望

总之国米的第三冠在欧冠之后显现出来的脆弱和疲态可以看出这个冠军球队已经在一个周期的转折点了  如果下个赛季没有进行重组，在各个位置上加强的话  我很担心会是很失败的一个赛季

关于曼齐尼是走是留  现在俱乐部已经表态了  我觉得现在是曼齐尼个人的选择问题  是留下来挑战可以预见的最艰难的卫冕之路  还是远走英伦  加盟切尔西？
作为球迷  我的选择是如果留下来我全力支持他  如果走的话也祝福他

另外P.S.  能对阿德好点么  拜托了！

[ 本帖最后由深蓝世界于 2008-5-20 11:46 编辑 ]

作者: gatis 时间: 2008-5-19 12:48:02

一分钱一分货，顶！！！！！！！！！1

作者: 蓝黑极品 时间: 2008-5-19 12:51:21

伊布：

危难时刻用两粒进球拯救了球队，很明显为什么全队就他花了2000w以上。只希望这种档次的球员再多一点。一分钱一分货。垃圾堆里面捡到宝的可能性有，但捡到垃圾的可能性更大。

作者: peterhd 时间: 2008-5-19 12:53:23

买个世界级的中场核心吧..........这么多年没见inter出一个

作者: 素面我怨 时间: 2008-5-19 12:53:39

巴洛特里的拿球机会可不少,而且突破成功率很高.....

作者: meiziqin 时间: 2008-5-19 12:55:29

好文
沙发了先
&……………………

作者: meiziqin 时间: 2008-5-19 12:56:48

晕倒
看完文章就差点调到第二页了
个人感觉集美内斯花1000W 还是很值的
我们这种界别的球队中场替补值1000W 很正常啊

作者: blacklight 时间: 2008-5-19 12:57:05

强帖，国米球迷中多几个这样的思考者就好了

作者: 莫彤 时间: 2008-5-19 12:58:25

作者是谁？

不错的文

作者: 王凯102 时间: 2008-5-19 12:58:41

大塞萨尔：

表现简直一塌糊涂，本来就是二流球员，现在一把年纪的人了，硬战不能指望他，但能指望的人又不多，这场比赛进攻相当重要，而同个位置上，索拉里更糟。西门内斯和斯坦还几乎没同时出场过，一起首发的话，等于尝试个新组合，风险有点大。贝利倒是不错，但是防守动作过大，很难让人在这么重要的比赛中，放心大胆的用他。还是那句话，挑来挑去都是一篮烂苹果。

这就是你对自家球员的评价？他妈是个人说的话吗

作者: salamander_c 时间: 2008-5-19 12:59:22

我们一向喜欢走极端，而且，的确少了一个魂，能串起来全队的魂。虽然能带能传能突的都挺贵，但是有一个，对全队的提升那可是量变级的

作者: 515920603 时间: 2008-5-19 12:59:40

基本靠谱,鉴定完毕！~

作者: 意大利左后卫 时间: 2008-5-19 13:01:37

为了保曼，我服了，我们的冠军球员是烂苹果。。。。

作者: 李瑞源 时间: 2008-5-19 13:02:08

这个帖很好，可惜是转帖，但也很感谢LZ

作者: vierinter102 时间: 2008-5-19 13:06:29

好文章！！！！！！

观点很正确

敬佩楼主

作者: 王凯102 时间: 2008-5-19 13:07:57

原帖由 意大利左后卫 于 2008-5-19 13:01 发表
为了保曼，我服了，我们的冠军球员是烂苹果。。。。

我保曼，但我也服了

作者: 司空摘星 时间: 2008-5-19 13:10:15

相当中肯，支持！[ecms3]

作者: newey 时间: 2008-5-19 13:10:19

好文章！！！！！！

观点很正确

敬佩楼主

作者: 猫王 时间: 2008-5-19 13:14:30

倒曼的今天你开心吗?也许没夺冠你们更开心吧

[ 本帖最后由猫王于 2008-5-19 13:15 编辑 ]

作者: 兰♂双鱼 时间: 2008-5-19 13:17:31

完全支持。
个人感觉，INTER现在的主力阵容，在其他豪门能完全占据主力位置的估计只有塞萨尔，麦孔，坎比，萨队，齐沃，IB。其他人中间，要抓一个能压的住场面的人还真有难度。左中场，前腰，左后卫这3个位置，更没有一个球员配的上国米。

作者: adidas217 时间: 2008-5-19 13:22:13

好文章，说的非常中肯，一分钱一分货！！我们这两年确实有点矫枉过正了，太省了。下赛季不买前腰或者说攻击型中场以及一名防守型悍腰，恐怕在欧冠上，还是难有突破！

作者: vieritjh 时间: 2008-5-19 13:40:29

中场。我要世界级中场。　

作者: iPod 时间: 2008-5-19 13:48:49

国米要买人啊.......

作者: 龙追日 时间: 2008-5-19 14:01:48

我感觉塞萨尔这场发挥的也好可以，没你说的那么糟吧

作者: 狂风暴雨 时间: 2008-5-19 14:13:26

写的好，顶级球员太少了，尤其进攻

作者: 蓝黑饕餮 时间: 2008-5-19 15:10:14

这里说的“劳模”是谁啊？！

作者: loyu 时间: 2008-5-19 15:39:16

我只能说曼奇尼是个能把好球员用出好球员效果的教练，但我绝对不信有什么教练能拿普通球员踢出超强的实力来，别说曼奇尼，任谁都不行。
难得一见得好文章

作者: analonefish 时间: 2008-5-19 15:48:43

对于前面评价球队实力的话表示赞同
对评分表示不解

如果没有S5的奔跑，恐怕上半场就落后一截了。

LZ在这时候旗帜鲜明，难得难得。

作者: 1985215 时间: 2008-5-19 16:04:39

基本同意比较理性支持一下

作者: mosfet 时间: 2008-5-19 16:09:26

lz 是常年混lqqm 国际米兰论坛的好跑步之鸟一直扛着挺曼的大旗。即使在曼最黑暗的
完败liverpool 愤而辞职之际也是力挺。

作者: 王凯102 时间: 2008-5-19 16:10:21

IQQM是？？？？？？？？？

作者: yangyue 时间: 2008-5-19 16:11:00

看看。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: wahaha501 时间: 2008-5-19 16:14:10

原帖由 王凯102 于 2008-5-19 12:58 发表
大塞萨尔：

表现简直一塌糊涂，本来就是二流球员，现在一把年纪的人了，硬战不能指望他，但能指望的人又不多，这场比赛进攻相当重要，而同个位置上，索拉里更糟。西门内斯和斯坦还几乎没同时出场过，一起首发的话 ...

其实楼主这个也算是句实话了
确实没一个能拿下球的

作者: 32号唯爱你 时间: 2008-5-19 16:26:45

"斯坦：挺怂的，硬战特别靠不住。很多时候不知道他咋想的，老给那些被人紧贴住的队友传球，那不是找断吗。推卸责任也不是这样。作为一个伪核心，怎么地也得多控几秒钟，给队友赢得一点跑位时间吧。他有大局观，左右分球的意识视野也都有，但因为控球能力差，经常球传的很慌乱，导致传球质量很差，传到了但队友接的很困难，球虽然传到了，但也丢了。关键时刻这能要命的。 "

他给伊布传的那个球也是，要不是伊布，一般人还真就给对方后卫一个冲抢断球下来了

作者: lsu 时间: 2008-5-19 16:30:46

观点不错
特明显的是下半场小巴和IB都在的时候感觉国米的进攻突击能力很强，

至于其他的球员圣塞不错麦子不错都是世界级的，当然还队长

中场要买人啊

作者: toldointer 时间: 2008-5-19 17:02:41

很好，LZ能冷静看待J11

作者: zhengkechen 时间: 2008-5-19 17:04:07

斯坦：

挺怂的，硬战特别靠不住。很多时候不知道他咋想的，老给那些被人紧贴住的队友传球，那不是找断吗。推卸责任也不是这样。作为一个伪核心，怎么地也得多控几秒钟，给队友赢得一点跑位时间吧。他有大局观，左右分球的意识视野也都有，但因为控球能力差，经常球传的很慌乱，导致传球质量很差，传到了但队友接的很困难，球虽然传到了，但也丢了。关键时刻这能要命的。

事实就是这样，，他就不敢多拿一下球，都是匆匆忙忙出球，技术差的人是这样了，失误贼多他

作者: zhengkechen 时间: 2008-5-19 17:07:33

原帖由 32号唯爱你 于 2008-5-19 16:26 发表
"斯坦：挺怂的，硬战特别靠不住。很多时候不知道他咋想的，老给那些被人紧贴住的队友传球，那不是找断吗。推卸责任也不是这样。作为一个伪核心，怎么地也得多控几秒钟，给队友赢得一点跑位时间吧。他有大局观，左右 ...

那个球，正常谁这样给，，也就IB的天才，把球一领，停出个空挡来，，
S5经常传那种让人难受的球，感觉他完全是太紧了，总是匆匆忙忙出球，不敢让球多停一下，
就象楼主说的，有些情况两人都贴一起的，他也要传一脚，让人巨难受

作者: 王凯102 时间: 2008-5-19 17:27:29

不管怎样，请尊敬C31，能力是没法改的，但敬业的精神是我崇拜的。
难道我们忘记了他和M6在赛季中多次打出精彩配合吗？

作者: zwinter 时间: 2008-5-19 17:29:34

不怕死有一种结果就是死得快
b45练练有希望成为c罗式的牛人！！！

作者: 王凯102 时间: 2008-5-19 17:33:57

貌似完全不是一个风格吧

作者: zhouhuanhui 时间: 2008-5-19 17:42:01

本来不想说了,因为到很后面了,也没多少人能看到了.但我还是要说一句:买两个好中场吧!!坎比和队长也是要休息的!

作者: Xilove 时间: 2008-5-19 18:10:47

写的很中肯，支持！

现在的国米中场是纸老虎，迫切需要引援！

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-19 18:14:10

呵呵，让斯坦科维奇打核心，本来就是赶鸭子上架，让一个婆姨装处女。

斯坦科维奇这种暗器型中场，非要当关刀使唤，结果就是偶尔一个动作挺美的，多数时候就好像在拿个小刀自残。

不过曼奇尼的打法进攻核心是在前锋身上，以前用阿德是这么用，后来伊布也是这么用，现在的巴罗特里也是一样这么用，中场主要就是打补丁用，那么斯坦科维奇这个补丁不仅五色斑斓，而且形状规整，偶有惊艳，其实这场的作球，当时防守队员对他和伊布，都有形成夹击的姿态，他如果出球慢半拍，这个机会就没了，同样的，维埃拉曾经有一个类似的机会，维埃拉一个控制，就失去了，然后就是回传，同样的，贝利替补上场后，马上有个反击机会给伊布，伊布单刀被扑出，球出来马上转到麦孔这里，长传伊布打门锁定胜局，在这个关键时刻，看出了不同风格的不同结果，说明球员都不完美，但是都有其价值。

如果巴罗特里成年合同搞定，阿德回归，我们的前锋线确实很牛，三个突击手，冲击能力猛地不得了。基本上看，园丁又要替补了，小克得不到新合同。这么强的前锋组合，类似迭戈那种核心型中场估计也要想想能不能来国际米兰，来了如何自己定位。其实从这个角度来说，斯坦科维奇这种球员，是多么的可贵，他是甘心做绿叶的，而且也极度适合做绿叶

作者: 蓝黑心520 时间: 2008-5-19 18:20:08

要中场核心哈！！！
支持支持

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 18:34:43

老沙这话说得有点不对，馒头为何如此看重前锋的作用？除了我们的前锋水平确实高超外，最重要的中场控制不力，老莫一直都不肯加大对中场的投资，馒头不得已才用前锋去分担中场的任务，为何老菲戈一上场，情况立马好转？无他，菲戈虽老，但是能突能带，只要能突破能带球，无论对方的防守有多么严密，空挡都能找到，对我队进攻有极大帮助。斯坦虽很努力，但是带球能力差，无法突破对方的防线，这是他的致命伤，所以就算他想做红花也做不了，绿叶才是最适合他的角色。我现在对赫莱布抱有很大希望，这家伙最强的本事在于能突能带，能大大缓解球队中场的压力。

作者: 坏坏 时间: 2008-5-19 19:41:04

如此依靠伊布拿球是因为中场无法组织，买个组织型中场，把伊布位置提前更接近禁区不是更好吗？或者和伊布一起组织，也不会这么容易被防死。

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-19 19:57:23

原帖由 guangdong 于 2008-5-19 18:34 发表
老沙这话说得有点不对，馒头为何如此看重前锋的作用？除了我们的前锋水平确实高超外，最重要的中场控制不力，老莫一直都不肯加大对中场的投资，馒头不得已才用前锋去分担中场的任务，为何老菲戈一上场，情况立马好转 ...

二前锋回撤接应战术，中场控制节奏，伺机突袭，不以控制为主，主要以冲击为主，重视局部配合抓机会，这是曼奇尼4年来始终不变的主导思想，至少从场上不断变阵，但是表现出来的的内容是这样的。

客观说，既然倚重了伊布，这个球队再要一个核心型中场是不大容易的，到底谁是第一大牌？球队围绕谁运转？所以你说能突能带，但是你却没有说核心，这也就是曼奇尼麾下国米的实际问题，几乎不可能出现一个核心中场，要想想教练员自己的出身，曼奇尼自己就是二前锋啊，就是用巴罗特里，要的也是二前锋作用，而不是中锋潜质。这个球队连过去的阿德，也很多时刻起的是二前锋的作用，这是曼奇尼战术的核心。

所以，伊布表现不佳的国际米兰，如果中场防守再不利，那基本上就降低了一个“凳次”，国米的问题在这里是比较突出的，但是一个控制很强的中场，需要的是接应强的前锋，或者干脏活的前锋，AC米兰就这样，他们也有弱点，就是中场不那么强的时候，简直就一塌糊涂。任何战术，任何体系，最终看的都是人的实际表现。这恰恰是教练很难控制的，因为状态这玩意的变化，比TMD婊子的脸还快。曼奇尼在这方面，似乎表现有点差劲。所以很多时候，他迷信某人。

这样的前锋线，恰恰是斯坦科维奇比较容易适应的，所以去年的斯坦科维奇在健康的时候牛逼闪电，但是今年不同啦。伤病限制了他。

你说赫莱布，我个人比较认同，他的个人能力还是很不错的。

但是这和控制型核心型中场，是完全不同的。

作者: zxwind 时间: 2008-5-19 20:17:28

我认为，现在以前锋为轴的打法，最适合吉梅内斯

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 20:22:22

老沙有一点可能忘了，那就是当一步们状态不佳时，如何为他们分担？看了对红军的比赛，我军中场被对方彻底压制，前锋都没有什么机会拿球，试问又如何威胁对方大门？斯坦的缺点在对付意甲球队时候可能不明显，但在这种高水平级别对抗中缺点无限扩大，对付这种球队，要么比他们更硬，我说的是防守更狠，要么技术更强，用传接球拖死你，曼联就是这么干的。我们对隔壁的卡卡为什么如此惧怕？无他，卡卡这家伙有着一流的控带水准，根本防不住，而且对门的舍瓦，皮尔洛，卡卡都是要多拿球之人，也没见他们围绕拿球权有什么冲突，枪手，巴萨更是此类典范，我也看了隔壁对枪手的比赛，可以说是完败，跑有跑不过对方，传接流畅也比不过，若是我军对枪手，估计7成机会要输，而且是输得毫无脾气那种。

作者: millerrch 时间: 2008-5-19 20:39:07

来吧，让中场来对更猛烈些吧···一个兽腰是必须的，最好再来个边路突击手或者前腰都可以，起码丰富下打法

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-19 20:46:36

舍普琴科从来也不是球队的核心，也不是第一大牌。

我倒没觉得卡卡有多么可怕。怎么能不争球权呢？只是嘴上不说而已，皮尔洛在意大利国家队那是多大的权威，在A米呢？卡卡来之后，皮尔洛地位下降了不少，好在是踢后腰，而卡卡来了之后，A米最管用的几个前锋，纷纷离开，先是舍瓦和丹麦那个什么森。之后吉拉迪诺就废了。

对利物浦那场比赛，我方先取守势，是必然的，在红牌出现之前的一段时间，防守不但稳固了，而且反击和气势也在回升，正是符合计划的表现，但是红牌的出现，打破了平衡。如果按照你的理论，意大利怎么能夺得世界杯？防守反击该淘汰了啊。

斯坦科维奇在4：3胜A米的表现，怎么缺点都没了？不过是状态下滑，马上就有类似lz和你这样的人横挑鼻子竖挑眼。

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 20:57:30

斯坦当然有优点，但他多场比赛都不好，这点你无法否认吧？跑动多，积极为队友补位当然是他的优点，但进攻上呢？在本赛季的多场比赛中，都很少能见他拿到球，又谈何组织进攻？你喜欢斯坦没有错，就不容许别人说他的缺点了？

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 20:59:00

卡卡不可怕？要不要和隔壁来个交换，看他们肯是不肯

作者: zhengkechen 时间: 2008-5-19 21:02:16

LS 说这么多，貌似国米这么多年都是靠强力锋线打天下，我觉得靠这种模式能拿联赛冠军已经是及至了，到了欧战还是无作为，那敢不敢试试有中场核心的踢法看看呢？至少我发现那些比我们成功的球队都是中场强大，只有中场强大的踢法才能让人信服，，

看看这赛季，国米踢的最好的一段时期是07年底的2个月，8连胜，正是S5受伤，J11上位的那段时期，其中包括3比0赢拉齐奥，客场2比0赢佛罗伦萨（能在佛拉基球场赢2比0可跟在梅亚查不一样），还有2比1逆转AC 这些硬仗，J11敢于控球和积极接应的特点让国米中场活了好多，我觉得J11的特点就是和齐秃一样，当然，他的火候离齐秃还远，但是作用对头了，就是国米多年没有的。很可惜，S5伤好之后，曼就把J11忘了。

总之一句话，我不觉得拿一个世界级的前腰来顶替S5，国米反而会踢不好。

另外为什么我们队现在这么讨人恨，看看这后半赛季的场面就知道了。

作者: 我不乖 时间: 2008-5-19 21:02:45

伊布：

危难时刻用两粒进球拯救了球队，很明显为什么全队就他花了2000w以上。只希望这种档次的球员再多一点。一分钱一分货。垃圾堆里面捡到宝的可能性有，但捡到垃圾的可能性更大。

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 21:09:00

意大利怎么能夺得世界杯？别忘了，他们的核心正是皮尔洛，在控球率上可能不及对方，但意大利队的反击可谓是刀刀致命。皮尔洛的分球非常出色，能把球分到最适合的地方去。反观我队，中场防守并不硬，这点我不怪斯坦，这也并不是他的强项。但是组织进攻上呢，我们最需要他的时候，他跑哪里去了？意大利是有防守，有反击，我军是有防守，无反击，为什么？队伍根本无法组织进攻，谈何反击？

作者: zhengkechen 时间: 2008-5-19 21:09:06

就知道你要搬4比3那场出来，那确实是他在国米这4年半，为数不多的亮点了，06-07塞季他确实踢了半赛季好球，接着他又在场上休闲了1年半

作者: 丝绸之路 时间: 2008-5-19 21:10:44

原帖由 guangdong 于 2008-5-19 20:57 发表
斯坦当然有优点，但他多场比赛都不好，这点你无法否认吧？跑动多，积极为队友补位当然是他的优点，但进攻上呢？在本赛季的多场比赛中，都很少能见他拿到球，又谈何组织进攻？你喜欢斯坦没有错，就不容许别人说他的 ...

不是不能说他的缺点，我说了，这个人不是核心，他也从来没想做核心，教练也不是让他做核心，是你们非用核心的标准去看他。

S5今年状态不好，和伤病有很大关系，吉梅内斯确实有优点，但是这个家伙突然断电，造成中场防守压力大，是经常的，而且，他最好的表现，是不包括传球助攻的，他打国米中场，幸亏时间不长，长了你就没话说啦。

不是不能说，是不能这么歪曲着说。

世界足球，保守是趋势，轮强攻皇马比巴萨强么？但是今年巴萨中场防守下降太多了。攻势足球，在全攻全守开始的时代，就结束了生命。

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 21:24:45

吉梅内斯优点在于能拿球，能控带，虽然没有到达卡卡的水准，还是不错的。对上半赛季时的米兰德比时发挥得淋漓尽致，拿球突破搞得米兰后方一片混论，但这家伙问题在于对抗能力太弱，一碰就倒，但最大的弱点在于视野狭窄，经常是突破后就不知道该怎么办了。

作者: zhengkechen 时间: 2008-5-19 21:29:38

原帖由 丝绸之路 于 2008-5-19 21:10 发表

不是不能说他的缺点，我说了，这个人不是核心，他也从来没想做核心，教练也不是让他做核心，是你们非用核心的标准去看他。

S5今年状态不好，和伤病有很大关系，吉梅内斯确实有优点，但是这个家伙突然断电，造 ...

突然断电最多的是S5，两年前我就叫他失误王了，他连接球都经常失误，出球总是匆匆忙忙，半个假动作半个虚晃不会，永远是一根筋，别人判断他球路截他球真容易，丢球最多就是他，
你以为我们反S5的跟他有仇啊，这些反感还不都是慢慢积累出来的啊，本来他刚来那会大家多喜欢他，非常惊艳头半年，第2赛季开始就发现这B真TM不稳定，而且技术糙，失误多。他就这么可有可无浑浑噩噩的在场上混着。总之他在国米4年半就踢了1年好球，头半年和上赛季前半段
“德阳今天状态不好”是这几年在CN那些看球的夜晚，见到的最多的一句话关于他的回帖

作者: sjz风之子 时间: 2008-5-19 21:33:18

不过我觉得也不一定
某些球员某些时刻都能起到至关重要的作用

作者: guangdong 时间: 2008-5-19 21:34:17

我军在后半赛季为何如此狼狈？伤病当然其中一个因素，防守后腰达库伤了，直接影响到防守力度，第二个就是多年来的硬伤，中场没有能拿能突的人选，面对对方的铁桶阵根本就无能为力，场面总是被人压制，虽然最后还是赢球，但是赢得非常难看，你在看的过程中几乎感觉不到有赢的希望，所以这也是我如此渴望来个控带好手过来的原因，能突能带是基本要求。

作者: sharpedge 时间: 2008-5-19 21:42:02

买来helb能解决我方的问题吗？还是diego?

作者: copo 时间: 2008-5-19 22:04:45

咱坦克的天赋是隐形，隐形坦克，多牛啊！还特会打隐形飞机，一打一个准.......

我已经不止一次说过，国米本赛季的转折点在客场打38那次，为什么呢？菲戈被婊子养的内德踢伤了！

没了菲戈这个点，一步和麦孔沉沦了好久：一步使劲儿回撤助攻去了，以及成了点球王子，没有了运动战进球；麦孔就躲后面使劲防守去了，因为冲到前面没人配合啊。还好克鲁斯发威才拉着球队继续前进，结果到08年，也哑火了。

[ 本帖最后由 copo 于 2008-5-19 22:12 编辑 ]

作者: onikeruru 时间: 2008-5-19 23:08:02

没一个能控场的中场几年了都没出一个菲戈来的头一个赛季还好点但是菲戈本身并不是中场控球分球的类型所以步指望太多希望老爹能在转会市场搞个中场穿孔一流的货色来国米需要一根拉链！！！

作者: naxi 时间: 2008-5-19 23:24:37

赞扬某些观点如认为国米冠军成色不足的国米球迷绝对是伪球迷小JJ被门夹了……

作者: iiaiguomi123 时间: 2008-5-20 00:05:13

说得非常好，国米的问题需要一个好的解决方法，这样欧冠才可能有突破

作者: larry_yang 时间: 2008-5-20 11:04:18

罗马也不见得在转会市场投入了多少钱，但是人家的进攻组织水平就远远高于我们。LZ怎么解释？

作者: iPod 时间: 2008-5-20 11:33:51

原帖由 larry_yang 于 2008-5-20 11:04 发表
罗马也不见得在转会市场投入了多少钱，但是人家的进攻组织水平就远远高于我们。LZ怎么解释？

罗马的买人永远买进攻性球员，而国米爱买煤油才华的肌肉男，还有我非常欣赏斯帕莱蒂的能力。。。。。。

作者: 王凯102 时间: 2008-5-20 12:18:58

原帖由 larry_yang 于 2008-5-20 11:04 发表
罗马也不见得在转会市场投入了多少钱，但是人家的进攻组织水平就远远高于我们。LZ怎么解释？

事实上我们积分也比他多，还要解释什么？
投入多是确保自己领先的概率而不是领先的分数，
难道国米比他们多投入5000W，就要领先他们30分？就要比他们多打进50球？还要进攻流畅？

作者: gatis 时间: 2008-5-20 13:03:09

要场面还是要结果？！？最近几年能把二者结合起来的只有前年的巴萨，可惜好景不长！
还是老老实实多拿几个冠军再说！！！

作者: thznkye 时间: 2008-5-20 13:27:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: iPod 时间: 2008-5-20 13:33:49

原帖由 thznkye 于 2008-5-20 13:27 发表

这叫什么话，场面跟结果矛盾吗？没见的曼联打得难看，不照样拿冠军？？？

我对沙子的意见很不满，什么叫有了伊布这样的能拿球的前锋就不需要一个拿球的组织中场了？谁说打防反中场就不能有人拿球了？回忆一下库 ...

强烈同意。。。。。。。。。。。。。。

作者: vieri_wang 时间: 2008-5-20 13:42:53

这是场经典的比赛，我们应当永远记住，说实话好久没看过如此让我紧张的比赛了，这场球打破了国米，也打破了我长达6年的精神枷锁。

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-5-20 15:37:30

李瑞源你给我出来！凭什么锁我帖子，论坛还留有这么多攻击自家兄弟家人的帖子？
你要和谐，行，锁就锁~
凭什么锁我的帖子，论坛上留这这么多攻击倒曼兄弟家人的帖子/？？
我的帖子你找出一句我骂人的脏话来？
倒是一位常务委员问候了我的老妈。
这就是你们所谓的素质？
同是一个一样性质的帖子，叫《倒曼》反复来回就那么几句，可以在论坛挂一天。
我的马上就锁。
这就是你的标准？
是男人就出来给个解释！！！！！
附我帖子的连接，大家自己去看我是不是乱说
http://bbs.inter.net.cn/viewthread.php?tid=108675&highlight=

作者: realone 时间: 2008-5-20 17:45:09

花钱买世界级中场吧。比如迭戈

作者: piglovecat 时间: 2008-5-20 18:04:25

顶。完全同意，这样的阵容根本没办法与其他豪门对抗。

作者: guangdong 时间: 2008-5-20 18:25:52

花大价钱买一流的中场人员是必须的，不然的话连联赛冠军都难保

作者: piglovecat 时间: 2008-5-21 14:54:49

原帖由 thznkye 于 2008-5-20 13:27 发表

这叫什么话，场面跟结果矛盾吗？没见的曼联打得难看，不照样拿冠军？？？

我对沙子的意见很不满，什么叫有了伊布这样的能拿球的前锋就不需要一个拿球的组织中场了？谁说打防反中场就不能有人拿球了？回忆一下库 ...

顶，太同意了，国米的前锋踢起球来太累了，因为没有太多的中场可以组织，突破和传出致命球。

作者: 偶爱国米 时间: 2008-5-21 16:03:05

牛人少是个问题，但买牛人要买那些未成为巨星的牛人，比如现在的曼联，里杰卡尔德刚入住巴萨的时期

买成名的巨星大家互相排挤
下场就如

早年的黄金国米
n年钱的银河皇马

到今年的梦之巴萨

都是得不了冠军

去年皇马开始回归“平民”，立马就2连冠

作者: inter_1030 时间: 2008-5-21 16:06:06

没见过哪个球迷这么评价自己人的
是有些人发挥不好
但不至于这么评价吧？
S5？C31？联赛建功的时候怎么说的呢？
痛心！
你上场去T吧！

作者: ksall 时间: 2008-5-21 16:19:46

楼主的意思，国米的球员除了IB，别的都不怎么样，但有个NB的曼奇尼，因为曼奇尼年薪高。
对于NB的曼奇尼，我现在有点崇拜他了，因为他很早就说过，与罗马联赛冠军的争夺要持续到最后一轮，后来果然做到了，并且还夺了冠，堪称神人也！

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-21 17:07:50

楼主转的这贴很强，一些恢复也很强，顶一下，学习中ing

作者: loyu 时间: 2008-6-15 13:05:39

记得早些时候有人抱怨曼不该把S5放在边路，坦克这种才华横溢的球员应该踢中路来发动进攻（也就是前腰），等曼后来煞费苦心将之挪至中路（先是前腰，后来发现将爱是找不到北又去后后腰，总之就是想尽一切办法给你找到位置），不但不见有发挥（较持久稳定的），而且除了依然不会盘带（没那个天分可以理解）又暴露出传球仓促盲目不会控球的缺陷。当然了，远射方面此人还是很自信的，每场基本都会赖上几脚，至于准头................

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