国际米兰

标题: 北川邓家“刘汉小学”无一死亡奇迹背后的真相 [打印本页]

作者: 李瑞源 时间: 2008-5-20 02:19:27 标题: 北川邓家“刘汉小学”无一死亡奇迹背后的真相

请你看完这篇文章。
今天这一篇不写死了多少人了,写灾难太难受,我写奇迹,奇迹属于北川邓家刘汉小学,483名学生一个都没有少,71名学生历经两天一夜徒步翻过三座大山和一片原始森林成功逃生到绵阳,更大的奇迹是:十年前,是谁修了这所不会倒塌的希望小学?修建过程中有什么不为人所知的真相?难道十年前,他们就预知到了什么吗?

原文：http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba41010091pk.html

我已经很难复原5月12日14时28分北川邓家小学的完全细节，但从邓丽君的叙述中仍然知道：由于从小患上小儿麻痹症，左腿行动不便的邓丽君一直是被允许在课前十分钟整理活动中下楼上厕所的，那天她独自地缓缓下楼，从三层楼高的教室里刚刚走到空地，刚看到太阳影子，地就开始吼，开始动。

她拼命开始跑，虽然效率不高，仍然连滚带爬到达旁边的竹林，又听到体育老师在叫“快到操场”，就和另几个女生跑到操场，三分钟后，这里就聚齐了全校483名学生。

后来我们设想，小儿麻痹的邓丽君真幸运，要是那天她课前没因身体原因去上厕所，也许会被挤倒，也许情急之下会跳楼，也许会有什么不测，如果这样，一个奇迹就不会出现了，奇迹是——在单位地域死伤最严重的北川大地震中，虽然北川一中教学楼迅速淹没二千多名学生，但邓家小学483名学生一个都没有少。

而且，以肖晓川带队的9名老师携无家长认领的71名学生历经两天一夜，在无水无粮无工具的情况下，先是困守一处山坡，后来翻越水洞子、景家山、杨柳坪三座（之前媒体报道成两座）海拔最高达2000多米的大山，其中还有一名4岁多的学前班孩子，最后到达绵阳。

关于那个71名学生翻过三座大山和原始森林逃生的奇迹一直被流传，这两天，我一直在绵阳至北川转悠，我只想告诉更多的细节，少一些形式化的英雄色彩，多一点真实的人性色彩。

那天同一时间，肖晓川正在办公室看书，发现书动得厉害，另一侧的史少先正在教学楼巡视，学校负责人的他俩很害怕，但拼命开始吼“快到操场”……我不知道他们怎么能那么科学的组织学生逃生，后来向逃生专家询问过，包括蹲下、靠两侧下楼，进入操场以及后来制作简易帐篷，都符合逃生标准手册，但他们从来没学过，现在也不知道这就是标准逃生手册。

我觉得这个长途迁徙的故事很像《黄石的孩子》，韩寒说很像他曾经看到过的一个抗战时把动物园动物们转移到大后方的电影，在交谈中我发现中间并不像记者们写的那么大无畏，是种革命的浪漫主义情节，他们有怀疑、恐惧、绝望、麻木，但最后他们坚持下来了，没有伟大胜利，但修成无量功德。

左为史少先，右为肖晓川，感谢他们。对了，他们及学生们穿得很新，这因为汉龙集团在绵阳为所有人买了整套新衣，肖晓川说，他从来没穿过这么高档的衣服

肖晓川在四川卫视和中央台里已说了很多，但他私下向我承认一句从未对记者说过的话，“那时我很害怕，很害怕，我说是世界末日来了，我想活不过今天了”，旁边的史少先说他也很害怕，“那架势，完全让人莫得法镇定，真的就是快死了，我以为自己活不过今天了”，这是一个真实的人性，而不是这两天记者们简单讴歌的英雄形象，但是前者更有说服力。因为他们最后带着孩子们逃出来了。

蹲在操场里仍很危险，看山下县城已夷为平地，山上还有泥石流，地面还有余震，“要活命就必须向高处转移”，这是一个简单的逻辑，经过观察发现远处有一个缓缓的山坡暂时不会被淹没，他们动员学生一起上去了。虽然肖晓川从没有砍过竹子，但那天他去砍了很多竹子，史少先跑到废墟里捡了几块农民常用的编织口袋布，靠着山丫子以三角原理做了一个帐篷，他们从未做过帐篷，帐篷面积太小，483名学生只能背靠背坐了一夜，一动都不能动。

如果另外有人看见黑暗中的那个光景，一定会震撼——483名孩子躲在一个狭小的简易帐篷下一动不动，沉默不语，四周山石滚动发出巨大的响声，雨哗哗地下着，大地在颤动，孩子们很像躲避风暴的的羊羔，而老师就是牧羊人。

“山上一点光亮都没有，完全黑了，听得到大石头从山下落下来的声音闷闷的像敲鼓，很恐怖”，再后来，居然有一些孩子却开始叽叽喳喳“摆条”（摆龙门阵），邓丽君对我叙述时一直在微笑，她说她们当晚在回忆谁怎么跑下楼的，谁还摔一跤，打趣谁还哭了喊妈妈……她还告诉我她很喜欢自己的名字。

见证过无数灾难的优秀记者唐建光说，其实“灾难”永远不会是想像中那种情景，这次我明白了，特别是人类的情绪，人总会在极度灾难下缓和自己的情绪。

借住在绵阳中学英才学校一处过道里，这样更安全，也利用心理有创伤的孩子们从灾难环境中恢复。据说昨天又有余震，孩子们逃跑的速度和秩序比上一次好多了，他们已很有避难经验了，想想都心痛

我曾经很不理解9名老师要带着没有家长认领的71名学生翻山越岭的原因，我问过“你们为什么不就地等待”，后来知道，“我们理解县领导啊，他们还得救埋在下面的人，一时顾不到我们了，我们只能自己救自己”。关于徒步翻山逃生的决定没有任何争论，虽然很危险，但留下来更危险，只有赌了。

他们的逃生路线是：水洞子——景家山——杨柳坪，是依次上升的三座大山，，除了余震和山体裂缝、泥石流、暴雨外，因海拔高会出现高山反应，而且有一大片原始森林。

中途有一个女老师因挂念婆婆退出了，人们理解她，有一个叫吴明艳的老师有严重气喘，在山上脸发青快死的样子，人们问她“行不行”，她很害怕很绝望，但说“一定要走下去，不能死在这里”。他们继续走着。

震后的异象出现了，“第二天白天时，天突然完全暗下来了，就像黑夜一样，一点光都看不到，就是伸手不见五指”，他们突然发现黑森林里一大片怪异的挥之不去的浓雾扑来，两米之外根本看不见同伴，昨天他们请我理解他们的迷信，因为那阵势太可怕了，完全就像一个巨大的鬼魂扑来，“阴冷，冷到骨头里去了，农村里有这样的传说，所以我们很怕这个巨大的东西把人的魂勾走了，勾走了魂就没命了，所以我们就让学生们互相大声喊叫着名字，然后大声地答应着，这不仅是壮胆，是让互相知道还活着，还有人气，让那东西拿我们莫得办法，不把魂给我们勾走了”。

李主任为我们提供的英才中学为受灾学生准备的课程表，他说，里面有很多开导心理的课程，转移孩子们的注意力。

他们就这样大声的在林子里叫着，他们的魂果然没被勾走，很久之后，他们走出那片巨黑色的浓雾。

剩下的山路更难，当地有句话是“养女莫嫁景家山”，是说这段路太难走把女儿嫁过去连路都走不得，还有一句话是“男人要穿脚马子”，就是说男人走这段路都得穿着一种用篾条编的东西才不会掉下悬崖。

山体已经出现裂缝，旁边有泥石流在下流，更要命的是，原来依稀还记得的山和路，这时却和以往不一样了，他们很奇怪，“山形变了，本来记得是往上走的路，发现却变成往下走了，本来是左转的，却变成了往上走，要是按原来的方向走就会掉到悬崖下”，当天晚上，我们才知道这是因为印度洋板块对喜马拉雅山的山体冲击，造成了类似造山运动的变化。

昨天听说一个有真实意味的笑话，地震那天，有两个北川老太太正站在靠得很近的山丫子上摆龙门阵，正讲着东家长西家短时，就觉得必须说得很大声说对方才听得见，一看，原本十几米的山丫子距离变成了近一百米远，这就是山体变化；有营救者震后在灾区看见一座山，问农民为什么对面这座山一棵树都不长，那么新，农民想了想，说：“新吗？很新，我也是第一天看见它”。

中间睡着的红衣女孩叫邓青，她父母在地震中双亡，这几天她很自闭，睡觉时也总是双手紧紧环抱，心理医生说这证明她没有安全感

因为泥泞，这段路上鞋越走越少，每过一会都有人喊鞋丢了，但人却一个都没有减少，最小的只有不到5岁，大的就拉着小的跑，老师们还帮着找鞋，偷农家的鞋。
两天一夜他们71名学生加8名老师的食物是两袋夹心饼干，和几瓶水，“怎么吃？我们老师用手指给每个人掐一小块，让学生只能喝一小口，这叫吊命，留着元气就可以活命，前头的人在吃时，排在队列后面的学生吞口水的声音都能听得见，那时候，我们老师眼泪一下就流下来了”，肖晓川说。

我问他们一路上怎么鼓励学生，“除了坚持就是胜利，就是哄他们骗他们，大部分学生都没去过山下的绵阳，我们一路上就喊，加油啊，绵阳有好多糖等着你们，还有冰激凌，还有面包，可乐，那些娃娃小，就流着口水跟着跑，我们还说下面有警察叔叔在等着你们，山里的孩子平时看电视都知道警察叔叔是专门救人的，崇拜他们，就拼命往山下跑”。

令人悲凉的是，中途碰到过两家有能力收留学生的地方，但主人拒绝了，由于种种原因，我没有得到这两家店的名字。

到了营救地点后，其实第一时间也根本没有传说中的糖，冰激凌……人们确实太忙了。

经过两天一夜，翻山越岭的孩子们在老师带领下终于看见任家坪收费站，看见正在那里搜救的指挥部，当时北川县金大中县长问“你们有多少人活着”，肖晓川说“一个都没有少”，金县长惊呆了，说“我们都以为你们全部都不在了”。

那天晚上孩子很困，坐在大巴上睡死过去，摇都摇不醒，但是车到绵阳时，体力已到极度虚脱的孩子们却兴奋异常，没有一个愿意去睡觉——对于这群山里长大的孩子们而言，这是他们出生之后看到的第一个大都市，虽然绵阳也被地震遭到破坏，但孩子们仍惊讶这个城市的漂亮，就像天堂。从地狱来的孩子，看到什么地方都像天堂。

我没有忍心去问孩子们关于父母和那场灾难的细节，怕引起心理刺激，拍照时，我告诉女孩们：你们那两天真勇敢，你们是英雄，现在太阳出来了，什么都难不倒你们，让我们一起说茄子，让我看看你们雪白的牙齿好吗，她们很可爱，纷纷露出洁白的牙齿，连一直很自闭的邓青也第一次露齿大笑起来

昨天我在绵阳中学看到这些孩子，他们大多很快乐，我问过学校老师为什么这样，宣传部李主任介绍了这几天他们制订的心理课，包括“注意力转移”“宣泄”“武术”“看猫和老鼠”……但一个老师说，这也是因为孩子们到现在为止没有看到过死人，换成北川中学的幸存者，肯定不会这么快乐，这么容易恢复情绪。为邓家小学的孩子们没看到过死人感到幸福。

故事到这里还没有进入真正的核心，因为，如果那天邓家小学像北川一中那样在几秒钟内就被震垮，后来的成为传说的长途翻越也就不存在，那天一个学生都没有死，甚至没有什么重伤，我了解到，那座十年来正式名字叫“刘汉希望小学”的教学楼不仅楼没有垮，奇迹是，连教学楼正面那块长十几米、高三层楼的玻璃幕墙一小块都没有碎，与在这场大地震学校教学楼动辄压死几百名学生相比，这是一个奇迹，我很好奇，这是谁修的房子？

于是我知道一个叫“汉龙集团”的公司，它是在十年前出资捐赠邓家小学的企业，老板叫“刘汉”，总经理叫“孙晓东”，经办监理学校修建工程的人是当时的集团办公室主任，学校里很多人在谈及这场幸运的逃生时，都在感谢这位监工的“办公室主任”，昨晚我找到这位办公室主任，他讲了一些故事，但坚决不让我透露他的姓名，也不要表扬他，因为他不想引起不必要的麻烦。因此下面我只能用X先生来代指为什么“刘汉希望小学”在这次大地震中成为唯一没有压死学生的学校？或者说奇迹最开始的一步是什么，我得知以下内情：

一、十年前，刘汉和孙晓东对下属X先生说，“亏什么不能亏教育，这次你一定要把好质量关，要是楼修不好出事了，你就从公司里走人吧”。

二、十年前一天，监理工程的X发现施工公司的水泥有问题，含泥土太多，因为X曾经是生产水泥的一家公司的副老总，经他手灌注的水泥至少有五十万吨，是绝对的行家，所以他要求施工公司老总必须把沙子里的泥冲干净，也不能用扁平的石子，从建筑专业而言，扁平石子混在水泥灌注过程中是灾难，水泥结实度大打折扣，他对施工队大发雷霆，愣让他们把沙子里的泥冲干净，把扁平石头全部拣走。

三、一次会议中，他在追问工期拖延时，发现施工公司负责人眼神不对，才得知原来是有关方面的款项没有及时到位。按捐赠原则，企业捐款必须先到当地有关部门，再由有关部门把企业的钱下发到具体施工公司中去，但施工公司并没有从有关部门及时拿到钱（具体人们想必都能猜到，这可是中国式惯例），于是X先生又发火了，穷追不舍，终于让款项到位。

四、在奠基仪式上，由于某个原因工期又得拖延，X又发火了，他找到有关部门，据理力争，9月19日，学校终于平出一块崭新漂亮的操场，他说看到那块操场铺平后很开心，而那块操场，就是十年后483名学生逃生的地方。

那段时间人们总能听到X在吵架，在发火，在追款项，当我对他核对这个事实时，他要求我一定要在“吵架”上加上引号，否则引起不必要的麻烦，他说，你晓得的，我不能说得太多。

我想我已没必要说得太多，一个深知捐赠中国希望小学潜规则的人士说，虽然学生们全部逃生是个奇迹，但汉龙集团的X先生能够通过“吵架”把钱“吵”到正规用途上更是个奇迹，在往常，吵架根本没用，钱还是不能够及时到位……（为什么这次学校倒塌这么多，这里恕我暂时不能直言，但稍有常识的人想必也知道）

由于X先生反复叮嘱我不能写他的名字，所以我们在邓家“汉龙希望小学全部成功逃生”的故事后，就只能记住以下名字：刘汉、孙晓东、肖晓川、史少先、陈世荣，罗中会，母贤莹，沈长树，赵义辉，母广兰，吴明艳。

刚才，X先生给我发来一则短信，未经他同意，我就刊发在我博上，目的是让有的人有的部门看看，也提醒以后有人想修希望小学的人看看：

打扰您了，可以负责的告诉你，领导安排下在绵阳五所希望小学建设均由我亲手经办，而此次大地震未能撼动一幢，五所学校巍然屹立！师生未损毫发！请你来绵阳做客！

这次邓家刘汉小学无一人死亡成为一个奇迹，让我明白一个道理：所谓奇迹——就是你修房子时能在十年前，想到十年后的事情。

PS:刚去了现场的X先生,现在因不堪悲痛已由辽宁一个心理医生调节着心理。
PS:网易造谣说：“黄健翔李承鹏担心捐款被吞”，这是个假新闻，建议网易以后改名“网难”，事实是，很有善心的成都置信地产集团公司出资专款一千万和各出20万人民币的健翔、韩寒、李承鹏共建三所“安心小学”的仪式，就是在红十字机构里认证的，我们怕么？我早就说过援救是一件有技术含量的事情，放心吧，我们有的是技术含量面对各种事情。我们将在三所学校修建过程中参与设计和监工，我们以人格发誓——教学楼寿命将比我们的寿命更长。
又PS一个：成都置信房地产集团这次总捐款达1700万人民币，相信他们会和汉龙集团、X先生一样，把孩子的生命放到第一位，但是昨天成都一家报纸在没有派记者到红十字捐赠现场的情况下，把这条严肃的事情写成了很娱乐的新闻，整个报道和基本事实出入较大（因托人找我解释，顾及到有关人士的面子，我就把刚才的PS删掉了），我真的不在乎是否把我的名字“等”掉，否则我也不会拒绝包括中央台浙江台四川台成都台在内那么电视台的采访，我不想做秀，不过，请在报纸上更正一下，把“某房地产商”改为“成都置信”好么，毕竟，愿意给孩子修“安心教学楼”的房地产商太少了。

求您了。

另附我所知道的一些朋友捐款的情况（声明，我反对以数字衡量爱国，他们因个人能力所以捐的有多有少，但都是一份赤子之心，赞；但一分钱不捐的人，有点太说不过去了吧）：

我供职的足球报，编辑吴强2000元、李璇1000元，实习生陈晓闵800元，总编刘晓新正认领孩子（以下略）……
润亚公司的曾出演《血色浪漫》《大刀》正导自演抗日大戏《中天悬剑》连亦名，《爱了散了》演员徐百卉，周扬、制片主任刘勇及剧组员工捐1.3万。
高德公司徐彥博捐5000元。
小马奔腾影视公司李明：个人10万，公司其他员工捐出不低于10万。
新浪记者刘峰1000元。
我邻居李烨捐1000元。
文化娱乐评论人谭飞3000元，曾子航500元。
无业人员，我朋友朱亚捐2000元。
我家保姆丁春燕捐50元。

作者: 枫丹蓝露 时间: 2008-5-20 06:54:16

所谓奇迹——就是你修房子时能在十年前，想到十年后的事情。

顶啊，世上本没有奇迹，也不该有一些悲剧，一切都是我们自己造成的

希望有专门为重建学校的捐款活动，也希望这些钱能用在刀口上了

作者: vieritjh 时间: 2008-5-20 08:04:40

这么牛的人？？直接提升为国家建设局局长好了

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 08:17:20

512汶川大地震发生之时，正是学校上课时间，学生（中小学、幼儿园的）是这次大灾难的
最大受害者。由于校舍倒塌，学生伤亡惨重。统计了一下地震中倒塌的学校，汇集如下
一、四川省
1、四川省都江堰市聚源中学
2、四川省都江堰市向峨乡中学
3、四川省都江堰市新建小学
4、四川省绵阳北川中学
5、四川省广元青川木鱼中学
6、四川省汶川映秀中心小学
7、四川省什邡汉旺镇有：
                  东汽中学
                  东汽技校
                  汉旺幼儿园
                  汉旺镇武都小学
                  汉旺镇的武都教育中心
8、德阳市实古镇中心小学
9、德阳市莹华镇中学
10、德阳市莹华镇中心小学
11、德阳市洛水镇中心小学
12、德阳市八角镇中心小学
13、绵阳北川县平安希望小学
14、绵阳北川县曲山镇小学
15、绵阳北川幼儿园（山体滑坡）
16、北川县茅坝初中（山体滑坡）
17、崇州市怀远镇中学
18、绵竹五福小学
19、绵竹欢欢幼儿园
20、绵竹富新镇富新二小
21、青川县木鱼镇中学
22、什邡红白镇中心学校
23、绵阳市九龙镇小学
24、德阳市遵道镇幼儿园１００多名师生被埋在废墟里
25、绵阳高新区双碑小学
26、绵阳游仙区魏城中学楼房倒塌
27、四川省汶川映秀镇漩口中学
28、平武县平通镇中小学
29、四川省汶川映秀镇幼儿园
30、德阳市旌阳区孝泉中学
31、绵阳市平武县南坝小学
32、北川县任家坪镇北川一中
33、青川县青川初级中学
34、汶川县映秀镇中心小学……
初步统计四川灾区校舍倒塌6898间

还不包括重庆、甘肃等地的上千所学校.......................

这帮狗日的官员，你们等着吧，这些逝去的亡灵不会放过你们的！我操

作者: 砂之船 时间: 2008-5-20 10:04:08

这个人对得起自己的良心。

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 10:19:46

有些灾难是我们人类自己造成的。

很难感动，但这次真的有点，只为X先生的良知。

坏人一定有坏报么？我很怀疑，但我仍然在等待。

作者: xx300 时间: 2008-5-20 11:33:02

刘汉果然是哥老倌中国的建设需要X先生

作者: 流水落花 时间: 2008-5-20 11:51:47

某些学校都他妈是狗屎建的

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 12:59:18

半山区房屋95%倒塌，县城三分之一房屋倒塌，剩下的也基本都成了危房，无法居住
这是我从网上随便找来的一段介绍
各位愤青们,说话的时候请多用用脑子
我可以理解大家的心情,可以想像大家说话时心中美好的蓝图
但现实生活并不是童话
95%的房子倒塌的情况下,你有什么理由要求更多的学校立着不倒
不要因为一两所房子的不倒(这才是意外)就联想到其中的黑暗,
这种心理太黑暗
一定要说这些学校当中有没有豆腐渣,
我相信有 (这种情况在后面的建设中应该也肯定会得到更多的注意和监督)
但请大家注意,这是社会主义初期,这是社会主义初期以前建立的建筑
硬要从人家几百年发展的成果上来看我们初期建设的种种不是,这很容易
这种时候发表这种文章,这种时候宣扬这种思想并不见得你有多伟大,并不见得你有CONG高,只是散布淫言罢了, 在给四川人民送去祝福和温暖的时候,大家应该更加的平静而不是煽动.
我相信社会是美好的,我相信汶川的明天是美好的,我相信中国的明天也是美好的

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 14:08:14

原帖由 pelefein 于 2008-5-20 12:59 发表
半山区房屋95%倒塌，县城三分之一房屋倒塌，剩下的也基本都成了危房，无法居住
这是我从网上随便找来的一段介绍
各位愤青们,说话的时候请多用用脑子
我可以理解大家的心情,可以想像大家说话时心中美好的蓝图
但现 ...

我不知道你上的是火星网还是木星网.............
1、山区95%的房子倒塌
这个数据我也不清楚你哪搞来的，但我问你一句---我所列的学校中大部分都是市、县、镇的学校，与你所说的山区有啥联系？要是市、县、镇95%的房子都塌了，那我无话可说。。。。
2、95%的房子倒塌的情况下,你有什么理由要求更多的学校立着不倒，不要因为一两所房子的不倒(这才是意外)就联想到其中的黑暗
你上网看新闻也请你别选择性的看，有些东西需要对比才看的出来，麻烦你看看那些市、县、镇政府大楼有几幢是完全坍塌的？或者有几幢在第一时间坍塌，让无数的公务人员来不及逃生的？
3、但请大家注意,这是社会主义初期,这是社会主义初期以前建立的建筑，硬要从人家几百年发展的成果上来看我们初期建设的种种不是,这很容易
这个观点真是可笑至及，最反感有人拿所谓的社会主义初级阶段来说事，你哪里看到这些倒塌的校园是初期以前建立的建筑？初期以前是哪个时间段？那为什么在初期之后，政府大楼却在不段翻修和改善，而学校确依旧停留在400/平米的建筑预算上？实际建设的时候还远远达不到这个标准？
底层的老百姓说生活苦，就有人跳出来说，这是社会主义初级阶段
抱怨经济发展快，生活却得不到大的改善，又有人跳出来说。这是社会主义初级阶段
各类税收高的出奇，政府官员吃的脑满肥肠，又有人跳出来说，这是社会主义初级阶段
现在地震死了这么多百姓和学生，竟然还有人拿社会主义初级说事，原来社会主义初级阶段有这么大的优势，难怪我回去翻书---------我靠，还100年不变！
4、阿姨，你最后一段我不想再评价了，你没去CCTV真是可惜，在他们眼里中国的未来比你想的更好，灾后失去亲人的百姓情绪是稳定的，党和政府的关照是无微不止的、地震后的生活是越来越美好的，那些没有钢筋的水泥板都是假的，那去在地震中逝去的英灵是安息的，在天堂也会笑的..........下一次地震来的时候，党和政府还会来帮助你们的

[ 本帖最后由纯洁的小六于 2008-5-20 14:10 编辑 ]

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 14:14:52

看回帖得出以下结果：

1、小六不仅BT，还是愤青，不过我喜欢！

2、阿姨是党员！

此结论只做参考，请勿引用，谢谢合作！

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 14:26:00

憨子

俺只是神经受到刺激才会愤青一次，所以从常理来说俺不是一个真正意义上的愤青............

其实俺是汉奸~~~~~

关于阿姨，我早就和他说过了，处于社会不同层次的人看问题的本质根本不可能在一条线上

在他所处的社会层次角度，让他总是愿意尽量臆测社会美好的一面，对批判社会阴暗的言论总是抱着一种“此人是愤青”的心态........

而我恰恰相反....再次申明，我不是愤青，俺是汉奸...............

作者: swat8850 时间: 2008-5-20 14:28:35

今天才发现小六，阿姨都改变了
顶

作者: zdinter 时间: 2008-5-20 14:30:46

原帖由 纯洁的小六 于 2008-5-20 14:08 发表

我不知道你上的是火星网还是木星网.............
1、山区95%的房子倒塌
这个数据我也不清楚你哪搞来的，但我问你一句---我所列的学校中大部分都是市、县、镇的学校，与你所说的山区有啥联系？要是市、县、镇95 ...

此小六说的好啊~

作者: Pasqualer 时间: 2008-5-20 14:31:47

平时是不是关心百姓咱们不知道，不过这次后事处理得还算努力

作者: 小冰雨 时间: 2008-5-20 14:32:08

这次地震我最强烈的体会就是，我们真的要向日本人学习了，尽管我是极度憎恨日本，但是日本在这方面的确做得很好，我们天天都在喊再穷不能穷教育，再苦不能苦孩子，我们真有做到吗？北川中学倒塌的教学楼和不远处依然矗立的办公楼形成了多么巨大而讽刺的对比？在日本，政府和民间认为学校不仅仅是教育的场所，而且在灾害发生的时候，更是避难的场所：

日本的小学校，中学校，是地震发生时周围居民的避难地点。房子的建筑不豪华，但很结实，在四川这样的地震中，学校的房子大概不会倒塌的。日本的每一栋房子，包含老百姓的房子，开始建筑之前，要有建筑师进行结构力学计算，保证在一定的地震烈度时不会倒塌。可能有人会说日本是个地震国，当然很注意，但是就算中国地震没日本多又如何？震一次就是十几万条人命啊！！和花多点钱去把建筑物修牢固点哪个值？

作者: 小冰雨 时间: 2008-5-20 14:33:28

BT6，什么叫汉奸？？

作者: zdinter 时间: 2008-5-20 14:36:41

原帖由 swat8850 于 2008-5-20 14:28 发表
今天才发现小六，阿姨都改变了
顶

社会地位或是人生观把，好在足球面前，貌似人人是平等的．

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 14:44:40

我不知道你上的是火星网还是木星网.............
1、山区95%的房子倒塌
这个数据我也不清楚你哪搞来的，但我问你一句---我所列的学校中大部分都是市、县、镇的学校，与你所说的山区有啥联系？要是市、县、镇95%的房子都塌了，那我无话可说。。。。
首先不好意思,整个汶川地区就在山区,然后我在发这个回复之前是看了你所列出来的学校校舍的名称的,如果里面全都是城市里的,我肯定不会这么讲,但不好意思,绝大多数是什么镇中.

2、95%的房子倒塌的情况下,你有什么理由要求更多的学校立着不倒，不要因为一两所房子的不倒(这才是意外)就联想到其中的黑暗
你上网看新闻也请你别选择性的看，有些东西需要对比才看的出来，麻烦你看看那些市、县、镇政府大楼有几幢是完全坍塌的？或者有几幢在第一时间坍塌，让无数的公务人员来不及逃生的？
学校伤亡惨重是有他的一定道理的,首先学校医院这种地方人口密集,基数比较大,其二学校里的学生多数未成年,在灾难面前表现和逃生的技能能和成年相比吗

3、但请大家注意,这是社会主义初期,这是社会主义初期以前建立的建筑，硬要从人家几百年发展的成果上来看我们初期建设的种种不是,这很容易
这个观点真是可笑至及，最反感有人拿所谓的社会主义初级阶段来说事，你哪里看到这些倒塌的校园是初期以前建立的建筑？初期以前是哪个时间段？那为什么在初期之后，政府大楼却在不段翻修和改善，而学校确依旧停留在400/平米的建筑预算上？实际建设的时候还远远达不到这个标准？
底层的老百姓说生活苦，就有人跳出来说，这是社会主义初级阶段
抱怨经济发展快，生活却得不到大的改善，又有人跳出来说。这是社会主义初级阶段
各类税收高的出奇，政府官员吃的脑满肥肠，又有人跳出来说，这是社会主义初级阶段
现在地震死了这么多百姓和学生，竟然还有人拿社会主义初级说事，原来社会主义初级阶段有这么大的优势，难怪我回去翻书---------我靠，还100年不变！
你以为初期的意思是建国初期啊,当然我理解你所说的种种,介于这种事情涉政,请你去新华网或者人民网去呐喊.

4、阿姨，你最后一段我不想再评价了，你没去CCTV真是可惜，在他们眼里中国的未来比你想的更好，灾后失去亲人的百姓情绪是稳定的，党和政府的关照是无微不止的、地震后的生活是越来越美好的，那些没有钢筋的水泥板都是假的，那去在地震中逝去的英灵是安息的，在天堂也会笑的..........下一次地震来的时候，党和政府还会来帮助你们的
不好意思,天灾的时候天灾的事情谁也避不了,你喜欢的美国,法国也一样. 最重要的一个政府的反应和随后的救助不同罢了.
MEXICO 8.1级  1985 9-19 700多楼房倒塌,200多学校夷为平地 3.5万人死亡
伊朗 7.3 1990 6-21 90000万房夷为平地  5万人死亡
日本 7.2级 1995 -1-17 19万多幢望到倒塌
2005-10-8 南亚强震 8.6万人死亡
不好意思,这些国家的房屋和死亡人数可能在你眼里心里就是正常就是安息的

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 14:47:01

原帖由 纯洁的小六 于 2008-5-20 14:26 发表
憨子

俺只是神经受到刺激才会愤青一次，所以从常理来说俺不是一个真正意义上的愤青............

其实俺是汉奸~~~~~

关于阿姨，我早就和他说过了，处于社会不同层次的人看问题的本质根本不可能在一条线上

...

愤青没什么不好，真的，至少我心底也算，但更多的时候是在控制自己。

我从来不没说我们的国家不好，也没说过GCD不好，我相信中央是纯粹的，但并不能否认里面有些让人愤怒的个体。

仁慈并不表现在亲民，纵容那些恶行才是善良的我们最大的伤害！

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 14:50:08

原帖由 小冰雨 于 2008-5-20 14:32 发表
这次地震我最强烈的体会就是，我们真的要向日本人学习了，尽管我是极度憎恨日本，但是日本在这方面的确做得很好，我们天天都在喊再穷不能穷教育，再苦不能苦孩子，我们真有做到吗？北川中学倒塌的教学楼和不远处依然 ...

这一点小日本真的做的不错，值得学习，但恐怕我们很难学习过来，具体原因我就不说了。昨天看凤凰卫视，忘记了是哪个小镇，基本上房屋全倒了，唯独政府大楼没倒，想一想，真是难受。

当然，目前的当务之急不是追求这个的时候，我们还有很多的事情要做，帐放在这里慢慢的算吧！

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 14:50:24

其实我知道有些东西讲出来你们可能无法理解
就像我自己也曾想不通一下
别总说什么阶层不同,我和大家一样都处于社会的最底层,我也不是什么党员
只不过年龄不一样,经历过的事情不一样罢了
我学会了从不同的角度去理解事情包容别人,包括政府包括政治
而小六们只不过从个人的快意恩仇的表层逞一时口舌之利罢了

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 14:52:35

原帖由 hcj198147 于 2008-5-20 14:50 发表

这一点小日本真的做的不错，值得学习，但恐怕我们很难学习过来，具体原因我就不说了。昨天看凤凰卫视，忘记了是哪个小镇，基本上房屋全倒了，唯独政府大楼没倒，想一想，真是难受。

当然，目前的当务之急不 ...

换个角度考虑一下,也不难理解
无非这幢楼是新造的罢了
新造的水泥钢斤结构抗震性好这也是常理
非得从一点上去推理整个层面难免会出现偏差

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 14:53:15

原帖由 hcj198147 于 2008-5-20 14:50 发表

这一点小日本真的做的不错，值得学习，但恐怕我们很难学习过来，具体原因我就不说了。昨天看凤凰卫视，忘记了是哪个小镇，基本上房屋全倒了，唯独政府大楼没倒，想一想，真是难受。

当然，目前的当务之急不 ...

换个角度考虑一下,也不难理解
无非这幢楼是新造的罢了
新造的水泥钢斤结构抗震性好这也是常理
非得从一点上去推理整个层面难免会出现偏差

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 14:59:54

原帖由 纯洁的小六 于 2008-5-20 14:26 发表
憨子

俺只是神经受到刺激才会愤青一次，所以从常理来说俺不是一个真正意义上的愤青............

其实俺是汉奸~~~~~

关于阿姨，我早就和他说过了，处于社会不同层次的人看问题的本质根本不可能在一条线上

...

首先愤青这个词是你用在我身上的先,其次我想说的并不是你这个愤青而不是李大眼

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 15:03:07

阿姨，说真的，以前我们的想法经常一致，但这次不是，不是我不够包容，就象我老抱怨我们的FB，但我又给我身边的说，中国如果没有GCD还真的不行，因为这是中国的现实，但有些问题却始终是问题，即使我们可以包容，并不代表他就美好。

学校的教学楼一般都不会超过5层，这个做抗震相比高楼是好做的，至于民居我不想讨论，因为那些与政府的关系并不大。学校的教学楼难道全部陈旧？我想一般都是90后的吧，就拿这个“刘汉小学”来说，不一样是十年前？问题不是新旧的问题，是人的良知及控制力度的问题。

唐山的教训不够，难道汶川还不能让我们反思？什么时候才是真正的够？？

面对这些想想以后的控制没什么不好，至少我们从悲痛中得到了经验教训，否则那才是更大的悲痛！

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 15:03:27

原帖由 pelefein 于 2008-5-20 14:44 发表
我不知道你上的是火星网还是木星网.............
1、山区95%的房子倒塌
这个数据我也不清楚你哪搞来的，但我问你一句---我所列的学校中大部分都是市、县、镇的学校，与你所说的山区有啥联系？要是市、县、镇95%的房 ...

看你的回帖真累，也不会把字体调一下.................

和你多争根本没多大的意思，都说了，我跟你看问题的角度全部不在一条线上

吵的再凶也挽不回那些学生的生命..........上副图

某学校的水泥板，请问你看到钢筋了没？拿你自己的道德标准去衡量吧.................

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 15:04:38

还有，阿姨，谁和你说我喜欢美国和法国的？

俺喜欢的是南非！

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 15:14:46

原帖由 hcj198147 于 2008-5-20 15:03 发表
阿姨，说真的，以前我们的想法经常一致，但这次不是，不是我不够包容，就象我老抱怨我们的FB，但我又给我身边的说，中国如果没有GCD还真的不行，因为这是中国的现实，但有些问题却始终是问题，即使我们可以包容，并不 ...

嗯
我都说了我相信你所说的那些东西是事实,也很黑暗
但这与GCD不GCD没关系,这是一个社会发展的阶段罢了

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 15:21:56

原帖由 纯洁的小六 于 2008-5-20 15:03 发表

看你的回帖真累，也不会把字体调一下.................

和你多争根本没多大的意思，都说了，我跟你看问题的角度全部不在一条线上

吵的再凶也挽不回那些学生的生命..........上副图

http://photo.mofang ...

我都说了别拿一点来让我判断一个层面
你要讲一个事情的时候你得联系上下左右
要找出这样一块砖来很简单
但我告诉你我们家的房子基本上也是这样的东西建成的
而且是两年前刚造的
你会有什么想法
再举个最简单的例子
造个希望小学,按照你的标准来看要50万
换句话讲现在有300万捐款,你扣除100万的其它东西吧,让我相信这里面有那种问题
你希望是去造10所20万的学校还是4所50万的学校
我没说我很拥护..很..
只是希望大家别太理想主义,更不要一看到一点东西就直接往黑暗方面去思考,
我也没和大家争吵,我只是希望大家不要为了这种热血青年东西就发昏了头

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 15:23:47

大家都是处于吃饱饭就坐在家里乱发表意见的种类罢了

作者: zdinter 时间: 2008-5-20 15:28:43

真实和谎言在河边洗澡，谎言偷了真实的衣服，就跑了，而真实不愿穿上谎言的衣服．从此人们便只看到的是穿着真实衣服的谎言，而却不愿意看到赤裸裸的真实．

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 15:29:31

原帖由 pelefein 于 2008-5-20 15:14 发表

嗯
我都说了我相信你所说的那些东西是事实,也很黑暗
但这与GCD不GCD没关系,这是一个社会发展的阶段罢了

阿姨，我只想说，不论这是不是社会发展的阶段，在于我的内心都是不可接受的。

很多时候我想做个愤青，但我发现我做不到，很多时候我更愿意认为愤青也是一种爱国的表现。

算了，没必要为这个事争，心里已经很难受，想一想灾区的人们，我们算幸福的，哪来那么多的不平呢？

PS：昨天看到好多地方点蜡烛祈福，可我真的不喜欢这些形式上的东西，把买蜡烛的钱直接捐给灾区也实在的多，或则直接捐蜡烛都好，毕竟灾区目前的照明也存在问题。

全国哀悼，是一个纪念，也是一个反省！

作者: chino619 时间: 2008-5-20 15:51:11

GCD没什么好抱怨的

那些牺牲了的子弟兵，那些第一时间赶往灾区救灾的人们，有几个不是党员

不过是有人对得起党员2字，有人对不起党员2字

没有人是傻子，发生了这些灾难最后还是需要GCD来解决的，GCD难道不希望把什么工作都做好些，都预防到吗？

显然不是GCD没要求，不是GCD没预防，是有人不落实，给自己谋福利去了

责任还是要分清楚的

作者: 特隆凯蒂 时间: 2008-5-20 15:58:15

看不到图啊。。。。。。。

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 17:35:57

原帖由 pelefein 于 2008-5-20 15:23 发表
大家都是处于吃饱饭就坐在家里乱发表意见的种类罢了

其实我今天发表意见的很大一个原因就是今天下午食堂阿姨的菜非常难吃，我没吃饱.........................

所以我不属于吃饱饭就坐在家里乱发表意见的种类.....

国米夺冠了，都没一起庆祝，要不这星期你和阿光都跟老婆请个假，我把蓝黑他们叫出来吃个饭，顺便打牌？

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 17:38:01

原帖由 纯洁的小六 于 2008-5-20 17:35 发表

其实我今天发表意见的很大一个原因就是今天下午食堂阿姨的菜非常难吃，我没吃饱.........................

所以我不属于吃饱饭就坐在家里乱发表意见的种类.....

国米夺冠了，都没一起庆祝，要不这星期你 ...

这段时间应该停止一切娱乐活动，特此对小六的思想进行批评教育！

作者: 纯洁的小六 时间: 2008-5-20 17:44:06

星期天已经不算是哀悼日了吧。。。。。。。

憨子我保证，哀悼日后的第一次娱乐活动我事前坚决默哀！

作者: 帕柳卡 时间: 2008-5-20 17:49:54

我很关注这座教学楼，看到一张据说是该楼震后的照片。令我感到惊讶的是，从照片上看，楼房看不出明显的受震痕迹，就连外墙装饰的白色瓷砖也没有脱落，墙体没有裂缝。
如果这张照片属实的话，这座楼的质量就无法用好这个字来形容了，而得用“过硬”这个词。
我国的建筑抗震设防原则为“小震不坏，中震可修，大震不倒”。
因为汶川地区在国家的抗震设防分区上是7度设防，也就是说，在烈度为7度的地震中不能有倒塌。而此次地震在震中的烈度是11度，就算该楼距震中有一定距离，怎么着也得有10度吧。质量合格的建筑（达到7度设防要求），在这样剧烈的烈度下，一般情况下都会出现裂缝、歪斜等情况，这种情况是允许出现的。而这座楼居然纹丝不动，只能说是个奇迹了。

作者: hcj198147 时间: 2008-5-20 17:54:01

原帖由 纯洁的小六 于 2008-5-20 17:44 发表
星期天已经不算是哀悼日了吧。。。。。。。

憨子我保证，哀悼日后的第一次娱乐活动我事前坚决默哀！

没想到小六也是个好同志。

看来周末我也可以去打牌了。

作者: pelefein 时间: 2008-5-20 23:21:49

原帖由 帕柳卡 于 2008-5-20 17:49 发表
我很关注这座教学楼，看到一张据说是该楼震后的照片。令我感到惊讶的是，从照片上看，楼房看不出明显的受震痕迹，就连外墙装饰的白色瓷砖也没有脱落，墙体没有裂缝。
如果这张照片属实的话，这座楼的质量就无法用好 ...

专业的分析
可惜一个"奇迹"却引出这么多争论

作者: 邢育森 时间: 2008-5-21 08:46:27

就像那个落水救人当英雄的故事
最后闻
谁刚才把老子踢下去的？？

作者: 邢育森 时间: 2008-5-21 08:47:02

配合舆论宣传罢了[ecms2] [ecms2] [ecms2]

作者: 温柔一刀 时间: 2008-5-21 10:33:31

说实话，还真需要这些有良心的建筑队与老板．．

作者: 埋骨梅阿查 时间: 2008-5-21 11:21:36

看上去只觉得像是XX企业广告

作者: 流水落花 时间: 2008-5-21 19:03:53

阿姨是婚后来发帖的，除了爱情的滋润什么都看不到了呀

作者: pelefein 时间: 2008-5-21 23:30:37

原帖由 流水落花 于 2008-5-21 19:03 发表
阿姨是婚后来发帖的，除了爱情的滋润什么都看不到了呀

不是的
我想大家还是误会我的意思了
我承认中间有点黑暗
我也痛恨这种事情
但事实上事情的真相有多少人清楚
相对来说此时此刻我更加痛恨那些从点就能想到面的愤青们
凡提这总能想到那的愤愤不平者

作者: 115960452 时间: 2008-5-22 10:23:48

李大眼的BLOG上写得很清楚.

其实大家心理都清楚

作者: 夜里睡不着 时间: 2008-5-22 11:59:39

我有点担心啊,震塌的是豆腐渣工程
重建的会不会也是这样

作者: 沐湘泞 时间: 2008-5-22 15:47:41

所谓奇迹——就是你修房子时能在十年前，想到十年后的事情

说的话

作者: hmgogolove 时间: 2008-5-23 12:02:10

“……最近的聚源镇中学，死亡近千人，就是学校质量的问题，因为附近几乎没什么建筑物是倒的，哪怕是以前被评定为危房的楼都讽刺性的没倒。我相信，这些都会被秋后算账。……希望聚源镇中学的废墟不要拆除，直接改为地震纪念馆，这是离成都最近的悲惨地方，高速公路下来直接就到了。这里裸露的偷工减料的钢筋和水泥和违章加盖一层以及建筑中的我们不知道的层层回扣是我们这个国家很多事情的缩影。这就是结果。……”

韩寒http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b01009f7p.html

我转这个不是因为他是韩寒，而是因为他去了灾区

作者: sjz风之子 时间: 2008-5-23 12:27:27

这样的人就应该重用
只有这样的人多了，中国才不会被震跨[w016]

作者: 小哥哥 时间: 2008-5-25 02:35:17 标题: 回复 10# 的帖子

赞一个！小六说地很实在！社会主义老是说初级阶段的话再过一百年也走不出落后局面，这种自卑自恋自私的阿Q精神要不得！虚伪的宽容就是助长邪恶罪孽！

作者: wode 时间: 2008-5-25 02:58:16

原帖由 小哥哥 于 2008-5-25 02:35 发表
赞一个！小六说地很实在！社会主义老是说初级阶段的话再过一百年也走不出落后局面，这种自卑自恋自私的阿Q精神要不得！虚伪的宽容就是助长邪恶罪孽！

恩,社会主义初级阶段一百年不动摇,这是邓老爷子留下的话,从整个中国的发展,我觉得还是很切合实际的,因为就我们现在的情况来看,离中级阶段还有很长的距离,最起码要在2020年,建国70周年的时候才能重新规划和调整这个年限.
其实,阿姨和小6的言论可能代表两种不同的见解,我们都知道阿姨的话是对的,可是她也错了,错就错在发表言论的时间,这个时候不适合用这样的语言来表达,或许一年后一切平静下来之后来表达出来很好.
小6的话说的也很对,特别是在现在的这样一个阶段,有利于发泄一些人心中的不满情绪,但从长远来看,这样的话只能是偏激的,就好象有人说要学习日本,可当他们发生地震的时候,不也死了很多人.事后诸葛亮总是很容易的.可是也会有这样的好处,当这样大量的言论被煤体释放之后,会对GCD和政府产生一种监督力,这也是时代的进步.
看比赛了,我就是发表自己的观点下,没别的意思,对于阿姨来说,有的时候觉得自己的观点不能被身边的大部分人接受之后,应该停下来适当的等待才能更好的前进.

[ 本帖最后由 wode 于 2008-5-25 04:07 编辑 ]

作者: 吧吧吧吧吧噗 时间: 2008-5-25 22:34:39

大眼一些文章写的不错

大家可以去看看他的博客

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)