国际米兰

标题: 死人评论——国际教练风波 [打印本页]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 18:14:21 标题: 死人评论——国际教练风波

今天凌晨给titan24.com做完了关于莫拉蒂与曼奇尼高峰会晤的新闻之后，静下心来仔细回味新闻前后发现许多地方值得推敲，许多细节问题深入考究可以发现其中透露出的信息比较诡异，客观的看，曼奇尼目前如今的处境可以说是无辜，也可以说是咎由自取。

莫拉蒂与曼奇尼的高峰会晤能够吸引意大利各大报、小报甚至是电视台的记者做现场直播报道，可以说在整个意大利的新闻史上针对俱乐部是绝无仅有的，而且可以看出媒体相关准备相当到位，甚至不少媒体的头条到内容都属于事先早已有所准备的。为什么会出现这种情况，解释或许只有一个，那就是曼奇尼离开国际米兰是莫拉蒂早已做出的决定，双方的会晤不过是走个过场，曼奇尼在心里希望有奇迹发生——国际米兰宣布其留任，但是从最终的会晤结果看，曼奇尼显然没有等到自己希望的结果，为什么？意大利方面在报道时关于曼奇尼进出莫拉蒂寓所时的脸色对比，进去的时候面带微笑，但出来后脸色极其难看。这点也可以推论出曼奇尼其实对于留任还是有一定信心的，他并不确定自己一定会解雇，也就是对于莫拉蒂的杀心毫无准备或者准备不足。

之所以说曼奇尼渴望留在国际米兰，另一个可以进行佐证的就是关于双方违约金的报道。意大利方面有传曼奇尼将获得大约一年半薪水即750万欧元的赔偿，这一条说明的问题就是曼奇尼现下并没有为自己找到退路，也就是说他现在是吊在国际米兰这棵树上。根据惯例，如果俱乐部提前终止和主教练的合同，如果主教练在合同期内，那么俱乐部将承担主教练的合同期内的薪水，前例是库珀和扎切罗尼。不过，由于莫拉蒂和曼奇尼极有可能属于协议解约，双方可能不会按照惯例行事，只不过这种可能性很小。如果一旦国际米兰和曼奇尼解约，后者至少将在一年内不再从事教练工作。从传闻角度看，曼奇尼也确实没有找到下家甚至可能没有联系过其它俱乐部，因为算来算去现在和其扯上关系的只有曼城和切尔西，前者的埃里克森至今没有下课，后者的主教练位置倒是没人，但阿布拉莫维奇现在葫芦里卖的什么药谁也不知道，之前甚至也传出过曼奇尼主动联系却遭到拒绝的新闻。

现在可以肯定一点的是，莫拉蒂解雇曼奇尼是计划中的，那么这个计划是在什么时候产生的。从路透社报道穆里尼奥学习意大利语的新闻可以看出点端倪，那就是最早可能在今年年初莫拉蒂已经产生了更换主教练的想法，但当时意大利豪门爆出换帅传闻的只有AC米兰，也有可能葡萄牙人接触的是AC米兰，不过根据之后的新闻可以基本上得出结论，国际米兰俱乐部官方和穆里尼奥的接触最早时间可能是在公历2008年前后，莫拉蒂一再表示没有见过穆里尼奥是句彻头彻尾的谎话，不过双方最初的接触仅仅是意向性质的。

莫拉蒂彻底做出换帅的决定，大致的时间是在国际米兰联赛主场输给尤文图斯后。相对于AC米兰，莫拉蒂一直更在乎的对手是尤文图斯，一个原因是幼年时期莫拉蒂家族和阿涅利家族结下的梁子（1比9），再就是莫拉蒂在执政国际米兰时期被尤文图斯一系列盘外招折磨的不成样子直到“电话门事件”，从中都可以看出莫拉蒂个人对于尤文图斯的仇视。相对于和AC米兰之间的口水战，莫拉蒂乃至国际米兰俱乐部上下在面对尤文图斯方面的挑衅可以说是应对起来不遗余力。自从联赛输给尤文图斯之后，意大利方面开始疯狂炒作穆里尼奥解体曼奇尼，出现这种情况基本上可以确定莫拉蒂已经对曼奇尼有了杀心，此时国际米兰和穆里尼奥的接触应该是进入了实质阶段，甚至双方已经达成了某种意向性的一致。

莫拉蒂的决定不能说和曼奇尼没有一点关系，曼奇尼之所以不在莫拉蒂的计划内，一个重要诱因就是冠军联赛被利物浦双杀出局后的辞职闹剧。对于曼奇尼的辞职决定可以从多个角度进行分析，但是万变不离其宗，就是这一行为对于莫拉蒂本人以及国际米兰俱乐部的伤害究竟有多大必须进行客观而有效的衡量。可以说曼奇尼在辞职闹剧后不仅失去了更衣室内的权威——毕竟没有哪个球员会对一个将要离任的主教练坚决信任坚决服从，而且失去了国际米兰俱乐部管理层的信任。之前曼奇尼和布兰卡的矛盾，公开攻击孔比博士的行为，这里不论谁是谁非，莫拉蒂都可以以宽容的态度接受曼奇尼或许不成熟的行为，但是这种下克上的炒老板鱿鱼的行为不仅是莫拉蒂，恐怕全世界没有几个资本家可以忍受。所以，曼奇尼落到今天这个地步和自己当初的行为是分不开的。

在曼奇尼执教球队这个赛季最后两个月中，其境地可以形容为可怜，无法有效的控制更衣室、头上始终笼罩着“穆里尼奥阴影”、甚至更是得不到俱乐部管理层的认可、支持，更遑论信任，曼奇尼能顶住巨大的压力带领国际米兰依靠“老弱病残”锁定联赛冠军，不论过程单纯看结果可以说曼奇尼已经圆满的完成了俱乐部的百年庆典，不过米兰德比前后的糟糕表现是其抹不掉的污点。

联赛结束后，关于曼奇尼的未来，虽然莫拉蒂给出了肯定的答案，但是无论是莫拉蒂等人还是国际米兰俱乐部内保利洛等实权派所有的公开讲话都是官样文章，曼奇尼始终对于自己的前途三缄其口多少说明了国际米兰和曼奇尼之间确实存在着巨大的问题，而问题从本质上看极难得到调和，曼奇尼之前一再暗示的“环境变了”指向就是这里。双方都没有过激的发言实则是都在争取对自己有利的时机和舆论，不过由于曼奇尼在意大利和新闻媒体的关系在恶化之中，媒体不会站在他这一边进行报道，所以现在看到的新闻几乎全部是曼奇尼离任的报道，这可能是个事实，但也说明了媒体并没有在这次风波中力挺曼奇尼，媒体风向对于曼奇尼十分不利。很多时候对于传言，当事方越是拼命肯定可能最后的结论越与其当初的声明大相径庭，莫拉蒂关于曼奇尼的种种声明就很有这种味道，甚至是包括之前的谈话，基本上除了稳定军心之于曼奇尼的帅位没有任何作用。

另外从菲戈不断对媒体放炮攻击曼奇尼、欢迎穆里尼奥看，此种行为只有两种可能，一种是菲戈下赛季不想在国际米兰继续足球生涯，二就是曼奇尼的位置几乎可以肯定不保且穆里尼奥将作为接任者。菲戈如此行为是否对错不论，几乎可以肯定在他背后有俱乐部高层成员支持，否则大牌如菲戈者也不可能对于俱乐部的决策如此轻易的说三道四。同时必须要注意的一点就是菲戈在国际米兰更衣室内的发言权，有报道指出菲戈是更衣室内二把手，发言权仅仅次于萨内蒂，他背后集中了相当一部分反曼奇尼的球员，曼奇尼对于更衣室的失控由此也可见一斑。

关于穆里尼奥的问题，前面论述了一点，下面是关于葡萄牙人的相关问题。

据titan王勤伯今天的报道，穆里尼奥与莫拉蒂之间已经形成了默契、达成了协议，一方违约将付违约金100万欧元，关于此条新闻的真伪暂且不论，仅仅看相关报道可以看出穆里尼奥确实是国际米兰一旦换帅后的首选甚至是唯一人选。因为和国际米兰联系上的教练不是公开表态拒绝（普兰德利）就是以实际行动证明自己将留任（贝尼特斯），而莫拉蒂从一开始就把曼奇尼的接任者锁定在了穆里尼奥身上，甚至连候补都没有考虑，毕竟从穆里尼奥学了5个月意大利语的新闻看，其本人对于执教国际米兰还是有相当热情的。

不能轻易否定穆里尼奥对于执教国际米兰的热情，毕竟喜欢挑战的葡萄牙人不会放过一个蓝黑军团可能成为“上帝”的机会，当然其也可能成为“撒旦”，因此在意大利的联赛后穆里尼奥对于国际米兰和莫拉蒂方面的拖沓逐渐施加压力，从一系列的新闻指向看，莫拉蒂和曼奇尼之间高峰会晤的时间很值得玩味。

首先在冠军联赛后，先是切尔西中场埃辛的短信内容曝光，“穆里尼奥将在下赛季执教国际米兰”，次新闻有可能存在炒作情况，毕竟有传言埃辛可能下赛季转会国际米兰，埃辛自我炒作的可能相当大，不过事件另一方穆里尼奥并没有表态否认。之后葡萄牙体育大报《球报》也爆出了穆里尼奥与国际米兰达成协议并将引进埃辛、德科、夸雷斯马的新闻，不过意大利方面普遍认为是穆里尼奥的经纪人门德斯授意所为，目的是给莫拉蒂施加压力加快换帅进度。再之后又爆出了穆里尼奥对国际米兰公开发出通牒，要对方尽快解决教练问题，这表明了穆里尼奥对于等待已经不耐烦。毕竟从新闻指向看，穆里尼奥的首选肯定是国际米兰，但是也不排除其它球队的可能，曼城、里昂甚至是切尔西都爆出过有意聘请穆里尼奥的新闻，而葡萄牙人虽然对等待感到不耐烦但却始终没有明确拒绝国际米兰，很可能和王勤伯报道的所谓违约金由一定关系，当然也不能轻易否定他对于执教国际米兰的热情和憧憬。

在穆里尼奥发出通牒后，莫拉蒂就与曼奇尼进行了此次高峰会晤，在一定程度上可以认为莫拉蒂确实希望引进穆里尼奥，在穆里尼奥的最后通牒后迅速安排了和曼奇尼的会晤。由此希望球队在冠军联赛上有所突破。但是前文也说了，曼奇尼对于莫拉蒂的杀心准备不足，换言之就是曼奇尼个人认为穆里尼奥接替自己虽然有可能，但是可能性并不是太大，至少自己有一半可能继续留任，从其进出莫拉蒂寓所时的表情对比可以看出一点端倪，而且莫拉蒂显然对于换掉曼奇尼的态度异常坚决。

穆里尼奥足够优秀，但是却不能否定葡萄牙人对于权力的欲望，莫拉蒂能否和穆里尼奥和平共处前者并没有多少把握，穆里尼奥过多的要求也是莫拉蒂所无法忍受的，而且早在穆里尼奥私会莫拉蒂后葡萄牙人的新闻官所发布的公告也自然引起意大利方面的不满。因此莫拉蒂对于穆里尼奥的热情究竟现在有多大要打一个问号，何况曼奇尼最近的沉默也多少会赢得一定的同情，其在莫拉蒂那里的印象分会得到一定提升，但是却无法改变莫拉蒂的决定，因为不论事态如何发展，现在的莫拉蒂已经骑虎难下，不解雇曼奇尼那么对于自己和国际米兰的面子是个损害，毕竟曼奇尼的解雇消息基本上是定论，解雇曼奇尼之后又没有聘请穆里尼奥就更是个大笑话，全世界都知道莫拉蒂和穆里尼奥之间有执教协议。所以说，在莫拉蒂和曼奇尼的高峰会晤后，基本上确定曼奇尼离任、双方友好分手，对于莫拉蒂和曼奇尼的面子都无损害，毕竟，只有莫拉蒂解雇曼奇尼在先才能聘请穆里尼奥。

不过，国际米兰官方始终没有发布相关新闻，哪怕安莎社都已经确定曼奇尼离任，具体原因尚不得而知，但是不论如何，国际米兰和莫拉蒂都已应该早做决断。根据王勤伯的报道，当地时间5月31日这起风波应该结束，最终结果如何不得而知，但是只希望在这起风波结束后，国际米兰和莫拉蒂的面子以及尊严不会受到损害或者尽量小的损害，毕竟还是俱乐部的利益优先。

作者: 忧郁de蓝色 时间: 2008-5-28 18:18:14

……我是来膜拜ID的

作者: 猪小猪猪 时间: 2008-5-28 18:24:28

顶楼主坐板凳

作者: zhaochengy 时间: 2008-5-28 18:25:07

楼主分析的很好,这场肥皂剧快点结束吧.......

作者: naxi 时间: 2008-5-28 18:25:35

我是來緬懷我在FM中買過的球員的　似乎站在天堂看問題的確占便宜

作者: 谭咏麟 时间: 2008-5-28 18:26:41

小二黑的文章，先顶再看

作者: 卡萨诺 时间: 2008-5-28 18:28:46

引进就引进吧，当年埃雷拉来时候，薪水是在巴萨时的双倍。所以900万欧元也不高--如果真能再缔造一个盛世的话

作者: jiping2000 时间: 2008-5-28 18:29:17

膜拜LZ。。。。唯有膜拜。。

作者: chinalun 时间: 2008-5-28 18:29:35

我什么也不想说
讨厌狂妄的魔力鸟
我很失望
我决定潜水一年来怀念馒头。
如果我是说如果魔力鸟的成绩低于今年的馒头
明年的这个时候我会跳出来用最恶毒的语言攻击魔力鸟与俱乐部高层！
魔力鸟希望你能证明我对你的看法是错误的。

作者: 紫丁香の吻 时间: 2008-5-28 18:30:07

的确是这样，这次的风波双方都有一定责任...
SO，攻击老爹和攻击曼SIR的人士都应该消停了...

作者: 旧人 时间: 2008-5-28 18:42:34

我靠，这绝对是我见过的关于此话题最好的分析评论贴，一字不漏的读完，有些看电影的感觉，在真相出来之前或大家可能永远都不会知道真相的情况下，楼主的此篇分析最令我信服。

这也是我今年以来读过的最好的帖子，里面肯定会有不少与事实不符的地方，但对新闻的整理分析实在很了不得，勿庸置疑。

作者: 深蓝世界 时间: 2008-5-28 18:46:15

是时候该结束了
虽然我对曼乔的离开抱有同情不舍
但是我依然铭记着赛季后半段给我的痛苦为了国米的明天我把希望留给穆里尼奥

随口大骂？
希望各位蓝黑兄弟三思

作者: likeme1988 时间: 2008-5-28 18:46:39

原帖由 紫丁香の吻 于 2008-5-28 18:30 发表
的确是这样，这次的风波双方都有一定责任...
SO，攻击老爹和攻击曼SIR的人士都应该消停了...

是的，是的

作者: Sancruz 时间: 2008-5-28 18:52:12

楼主的标题太雷人了。。
[ecms9]

作者: 蓝黑情愫 时间: 2008-5-28 18:52:15

很多分析在情在理,顶一个!反正一个巴掌拍不响!

作者: seaprincess 时间: 2008-5-28 19:01:07

天titan的麽...
我怎么遇见这么多titan的人....
sigh..........难道是因为我混的各式坛子太多了？.....
望天ing

作者: lxllxl 时间: 2008-5-28 19:03:28

真不知道这个决定是错还是对

作者: 绝望的笑容 时间: 2008-5-28 19:06:05

楼主分析的透彻！！好文章！
我还是很喜欢馒头的，希望他在别的俱乐部也能成功。
狂人来的后会变的怎么样？心里真没底哟！！希望都望好的方向发展吧！

作者: bestarbin 时间: 2008-5-28 19:08:33

这个标题真是狠！希望这个肥皂剧尽早结束，球队主教练要早点确立

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 19:28:49

[ecms1] 膜拜规膜拜，不过千万别摸，要摸去摸nomal[ecms2]

作者: 小旋风 时间: 2008-5-28 19:29:28

31号之前赶快确定下来吧。

作者: 水长东 时间: 2008-5-28 19:53:22

已阅，转下期体坛头版。

作者: exp 时间: 2008-5-28 20:00:13

原帖由 chinalun 于 2008-5-28 18:29 发表
我什么也不想说
讨厌狂妄的魔力鸟
我很失望
我决定潜水一年来怀念馒头。
如果我是说如果魔力鸟的成绩低于今年的馒头
明年的这个时候我会跳出来用最恶毒的语言攻击魔力鸟与俱乐部高层！
魔力鸟希望你能证明我对 ...

从这个帖子开始，我也保持沉默。
还有，我一直在期待我签名中的问题能得到一个答案：
在国际米兰，他是第二，第一是谁？上帝，还是莫拉蒂？

作者: gorsse 时间: 2008-5-28 20:10:56

原帖由 exp 于 2008-5-28 20:00 发表

从这个帖子开始，我也保持沉默。
还有，我一直在期待我签名中的问题能得到一个答案：
在国际米兰，他是第二，第一是谁？上帝，还是莫拉蒂？

嘿嘿，在国际米兰，他只能是老三，，，别忘了还有个特隆凯蒂。。。

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-5-28 20:28:28

楼主越来越有偶像气质了......................

作者: ywolf 时间: 2008-5-28 20:33:30

分析各方细致入微！看似人人有理，确人人为了自己的利益而勾心！馒头在没有来到国际米兰前是个成功的教练，但拿到冠军后却相反了！

作者: luckyfish 时间: 2008-5-28 20:35:59

只有一句话，支持俱乐部所有决定！

作者: chinalun 时间: 2008-5-28 20:37:19

原帖由 gorsse 于 2008-5-28 20:10 发表

嘿嘿，在国际米兰，他只能是老三，，，别忘了还有个特隆凯蒂。。。

那布兰卡呢？还有那个博士队医。。。还有据说即将入管理层的费老。。还有。。。还有。。

作者: 渔夫 时间: 2008-5-28 20:46:44

我觉得他一直在等待巴萨罗纳，并且双方的接触比国际米兰更频繁，更久远，只是巴萨确定了新的主教练后，国际米兰和茉莉鸟之间的接触才进入实质性阶段。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-28 20:55:53

我谈谈我的看法，我觉得zisong说的像是演义，好莱坞剧情，也像是考证，但是不是现实，就难讲了，要演义一个对曼奇尼不利的版本出来，也是非常容易的。

老莫什么时候动的杀机，其实是没法断定的，不过对于稳定军心的说法，我想说点自己的看法。

  对外言必称曼留任是稳定军心，其实早就有杀心了的说法，我始终觉得还有待商榷，第一，从以前克雷斯波，figo，最近队长的言论，更衣室其实都了解曼奇尼不太可能留任了，那么如此频繁的出面来发表这些言论，是稳定媒体的军心么？第二，冠军联赛早早就出局了，国内联赛也夺冠了，没有稳定军心的必要了，老爹依然兴高采烈的称曼奇尼要留下，其后曼奇尼沉默不语，老爹很快就改口不清楚曼奇尼的想法。如果真的想让曼走了，何必在夺冠后还假惺惺至此？
注：意外的发现CN翻译的官网并没有在夺冠后，有老爹明确说曼奇尼留任的话，但是夺冠当晚的采访，确实是有的，虽然是没去国外媒体考证。

  我感觉，老爹欧冠后为了防备曼奇尼走人俱乐部再次被动，联系莫里尼奥的可能性也非常之大，但是，那个时候，主动权还是握在曼奇尼手里的，老爹还是很想保他的，只是其后胆战心惊的战绩，特别是曼奇尼的暧昧态度，无一不在减少其留任的砝码。
尤其是联赛冠军夺冠后，俱乐部之前一而再，再二三的表态，相对应的是曼奇尼一直的沉默，这不可能不激怒老莫，为何，老莫完全可以理解为这是曼奇尼在以联赛冠军为资本而要挟，在摆弱者姿态，置老莫跟俱乐部以不义。
老实人一旦动怒，其可挽回性几乎为0，曼奇尼没有意识到这个风险，而将老莫置于尴尬的境地，被辞退后，按照他的经纪人的说法，震惊而没想到，我只能说，你沉默的时候，如果不是因为知道自己有可能被解雇而沉默，那么你是为什么而沉默？坚信自己会留任，只是为了跟俱乐部要权？无论哪一种原因，最终让老莫下决心的，很可能就是曼奇尼那暧昧的沉默。
其实我对这个沉默，理解为曼在犹豫，第一他不知道是否该留下，各种客观形势，他不知道留下怎么处理很现实的矛盾，第二他也不知道他是否能留下，第三他不知道开口该说什么，第四他不知道是否该去跟莫拉蒂谈谈。可惜的是，他的犹豫，外加可能存在的莫里尼奥的最后通牒，老爹不可能一直无动于衷。
  可惜的是，曼的经纪人的那番话，试图把曼奇尼从责任中脱离出来，却更将老莫跟俱乐部陷于不义，完全不合时宜，毕竟世人什么都看在眼里，说以前曼奇尼没想到过会被俱乐部解雇，有点愚弄大众了。

[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-5-28 21:00 编辑 ]

作者: 遗失的blue 时间: 2008-5-28 21:20:36

馒头离开我会祝福他

我一直很欣赏魔力鸟，不过我感觉经过这4年，对馒头已经有了很深的感情。

虽然他很多缺点，但毕竟是98年我成为国米球迷以来执教时间最长的一位。

以前是怀念库伯，如果馒头这次真的离开，我会怀念他。

但是，我的心永远跟随着国米。

有点伤感。

作者: sjz风之子 时间: 2008-5-28 21:29:05

石油涨价
既然想签那就应该快点
否则对国米不是好事

作者: 五月婷 时间: 2008-5-28 21:30:20

梁熙明的

向莫拉蒂时代最“长寿”主帅脱帽狂人任重而道远

人之将去，其言也善。在曼奇尼离去的前夜，无论过去他享受过多少攻击，此刻他该得到的是同情与敬重。

有很多人会不服曼奇尼的成功。名义上的三连冠，第一个是判来的，第二个是外力已经帮他搬掉了所有对手，第三个原本为俱乐部百年大庆所设，但在过程中也有种种不尽人意之处。然而曼奇尼能成为莫拉蒂时代下存活时间最长的第一主帅，完整打完4个赛季，自有他的过人之处。前两年直攻意大利杯，在球队长期无冠的焦虑气氛与失败情绪中，率先缓解“旱情”。特别是此番在生死关头，雨中力擒帕尔马，没有重蹈库珀的覆辙，曼奇尼打赢了个人的命运之战。这类看似难度不大的比赛，往往成为一个人一生的一道坎。曼奇尼在这道坎前没有倒下，单凭这一点，已值得向他脱帽致敬。

也有很多人并不喜欢曼奇尼。他目中无人，缺乏教养，经常与对方主帅对骂。他个性冲动，极不成熟，前期动辄赌博四前锋，下课也与他兵败利物浦后冲口而出“赛季结束不干了”有直接关系。他朝令夕改，举棋不定，刚刚重金收购皮萨罗打造“双引擎”，没几天蓝图被他自己扔进废纸堆。他任人唯亲，逆我者亡，翻脸不认人，好端端的阿德，曾经的“国王”被用透支后，如今脱毛凤凰不如鸡，重返国际已成奢望。拉齐奥旧将斯坦科维奇、塞萨尔、米哈伊洛维奇，被一再照顾，尽管他们让曼奇尼颇丢面子。

但是曼奇尼临走时，这一切都将被忘却。人们只记得，他是以一位冠军队主帅的身份离去的，这是莫拉蒂时代前所未有的纪录。霍奇森、西蒙尼、卢塞斯库、塔尔代利、库珀、扎切罗尼，甚至里皮，没有一个人能在国际米兰高昂着头离去。没有一个人，除了曼奇尼。

穆里尼奥为自己选择了一个不可能更艰巨的任务：超越三连冠。纵观当今意甲，斯帕莱蒂、拉涅利、普兰德利、安切洛蒂，哪一个不是温顺谦卑的“绵羊”？穆里尼奥的到来，犹如一头发情的公牛闯入绵羊群，他会逮谁咬谁吗？已经在曼奇尼治下开始打漂亮足球的国际米兰，会开始那永恒的“漂亮过程，还是丑陋结果”争论吗？天知道。

过去4年，人们见证了一名英气勃发、豪情万丈的少帅，如何变得苍老、憔悴、易怒。这一切的代价是，他临行时可以对全世界大声说出来：我无愧国际米兰，我做到了4年前的承诺

[ 本帖最后由五月婷于 2008-5-28 21:33 编辑 ]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 21:33:00

原帖由 lcxcloud 于 2008-5-28 20:55 发表
我谈谈我的看法，我觉得zisong说的像是演义，好莱坞剧情，也像是考证，但是不是现实，就难讲了，要演义一个对曼奇尼不利的版本出来，也是非常容易的。

老莫什么时候动的杀机，其实是没法断定的，不过对于稳定军心 ...

关于这种分析，每个人其实站的角度不一样得出的结论自然不同，不敢说究竟谁对谁错，毕竟只是一个个人评论而已，因为这种事情的内幕不过几个人知道而已，而且这些人也不会说出什么，除非几年之后事件真相开始逐渐披露。就如当初曼奇尼来一样，莫拉蒂和他早在2005年新年前后就已经达成了协议，甚至有意大利媒体称签署了正式合同。只不过多年之后曝光的东西早已经没有几个人注意。

我其实不大愿意扯这个问题，但是今天凌晨做完这个新闻后发现前后很多新闻联系起来看很诡异，尤其是莫拉蒂和曼奇尼之间的会晤时间，恰恰是在穆里尼奥发出通牒之后，前后联系在一起有点意思，遂决定写点东西。

对于你的说法我无法有针对的做出回应，对于这种问题一切皆有可能，但是根据意大利方面披露、王勤伯报道的莫拉蒂和穆里尼奥100万欧元违约金的问题，绝对不应该忽视。如果有，那么莫拉蒂对曼奇尼的杀心至少有两个月以上，如果没有，一切就要推倒重来，我这个评论也就丝毫没有一点价值了。

你所谓的曼奇尼的沉默是莫拉蒂对其下杀心的结论我认为有些解释不通，曼奇尼或许犹豫，但是并不能因此左右莫拉蒂的决定，确实是曼奇尼在以联赛冠军为资本而要挟，在摆弱者姿态，赢得同情分，但是如果莫拉蒂没有换帅的决心曼奇尼没有必要如此姿态，哪怕为了要权要人。曼奇尼的沉默我个人理解是不了解莫拉蒂真正的想法是什么，二人之间的沟通、真正意义上的，已经很久没有了，此时随意开口反而让自己不利，因为谁都清楚曼奇尼留任的前提是什么，但在莫拉蒂那里能不能通过曼奇尼自己心里没有底，通过倒好，一旦搁浅，今后曼奇尼的威信将进一步下降，对其在俱乐部不利。而你所说的“置老莫跟俱乐部以不义”，我认为曼奇尼没有这种想法，他想的就是留在国际米兰，如果真是你所说的，那为什么不要全部合同薪水补偿而选择和平分手呢？虽然曼奇尼很多事情上可能外人看不够仗义，但这件事情看他不是一个善于耍滑使诈的卑鄙之人，想法我个人认为他比较爽快，只要尊重他个人，他不会拘泥于小节。

26楼那位的话很值得玩味，这个风波中我见过的最精确的评论，看似人人有理，确人人为了自己的利益而勾心！整个事件基本上就可以按照这个定论，但在细节上，曼奇尼确实显示了下在国际米兰时期难得的风度。

[ 本帖最后由普埃尔塔于 2008-5-28 21:36 编辑 ]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 21:34:51

原帖由 五月婷 于 2008-5-28 21:30 发表
梁熙明的

向莫拉蒂时代最“长寿”主帅脱帽狂人任重而道远

人之将去，其言也善。在曼奇尼离去的前夜，无论过去他享受过多少攻击，此刻他该得到的是同情与敬重。

有很多人会不服曼奇尼的成功。名义上的三连 ...

一个尤文图斯球迷，典型的垃圾文化制造者而已，在写国际米兰时，总是拐弯抹角的进行诋毁。

作者: 星落无玄 时间: 2008-5-28 21:47:22

精辟现在是不要魔力鸟都不行了的样子

作者: zwinter 时间: 2008-5-28 21:49:16

最好的结果还是双方友好分手这些年一起走来不容易啊

作者: 五月婷 时间: 2008-5-28 21:52:39

原帖由 普埃尔塔 于 2008-5-28 21:34 发表

一个尤文图斯球迷，典型的垃圾文化制造者而已，在写国际米兰时，总是拐弯抹角的进行诋毁。

这个我自然知道的
之前报道说小罗要来，这厮估计是不愿看到这种事发生
写了篇东西叫：莫拉蒂的收藏欲初看是为我们说话实则讽刺
里皮的麦城这篇也是如此典型的38球迷为里皮说好话诋毁我们
不过有些东西还是有点道理的，虽然恶心
这两篇估计你是看到过的

作者: 黑lee 时间: 2008-5-28 21:54:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 22:05:29

原帖由 五月婷 于 2008-5-28 21:52 发表

这个我自然知道的
之前报道说小罗要来，这厮估计是不愿看到这种事发生
写了篇东西叫：莫拉蒂的收藏欲初看是为我们说话实则讽刺
里皮的麦城这篇也是如此典型的38球迷为里皮说好话诋毁我们
不过有些东西还 ...

这厮我最佩服之处是能在周一骂你，周三就可能反过来夸你，典型的媒体眼球战术的最好人选之一。

其实这厮最不愿意见到的就是国际米兰的强大，而穆里尼奥到来之后和拉涅利比较，单论切尔西时代高下立断！而如果国际米兰真的下赛季是穆里尼奥执教，从纸面上看，球队最大的精神力量这块短板就得到了最大限度的补强，这显然不是一群反国际主义者乐于见到的。

就你转的文章，今天在titan24.com看了下，明着夸曼奇尼，中间一段把曼奇尼损的已经不成样子了。

作者: 五月婷 时间: 2008-5-28 22:09:48

偏题了，说正题，只说一点，M的问题
以我的判断，以曼奇尼的性格，就算被解职，他也不会要一分钱，而不是所谓的一半
如果真要钱的话，那只是一个面子问题，也不会太多，曼奇尼的人品该是没话说的，德阳也是如此，所以在某种程度上我们该给予他们尊重，配得上“脱帽”的尊重

都说魔力鸟来了就要花大钱，这也是众多球迷不希望他来的原因，之前我也是这么认为的，但是某天忽然看到某位说的话（忘记是什么了），我有了以下的看法：他执教的是切尔西，老板是阿布，谁不希望要自己喜欢的球员，而阿布的M是个无底洞，阿布要的是冠军，这样两人就一拍即合-——要冠军吗？我给你钱，买最好的球员，买你喜欢的球员，我要的只是冠军，M随便花。你想哪个教练不喜欢如此啊。所以我们不该过多指责魔力鸟在阿布花的M是他的过错。如果他当初执教的是利物浦这样的豪门但M却不多的球队，可还是花了老板的9位数M，最后的成绩是没有拿到欧冠，只是联赛而已，那对于魔力鸟的指责该是“汹涌澎湃”的，也该这样的。

他的能力？不用说了，有的是

问题的关键是他执教的是有M的切尔西，而且还是无底洞，所以我对于他花的M不要没过多指责了，来国米不一定就是坏事，当然以上纯属猜测。

作者: 五月婷 时间: 2008-5-28 22:12:09

原帖由 普埃尔塔 于 2008-5-28 22:05 发表

这厮我最佩服之处是能在周一骂你，周三就可能反过来夸你，典型的媒体眼球战术的最好人选之一。

其实这厮最不愿意见到的就是国际米兰的强大，而穆里尼奥到来之后和拉涅利比较，单论切尔西时代高下立断！而如果国 ...

嘿嘿，把他的文章断章取义还是很好的，比如我弄了颜色的，其他的一律无视。[ecms2]

其实这厮最不愿意见到的就是国际米兰的强大
关于你说的这个，我很同意
就像我之前说的前段时间小罗和我们很近时（姑且认为是真的，反正梁博士也慌了吗），他不是写了“莫拉蒂的收藏欲”吗，明夸实则讽刺。
你想都几年前的事他还翻出来，这个“翻”或许有小罗做铺垫，但是“里皮的麦城”这篇却一点来由都没有，明显的“翻”旧账，这厮就是见不得国际米兰的强大一点没错。

说句题外话：“里皮的麦城”这篇没来由的文章还放到了足球周刊上，该我看一点实效性也没有，我只能以足球周刊38球迷不少为依据了，作为编辑偏向性这么严重，让我很是鄙视，所以小黑你该努力，为我们国米球迷说话。

[ 本帖最后由五月婷于 2008-5-28 22:22 编辑 ]

作者: naxi 时间: 2008-5-28 22:15:39

弱弱的问一句你们是在版聊么？

作者: 卡维纳吉 时间: 2008-5-28 22:17:39

我觉得莫老爹对馒头的杀心是在双输给利物浦的时候。老爹实在受不了这么的难看的场面，这么窝囊的境况。
穆尼最终的梦想是去巴萨，那里是他梦开始的地方，最想征服的地方。巴萨拒绝穆尼，我觉得是非常正确的决定。巴萨请来穆尼，成绩一定会上去，但请谁都可以就是不能请穆尼。因为穆尼的打法有悖于巴萨历来的传统，就好比巴萨球衣服一直以来的胸前无染（没有赞助商，直到上个赛季才奉献给了联合国儿童基金会，但这个也是没收入的）。
很开心穆尼能来，个人认为这世界上最棒的主教练是里杰卡尔德，但目前这个时候最适合国米的是穆尼，也只有穆尼。穆尼会带来铁和血，犹如当年日耳曼帝国的铁血宰相俾斯麦，穆尼能让国米象个男人去战斗！
个人觉得老爹这辈子最聪明的决定有2个，一个是1995年买下国米；第二个就是2008年的夏天请来穆尼！

作者: jiping2000 时间: 2008-5-28 22:20:52

原帖由 卡维纳吉 于 2008-5-28 22:17 发表
我觉得莫老爹对馒头的杀心是在双输给利物浦的时候。老爹实在受不了这么的难看的场面，这么窝囊的境况。
穆尼最终的梦想是去巴萨，那里是他梦开始的地方，最想征服的地方。巴萨拒绝穆尼，我觉得是非常正确的决定。巴 ...

11对11下里杰卡尔德可没赢过老穆哦~~
况且那还是前几年巴萨最强的时候如果这2年无冠的情况。。。。

作者: 五月婷 时间: 2008-5-28 22:26:41

很开心穆尼能来，个人认为这世界上最棒的主教练是里杰卡尔德，但目前这个时候最适合国米的是穆尼，也只有穆尼。穆尼会带来铁和血，犹如当年日耳曼帝国的铁血宰相俾斯麦，穆尼能让国米象个男人去战斗！

俾斯麦当年后面有着威廉一世的支持，没他一切扯淡，魔力鸟来的话，我们国米呢？

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-28 22:41:07

原帖由 普埃尔塔 于 2008-5-28 21:33 发表

关于这种分析，每个人其实站的角度不一样得出的结论自然不同，不敢说究竟谁对谁错，毕竟只是一个个人评论而已，因为这种事情的内幕不过几个人知道而已，而且这些人也不会说出什么，除非几年之后事件真相开始逐渐披 ...

我这个都是没有根据的，只是自己的感觉。

我不是说曼奇尼要置俱乐部于不义，故意要保持主动而有意沉默，我的意思是说，他的沉默，老爹由于不了解，那么可能老莫想法比较多，从而下定决心解雇曼，也就是说，曼的沉默，时间越久，老莫可以解读为越多的内容。所以我的原话是“老莫可以理解为。。。。。。”

如果曼能够及早的出来表态，并且主动及时的跟老莫谈心，或者可以扭转局势，但是他的沉默，决定了结局只可能是一个。

后来其经纪人的话，我觉得客观上就是在让俱乐部背黑锅的意思，把曼的责任撇清，

作者: 裸亨 时间: 2008-5-28 22:45:25

看完了，咋说莫拉蒂呢。。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 22:46:25

说句题外话：“里皮的麦城”这篇没来由的文章还放到了足球周刊上，该我看一点实效性也没有，我只能以足球周刊38球迷不少为依据了，作为编辑偏向性这么严重，让我很是鄙视，所以小黑你该努力，为我们国米球迷说话。

我不过是在titan24.com帮忙做英超新闻，帮以前足俱一个编辑的忙，给他写了四年的东西，彼此建立了完全信任的关系，不过他是米兰球迷。遗憾的是和意甲是扯不上多少关系的。

今天凌晨关于曼奇尼的新闻是我做的，也可以说是抢过来做的，就是怕出现诋毁国际米兰的事情出现，我个人虽然不倾向于任何一方，但俱乐部的利益还是要捍卫的。王勤伯今天的报道基本上正常，不过梁熙明的就在那摆着。同时看了下sina的报道，这个中国反国际的急先锋在报道时候真的是很“客观”，许多东西存在捏造的成分，尤其是严重歪曲了曼奇尼和他经纪人的讲话，尤其在说话的语气形容上。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-28 22:48:44

原帖由 普埃尔塔 于 2008-5-28 22:46 发表

我不过是在titan24.com帮忙做英超新闻，帮以前足俱一个编辑的忙，给他写了四年的东西，彼此建立了完全信任的关系，不过他是米兰球迷。遗憾的是和意甲是扯不上多少关系的。

今天凌晨关于曼奇尼的新闻是我做的，也 ...

汗，那以后只能学意大利文了。期待曼有一个比较好的个人声明出来，和平点分手，是大家最后的期望了。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-28 22:54:41

原帖由 lcxcloud 于 2008-5-28 22:41 发表

我这个都是没有根据的，只是自己的感觉。

我不是说曼奇尼要置俱乐部于不义，故意要保持主动而有意沉默，我的意思是说，他的沉默，老爹由于不了解，那么可能老莫想法比较多，从而下定决心解雇曼，也就是说，曼 ...

很多问题的存在都是缺乏沟通造成的，莫拉蒂和曼奇尼也不例外，辞职闹剧过后可以肯定双方没有任何沟通，这个双方都有责任，不能说哪一方责任更大。

另外我不知道克劳德你是不是看的sina的新闻，如果是，我可以很负责任的告诉你，sina关于此次报道的倾向性特别明显，就是尽力的诋毁国际米兰俱乐部和莫拉蒂本人。

曼奇尼关于被解雇说的话是“莫拉蒂解雇了我”，在sina变成了“莫拉蒂把我赶走了”，意思的差别在那。同时在翻译曼奇尼经纪人讲话时在语气上尽量使用的是诋毁俱乐部的词语组合，英语新闻原稿语气没有这么强烈。虽然曼奇尼的经纪人肯定站在他的立场上，但如此措辞其以后基本不用在意大利混了。

3小时之前的新闻，我2小时前看的，Inter and Mancini remain silent over sacking claims(http://sports.yahoo.com/sow/news ... uters&type=lgns)

作者: peter 时间: 2008-5-28 22:56:23

.
怎么搞
这下困难了

作者: 我爱罗尼 时间: 2008-5-28 23:07:24 标题: 不知你们对我们孩子有没兴趣

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-5-28 23:07:29

喜欢看二黑的yy，哪怕是胡说都看起来象真的一样
所以，你不去titan这样的地方那是很屈才的
现在你更高级了，用了个死人打掩护

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-28 23:12:32

原帖由 普埃尔塔 于 2008-5-28 22:54 发表

很多问题的存在都是缺乏沟通造成的，莫拉蒂和曼奇尼也不例外，辞职闹剧过后可以肯定双方没有任何沟通，这个双方都有责任，不能说哪一方责任更大。

另外我不知道克劳德你是不是看的sina的新闻，如果是，我可以 ...

你说的这个，的确如此，不仅如此，还有私下里曼奇尼对朋友说“莫拉蒂驱逐了我”之类的报道，这个导向性如此明显，可信度反而差了。

至于有意无意的导向性的话，危害性反而更大，意大利文不懂，英文还可以，不过考证一些报道的措辞问题的事情，很少干过（只在考证阿德大舌头的时候研究过，还只能限于英文），因为我经常看的是CN的报道，这次被新浪的报道摆了一道？

个人认为现在的方式搞好了是三赢，俱乐部付给曼解约金作为补偿，是合理的，不过不要闹僵，对谁都不好。

作者: 蓝黑剑 时间: 2008-5-28 23:19:20

球队利益第一，球迷应该团结

作者: bwlovesjp 时间: 2008-5-29 01:15:02

说实话，我也很讨厌很讨厌魔力鸟
不管怎么说，这几年曼奇尼带给我的
是我做国米球迷以来最开心的几年
闹成现在这样子
个人认为罪魁祸首
就是那个什么魔力鸟

作者: harry99 时间: 2008-5-29 01:26:40

原帖由 chinalun 于 2008-5-28 18:29 发表
我什么也不想说
讨厌狂妄的魔力鸟
我很失望
我决定潜水一年来怀念馒头。
如果我是说如果魔力鸟的成绩低于今年的馒头
明年的这个时候我会跳出来用最恶毒的语言攻击魔力鸟与俱乐部高层！
魔力鸟希望你能证明我对 ...

足球不是仇恨，喜欢馒头跟随他去吧，就如那些魔力鸟球迷，别傻了，孩子！

作者: jiping2000 时间: 2008-5-29 02:01:31

原帖由 harry99 于 2008-5-29 01:26 发表

足球不是仇恨，喜欢馒头跟随他去吧，就如那些魔力鸟球迷，别傻了，孩子！

我们什么时候有仇恨了。。拜托说下。。

作者: karadas 时间: 2008-5-29 02:09:32

如果曼奇尼不弄个辞职风波，我相信那些个大牌还没意识到可能会被翻盘情况。辞职风波是曼的政治手段而并不是无意识的如楼主所说的败招，没有这个辞职风波，深思熟滤一下你觉得维爱国这些闹别扭的会这么努力？丢了这个俱乐部的百年冠军谁都吃不了好果子，辞职风波其实就是以退为进，逼逼老主席的权威会使指教球队的压力来得更小~实际结果证明冠军到手了，这个辞职也没白忽悠~

作者: zhizhe520 时间: 2008-5-29 02:11:25

曼齐尼就是个垃圾的教练，，要战术没战术（当初承诺要把攻势足球带到INTER到现在球风是后场多人防守前面站2个前锋靠2个前锋个人能力进球中场对前锋的支持非常少打弱队的时候看不出来碰到强队都是被压着打基本打硬战都是输），，，临场指挥能力用糟糕来形容（对关键的比赛换人都是无法理解状态差的坚决不换很多时候都是把发挥更好的球员换下来偶尔就是靠用4前锋这样搏命式打法来逆转局势），，，处理球员关系非常差，，，和媒体的关系也很差~~~唯一值得认同的就是提拔年轻球员这方面还可以~~
可以说这2年拿到联赛冠军水份是非常多（事实如此不得不面对）电话门事件对他取得2次联赛冠军帮助非常大，可以说没有电话门事件他根本就没机会夺冠~~去年夺冠就不说了根本就没竞争对手，罗马什么球队就一个1流半球队，电话门之前还要为冠军杯名额努力；你们会说今年不是尤文AC米兰都没扣分和降级吗，，，今年的尤文大家都知道球队刚升级买的都是新的球员都没磨合出来而且刚换了新教练，但是球队还是靠旧的球员稳稳的进了冠军杯，皮耶罗，特雷泽盖，卡莫拉内西，布冯，就这几个中坚还在，其他球员基本没发挥什么作用，如果还有埃莫森，维埃拉，伊布，卡纳瓦罗，赞布罗塔这些球员在，国米拿冠军难度很大，AC米兰不用说，没有替补球员，可以说就是一个阵容打几线赛事，能拿第五已经很不容易了。
所以走掉曼齐尼这样的心理不成熟的教练（根本就没达到一流教练的水准，2年夺冠2年都没被评为意甲最佳教练，这个不得不值得我们深思，意大利这个足球王国他们的足球权威评论人事都是瞎子他们就不知道曼齐尼的能力是好是坏？）所以我觉得抄掉曼齐尼对国米只有好处没有坏处！
以上仅代表个人观点~~

作者: 左边的石头 时间: 2008-5-29 03:07:42

对楼上的那位兄弟无语了

作者: LOVECARRIE 时间: 2008-5-29 04:52:55

好文～～
為啥我們在媒體的聲音那么弱呢？為啥那些媒體總被38和av把握呢？
吾輩當努力啊！

作者: stoudmire 时间: 2008-5-29 04:57:03

现代没有硝烟的战争－－情报战

照如此说曼神的下台跟穆利尼奥在背后的推波助澜有关了？
这么看曼神还真是比穆利尼奥嫩点。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-29 05:13:41

原帖由 stoudmire 于 2008-5-29 04:57 发表
现代没有硝烟的战争－－情报战

照如此说曼神的下台跟穆利尼奥在背后的推波助澜有关了？
这么看曼神还真是比穆利尼奥嫩点。

我可没有这么认为，我的观点，直观的是莫拉蒂早就做出了曼奇尼下课的决定。莫曼的会晤是穆里尼奥很大压力下的一次会晤，心理战上，莫拉蒂首回合输给了葡萄牙人。

作者: stoudmire 时间: 2008-5-29 05:32:13

原帖由 普埃尔塔 于 2008-5-29 05:13 发表

我可没有这么认为，我的观点，直观的是莫拉蒂早就做出了曼奇尼下课的决定。莫曼的会晤是穆里尼奥很大压力下的一次会晤，心理战上，莫拉蒂首回合输给了葡萄牙人。

虽貌似有点润饰成分，但是感觉上还是很在理的。佩服下LZ。

想必穆的上位之后，难免是一阵天翻地覆。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-29 05:47:36

原帖由 karadas 于 2008-5-29 02:09 发表
如果曼奇尼不弄个辞职风波，我相信那些个大牌还没意识到可能会被翻盘情况。辞职风波是曼的政治手段而并不是无意识的如楼主所说的败招，没有这个辞职风波，深思熟滤一下你觉得维爱国这些闹别扭的会这么努力？丢了这个 ...

你太高估曼奇尼的智商和低估除他之外所有国际米兰俱乐部工作人员和球员的智商了。

作者: 扫黄蓝黑先锋队 时间: 2008-5-29 06:14:30

看了两位兄弟的一和一唱有点心痒，本想出个主帖，但实在没时间没精力来组织文字，只好将群里聊天的记录稍加整理拿来与zisong兄弟和克劳德兄弟探讨了，混乱之处望海涵吧：

谁让莫拉蒂骑虎难下？

曼乔经纪人乔尔吉斯对《米兰体育报》讲道：“曼奇尼与国际米兰还有四年的合同。合同中是否注明了违约金条款？不，没有。重要的是，合同直到2012年都有效，这些所有的条款都有效，这是一个直到最后都应该被尊重的合同。当主席先生决定解雇罗伯特-曼奇尼，并且聘请穆里尼奥的时候，他们都很清楚他们所要付出的代价！”

曼奇尼在接受RAI电台的采访时，同样公开抨击莫拉蒂是一个骗子：“他在一月份就已经打算解雇我，随后三个月里他一直在对我说谎，可我什么也没有和他说！”

我觉得曼奇尼在撒谎，一月份莫老二是不可能无缘无故想到解雇曼奇尼的，应该是三月份对红军失败以后的辞职事件以后。曼奇尼故意将时间提前是想赢得舆论支持。

莫老二最早接触魔力鸟应该在联赛开始不久国米第一次低潮期，大概在客场对阵罗马前，佐证：莫老二公开承认“不否认接触过魔力鸟”。“不否认接触过魔力鸟”是莫老二在客场对阵罗马前对记者说的话。所以最早接触魔力鸟肯定早于2007年12月11日。
扫黄先锋(277949934) 03:22:27
我对曼奇尼一点都不同情！为什么？大量的迹象和证据可以证明，在联赛结束前后，曼奇尼早存二心，之所以保持沉默，就是在前途未明朗之前的一种应对策略。
扫黄先锋(277949934) 03:26:18
这么说吧，莫老二起了杀意是在欧冠失败后辞职门之后，但并不坚决，这一点从夺冠后莫老二以及其他高层言论可以得出，但后来对曼奇尼留任的可能性不断的从100%到80%甚至更加不肯定，是由于曼奇尼的沉默带来的，换言之，这时主动权已经在曼奇尼手中。
扫黄先锋(277949934) 03:27:53
真正下定杀心是在传出曼奇尼经纪人主动上（车子）门推销曼奇尼之后的
李瑞源(4956725) 03:28:03
我恰恰认为那个是被炮制出来的新闻
李瑞源(4956725) 03:28:35
没有任何时间地点人物的纯粹假新闻
扫黄先锋(277949934) 03:29:00
嗯，这也有可能，我的推断要以这个真实为前提。
李瑞源(4956725) 03:29:16
是，这些天里面这条新闻是最可疑的
扫黄先锋(277949934) 03:29:23
这个如果是假新闻，那我的推断毫无意义
李瑞源(4956725) 03:29:35
其他新闻都起码会将发言人是谁说清楚
扫黄先锋(277949934) 03:30:38
不过，结合曼奇尼的沉默和当时莫老二等国米高层的话语来分析，我个人认为，曼奇尼是接触了车子的。
扫黄先锋(277949934) 03:32:47
因为，当时莫老二一再说曼奇尼会留任，相反曼奇尼则保持沉默，假如他顺水推舟表态留任，那试问，国米怎么好意思再炒他？那个时候是他接触车子，安排后路，但结果未确定的时候，所以，他“保持沉默”。

曼奇尼没机会表态？NO！夺冠当晚开始莫老二就不停说曼奇尼100%留任，是曼奇尼不肯接茬。这说明什么问题？他不是没机会没时间表态的。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-29 06:29:30

扫黄的关于曼奇尼沉默的观点和克劳德的差不多，这个大家都是推测，没有人敢说自己一定正确，关于曼奇尼的沉默我前面有了解释，就是我认为是缺乏沟通造成双方之间缺少信任，并不能肯定是莫拉蒂杀曼奇尼的重要原因，我甚至认为促因都算不上。曼奇尼是不是真的有二心不好说，或许当时确实有，也或许确实如你说的接触过其它俱乐部，但由于没有下文现在看曼奇尼还是希望留在国际米兰的，只不过所有的一切已经向不利于他的形势发展了。

曼奇尼的沉默是一种策略也好，因为二心心虚也罢，抑或以此来与俱乐部和莫拉蒂进行权争，但曼奇尼显然是高估了自己的影响力以及穆里尼奥的影响力，最重要的是莫拉蒂杀自己的决心，因为国际米兰的官方声音始终没有见到莫拉蒂肯定曼奇尼帅位的词汇出现，英文版没有、意大利版也没有。

曼奇尼接触切尔西的新闻我之前做过，个人感觉这条新闻过于突兀，有可能是国外媒体炮制出的假新闻，因为曼奇尼再怎么傻也不会傻到主动联系切尔西，好歹自己也是三连冠的冠军级别教头，主动上门推销不符合逻辑，尤其是曼奇尼还是一个自尊心极强的家伙。因此我写文章时不过点了一条这则新闻的内容，在分析时是绝对不用的，哪怕是yy应该也有点根据。

到现在最新的新闻是莫拉蒂和曼奇尼都保持沉默，这种沉默必然酝酿着风暴，现在对于莫拉蒂来说，处理不好这个事情已经不是面子的问题，绝对是国际米兰的百年笑话。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-5-29 06:34:00

原帖由 LOVECARRIE 于 2008-5-29 04:52 发表
好文～～
為啥我們在媒體的聲音那么弱呢？為啥那些媒體總被38和av把握呢？
吾輩當努力啊！

干媒体编辑这行的大多数是25-35这个年龄段，自身编辑基本属于80前或者80上下的，这个年龄段的球迷、意大利球迷支持的球队肯定以AC米兰和尤文图斯为主，国际米兰的支持者少一些，尤其在各大媒体的编辑里，据我了解是国际球迷的凤毛麟角。

你这个问题的答案也就出来了。

作者: vieritjh 时间: 2008-5-29 07:48:27

标题够吓人的。

作者: lcxcloud 时间: 2008-5-29 09:03:10

扫黄兄举的俩采访的例子，如果属实，那么可能我们不能期望一个比较好的结果了，从俱乐部的角度分析，完全可以给曼奇尼扣一个蓄谋已久的帽子。

但是就像是杀人案，电视电影里的大多是蓄谋杀人，手段高明，疑点重重而又悬念丛生，但是现实的案子，却大多是临时起意，一时冲动的居多。我觉得曼蓄谋的可能性也就是这种概率吧。

不妨把镜头拉回到去年，老爹多个场合不停的赞扬曼奇尼，希望续约，曼一直不置可否，最终为自己争取到了最大的人气跟合同，当时馒头是想走还是只是摆摆姿态争取话语权？其实我认为可能的是他只是在犹豫是否该急流勇退，其后曼为苏亚佐炮轰布兰卡，在临近转会期结束时通电阿德，冷淡figo，克雷斯波，炮轰队医，以及辞职门事件，显示出了曼并非是一个深谋远虑以及能够控制自己行为的人，也将自己置于非常不利的境地，这种形势，跟去年此时已经是大相径庭，依然是采取沉默的做法，其动机，可能还是简单的，就是犹豫。但时过境迁，此时跟去年一样采取沉默，完全是两种效果，不可能再为自己争取到什么了。

当年在拉齐奥，曼走的时候也不愉快，这一次如何收场的主动权依然是曼手里，影响我们对他的动机判断的，就是他后面的表现，比如经纪人所说的曼的个人声明，现在说一些谎言来装无辜的话，除了让自己不利，没有其他效果。

总之，我觉得老爹跟曼应该都没那么处心积虑，但是形势逼人，最终不太愉快，现在谁盛怒之下说一些指责的话，都只会让人反感，期望一个可以接受的结果。

[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-5-29 09:15 编辑 ]

作者: interboy15 时间: 2008-5-29 09:51:32

老爹还是有些优柔寡断,没办法,谁让人家是绅士呢.

作者: inter-cy 时间: 2008-5-29 10:08:25

魔力鸟
切尔西怎么样
可以买到想要的球星
有欧冠奖杯么

作者: 蓝与黑的悲哀 时间: 2008-5-29 10:31:07

莫拉蒂与曼奇尼的高峰会晤能够吸引意大利各大报、小报甚至是电视台的记者做现场直播报道，可以说在整个意大利的新闻史上针对俱乐部是绝无仅有的，而且可以看出媒体相关准备相当到位，甚至不少媒体的头条到内容都属于事先早已有所准备的。为什么会出现这种情况，解释或许只有一个，那就是曼奇尼离开国际米兰是莫拉蒂早已做出的决定，双方的会晤不过是走个过场，曼奇尼在心里希望有奇迹发生——国际米兰宣布其留任，

如果此推断成立,那么就不难理解为什么馒头近期的新闻沉默了

作者: jiping2000 时间: 2008-5-29 10:58:29

原帖由 inter-cy 于 2008-5-29 10:08 发表
魔力鸟
切尔西怎么样
可以买到想要的球星
有欧冠奖杯么

这么看的起欧冠啊
这么说你也很看的起AV拿欧冠然后联赛不乍滴的做法？[w019]
恩恩。。难道你以为有球星就可以得欧冠的么。。

作者: bobogogogo 时间: 2008-5-29 11:59:57

LZ就是zisong兄啊,BS BS BS [w019]

作者: shiling 时间: 2008-5-29 13:35:11

原帖由 lcxcloud 于 2008-5-28 20:55 发表
我谈谈我的看法，我觉得zisong说的像是演义，好莱坞剧情，也像是考证，但是不是现实，就难讲了，要演义一个对曼奇尼不利的版本出来，也是非常容易的。

老莫什么时候动的杀机，其实是没法断定的，不过对于稳定军心 ...

同意这个。

夺冠后曼乔对于老爹的示好明显不在意，挟冠军以自重。

作者: TonyChristopher 时间: 2008-5-29 20:46:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: roman2006 时间: 2008-5-29 20:52:43

我为曼奇尼惋惜，我相信曼是个很努力的教练，也是一个有风度的教练，也很爱国米！他为了我们带来了三个联赛冠军！
但是，我相信我们的主席这次如果换掉他，是非常理性的！在无数的感性后，我们的主席越来越成熟，这是不争的事实！
我们这时候如果想起兵败利物浦的丑陋，主场溃败于尤文的耻辱，以及联赛最后倒数三场兵败糜烂的郁闷，主场被锡逼平的昂天长叹！换掉曼也许是正恰当的时候！
君不见老莫在我们输给同城对手的时候郁闷的表情，君不见被锡逼平，主席的失望！逼的主席在内心伤痛的时候，还得去安慰球队，以至最后的夺冠

作者: lengmi 时间: 2008-5-30 10:00:58

讨厌穆里尼奥，想想曼给我们拿了多少冠军

作者: 蓝黑极品 时间: 2008-5-30 10:12:36

无语无语无语无语无语无语无语无语无语无语无语无语

作者: dongyiqi521 时间: 2008-5-30 12:09:40

原帖由 chinalun 于 2008-5-28 18:29 发表
我什么也不想说
讨厌狂妄的魔力鸟
我很失望
我决定潜水一年来怀念馒头。
如果我是说如果魔力鸟的成绩低于今年的馒头
明年的这个时候我会跳出来用最恶毒的语言攻击魔力鸟与俱乐部高层！
魔力鸟希望你能证明我对 ...

谁在乎你怎么样？再说莫老大也不认识你！

作者: xpx1001 时间: 2008-5-30 12:17:21

这2者是没有可比性的,但是曼虽然不优秀,但穆更恶心,虽然不知道会给国米带来什么,但我们欢迎能给国米带来希望的人,但就他本人而言,能有多少国米球迷接受!国米的主帅应该理性和血性并存的,才能使国米充满战斗力!

作者: wuxiongchu 时间: 2008-5-30 12:20:45

现在看来曼乔在冠军联赛出局后发表的言论确有其因，一个感觉到自己不被信任的教练怎么可能带好队伍呢？为什么在冠军联赛小组赛中就能5连胜呢？我想现在把责任完全推给曼奇尼未免太不近人情了吧……

作者: littlefoxzyc 时间: 2008-5-30 12:26:02

不可否认，辞职的确是一个裂痕

作者: k-morning 时间: 2008-5-30 12:49:22

那么多年蓝黑情
让我觉得狂人可以执教任何一支球队
但不是我们国米
我也说不上为什么
因为在他身上找不到任何一点国米气质....
也许他能给我们带来点新的也许
一切都是也许 .......

作者: neomichael 时间: 2008-5-30 14:10:55

进来膜拜ID,
也支持lz的好文.

作者: 5551429 时间: 2008-5-30 16:03:32

希望魔力鸟重用阿德。。。
阿德快回来！！！！！！！！！

作者: tenyi3388 时间: 2008-5-31 14:34:07

欢迎魔力鸟! 小曼不行的~

作者: jincolas 时间: 2008-5-31 18:23:45

Orz,再见兄台！！！！！！

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