国际米兰

标题: 几个问题讨论 [打印本页]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 16:12:29 标题: 几个问题讨论

今天重新看了下鸟来前后的新闻，有几个推敲点，现在发出来讨论下。

1、为什么莫拉蒂在巴黎会晤鸟的时候带上了主抓俱乐部经济事务的保利洛，而且此公在曼奇尼去职时难得的发表了公开讲话？

2、在鸟上任前短时间内为什么出现之前就有成熟计划的新球场修建事宜在媒体上曝光的事情？

3、奥里亚利的地位、权限如何界定？

4、将巴雷西拉到鸟的教练组又有什么作用？

5、莫拉蒂是否有将俱乐部权力逐渐过度给儿子的意向？

就这5个问题，大家讨论下吧，个人目前一头雾水。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-6-3 16:25:48

坐等分解......
其实我主要是期待楼主这个死人来解！[w003]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 16:26:53

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-6-3 16:25 发表
坐等分解......
其实我主要是期待楼主这个死人来解！[w003]

边边去，暂时解不开，解开了我就直接写了，看看大家意见给点思路[ecms1]

作者: inter54 时间: 2008-6-3 16:27:48

这个死人挖坑来了，我也拉个板凳和楼上一起等着

作者: 小旋风 时间: 2008-6-3 16:28:33

在巴黎的会晤我好像也看到了布兰卡！！

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 16:32:30

原帖由 小旋风 于 2008-6-3 16:28 发表
在巴黎的会晤我好像也看到了布兰卡！！

布兰卡去是计划内的，他分管的事务，保利洛去了是个大新闻了，此公最近很活跃。

作者: lcxcloud 时间: 2008-6-3 16:32:52

说明莫拉蒂打算大干一场了，而且不是短期规划。[w022]

作者: jiping2000 时间: 2008-6-3 16:33:55

我发现LZ一贯都相当有研究精神。。佩服的说~~

作者: caobin 时间: 2008-6-3 16:35:07 标题: ......

还是一头雾水

作者: 永远的北看台 时间: 2008-6-3 16:40:01

4、将巴雷西拉到鸟的教练组又有什么作用？

这莫里尼奥说过是为了更方便与俱乐部成员沟通

他在切尔西的时候就是这样的，当时那个位置上的是切尔西的传奇巨星克拉克

[ 本帖最后由永远的北看台于 2008-6-3 16:49 编辑 ]

作者: 深蓝世界 时间: 2008-6-3 16:41:29

从曼齐尼换帅之后更衣室的动荡看来，球员对穆里尼奥的尊重程度并不是很高，巴洛特里和马特拉齐居然公开要求主力可以证明这点。
巴雷西的作用应该是利用俱乐部历史上的重要人物来镇住球员。以前有人就说穆里尼奥和曼齐尼一样，都是仰仗助理教练来和球员沟通的。
当俱乐部新赛季初期一旦磨合不好的话，穆里尼奥的压力将会很大，更衣室的反对声音也会很大。那时候巴雷西应该站出来在球员面前维持团结。

其他几点没办法直接关注国米的新闻，就没什么好说的了 lz哪里接触到这么多细节的英文网吧？还是意大利文～？？

作者: millerrch 时间: 2008-6-3 16:47:37

第4个，貌似巴雷西是鸟为了融入国米吧，估计国外多少也有人情世故，找个当地的老油条总是没有坏处的，另一方面，亦可以起到和所在地球员球迷甚至管理层的润滑作用吧

作者: yumena 时间: 2008-6-3 16:48:48

解释下巴雷西的问题，老穆去切尔西的时候，也提拔了当时青年队的教练克拉克作助理教练，这样的角色在主教练和球员之间，可以起一个很好的缓冲作用，而且日后也会有不小的权利，在切尔西，克拉克经常独立代表球队参加新闻发布会和对媒体发言。老穆对完全代表俱乐部的助理教练是非常信任和尊重的，当初切尔西俱乐部为了把格兰特插进教练组，要解雇克拉克，是老穆以辞职威胁保住克拉克。

这完全是老穆的个人习惯，老穆在准备去巴萨的时候，也提议瓜迪奥拉进入教练组，大概lz担心这是国米内部并没有完全信任老穆，是在增加一些监督和制衡，应该没有这回事。

[ 本帖最后由 yumena 于 2008-6-3 16:51 编辑 ]

作者: bobosavic 时间: 2008-6-3 16:53:52

我的一点小理解，欢迎大家的指教：
1.众所周知，不管是与馒头的分手还是和魔力鸟的牵手，花费都不小，带上主抓俱乐部经济事务的保利洛当然是很正常的，他可以跟鸟讲清楚俱乐部的经济状况，以此来作为转会预算的制定依据，给鸟一个谱：能给我多少钱，我好去淘什么级别的球员。
2.修建新球场是长远发展计划，而且已经计划好几年了，即使现在就开工上马，也无法在鸟的第一任合同任期－3年内完工，所以说新球场与鸟并无直接关系，只能说鸟的到来可能会促进这一计划的实施，当然有个前提，他给我们带来冠军杯。
3.毫无疑问，奥里亚利肯定会充当鸟的俱乐部事务和意甲联赛转会顾问，因为鸟的权限肯定会扩大，这就必然会削减奥里亚利的一部分权限，考虑到后者是资深意甲人士，我认为在意大利国内倚重他还是有益的，或者说，一个前台一个后台，这样戏才好唱。
4.这一点已经有媒体分析了。我觉得主要还是起一个沟通的作用，还有一点可以很好的把青年队的情况和一线队整合起来，可以为大力发展年轻本土球员提供最省时省力的准备，因为巴雷西一直都是青年队的主管，而我们早就讲过要重视青训和本土，用巴雷西再合适不过了。当然还有媒体提到了所谓监军或者偷师，我认为不是主要目的，巴雷西本身不是教练，谈不上监军和偷师，如果换乘是我们的现任青年队主教练来当一队助理教练，我觉得倒有可能。
5.这个是肯定的，楼主可以想想，国米的国内官网和专卖店的开幕式来的都是他儿子，现在是时候好好来引导了，慢慢的进入状况，为将来登上大位做好准备，这一点不用多言。

作者: 永远的北看台 时间: 2008-6-3 16:55:41

另外，官方宣布单方面解除协议后，解约合同没达成一致就可以再签其他的主教练吗？

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-6-3 16:56:04

3,,没得混了.............[ecms3]
5..向隔壁年齐[ecms8]

作者: xujinxiao 时间: 2008-6-3 17:08:28

指望二黑整点料，结果你来个一头雾水。
咱叽歪几句，权当胡说。
二黑想表达的意思是莫大想在竞技经济双丰收吗？又是带上保利洛又是新球场。想法好，但实现难度太大，意大利的大环境摆在那里。保利洛应该是实权派，法切蒂后位置最接近前主席的人，曼离职后他出来说话基本等于莫大说话。会晤新教练这样的场合自然应该到场，布兰卡也在列，但没有奥里亚利。展望二黑的第三个问题，作为俱乐部为数不多的保曼派，奥里亚利也许还会在他的位置上，但会远离权力中枢，原因只有一个：站错队了。
第四个问题，虽说外来的和尚好念经，而且球队里说葡萄牙语的人不少，但穆毕竟是初来乍到，顶替的还是3连冠教练，无论穆里尼奥要求大巴雷西入教练组还是莫大的授意，作为俱乐部的元老，充当新旧势力的缓冲区还是有必要的。
从莫公子频繁出现在看台上莫大绝对有那个意思，毕竟莫大年龄不小了，传帮带还是要做的。但我更愿意把二黑问题中的“权力”换成“角色”。要说莫大的权力，也就是决定谁当教练。掏钱买人算是义务吧

作者: lcxcloud 时间: 2008-6-3 17:09:42

我倒是对老莫一下子给900万比较在意，从感觉上来说，估计跟魔力鸟在不少方面谈的投机，不是有新闻说魔力鸟说莫拉蒂是老板的顶点么？
巴雷西如果是魔力鸟提出的，那么肯定会给老莫很多印象分。

建设新球场，走英超的路线，应该说是老莫一直想干的，但是其风险可以说是不言而喻的，或许老莫感觉魔力鸟是那个可以托付的人，900万，那就是告诉大家，魔力鸟被栓在梅阿查了，不是临时的。

从魔力鸟的投入程度看，他也不会把这里当作跳板了，应该是要安心干一番事业了。

补充一下：对于造新球场，有一个很大的前提，就是球队的成绩必须过硬，否则球场造的越大，亏损的也越大，毫无意义。而老爹曾经说过，魔力鸟来了后，胜利就变得容易，那么可以想象，这对老爹下定决心造新球场会有什么影响。

[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-6-3 17:25 编辑 ]

作者: 忧郁de蓝色 时间: 2008-6-3 17:30:17

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-3 16:12 发表
今天重新看了下鸟来前后的新闻，有几个推敲点，现在发出来讨论下。

1、为什么莫拉蒂在巴黎会晤鸟的时候带上了主抓俱乐部经济事务的保利洛，而且此公在曼奇尼去职时难得的发表了公开讲话？

2、在鸟上任前短时间 ...

1、不明白，也许穆里尼奥想知道俱乐部的详细经济状况，从而好在转会市场上有所控制，而老莫才带保利洛去……

2、新球场曾经在一年多以前就说要建了，而米兰世博会的举办的确是一个机会，也许这个时间提出只是媒体的炒作，但也不排除穆里尼奥了解了经济状况后对俱乐部提出了加快新球场计划的决定，毕竟这是一个对国际米兰有益的计划，我们将增加的收益也许会达到2~3倍……

3、奥里亚利的确现在有些尴尬，毕竟他是支持曼奇尼的，也许以后球员的买进和签约会交给布兰卡，而球员的解约会让奥里亚利来完成（有点像现在皇马的米贾托维奇）……

4、巴雷西作为助理教练，个人认为他最大的作用是在更衣室中起到一定的平衡作用，作为一个从出道到退役都在国米效力的球员，大巴雷西在球员中有其地位和权威性，我想穆帅需要这样的人辅佐他……

5、从巴黎会面中看到了老莫的儿子，由此可以看出老莫是想让自己的儿子来接班，但短时间内不会，这个短时间起码是穆里尼奥签约的这三年期限。

以上全是个人意见纯属YY
话说二黑还真喜欢推敲这些细小的问题……

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 18:07:09

既然发贴了，我也来简单谈谈这几个问题我的看法，之后几天内会写一个关于鸟来之后俱乐部相关动向的贴子。

1、保利洛在曼奇尼下课前就公开表示过其80%留任，可以看作是不支持曼奇尼一派的，莫拉蒂带上他去巴黎会晤鸟，可能就是如上面几楼兄弟说的，确实是经济、竞技两方面提供给鸟最大限度的帮助，一个布兰卡一个保利洛。

在这里面始终没有特隆凯蒂的新闻，一个直观的感觉是，二当家对于莫拉蒂换曼奇尼是绝对支持的。

2、球场问题，这个新闻的发布基本可以肯定是俱乐部授意报道的，鸟来了时候报道多少有点意思，何况关于球场的审批早就进入了规划和米兰市政府审批的阶段，而现任米兰市长莱蒂亚齐.莫拉蒂可是马西莫的嫂子，批准不过时间问题而已。

3、奥里亚利这次可能真的要边边去了。对于此公，我一贯怀疑其转会市场的智商，布兰卡来了后基本上是打下手，这次鸟来了，虽然鸟没有过多强调转会市场的权力，但是布兰卡和鸟的经纪人门德斯关系很好，朋友的朋友自然是盟友，这方面鸟自然不用担心。奥里亚利今后在俱乐部转会上的地位如何，现在不好说，但是如果其继续掌握一部分权力，有可能形成再一次的布兰卡、曼奇尼对抗的情况。

4、巴雷西进入教练组直观感觉就是更衣室，但是一个卡斯特利尼一个巴雷西最终确定的是后者，而且是俱乐部青训主管，很多地方值得玩味。现在可以确定一点是巴雷西有抵触情绪，毕竟有点降级使用的意味，但是联系6+5政策使用巴雷西是一个好选择，不过巴雷西在教练组的作用又有疑问，该如何定位其地位，难道仅仅是为了更衣室？巴雷西至今没有在一线教练组的经历。

5、安杰洛马里奥，现在俱乐部副主席，经常性的出现，可见在俱乐部事务中发言权极大，甚至有可能目前除了换帅这种重大决定，很多事务的处理老子已经交给了儿子，只不过出头的依旧是老子。换帅还是传闻时，曾经有莫拉蒂要和家人商量的新闻，这个家人是谁，现在清楚了。

莫拉蒂一系列的决定以及相关行为我可以大致推论，换曼奇尼不仅仅是竞技因素使然，连续的联赛锦标之后俱乐部已经开始逐渐进入到打造“inter”品牌的阶段，欧冠自然是重要的一个方面，但很有可能鸟就是这一计划的一个重要棋子，保利洛出席会晤的一个重要原因还有可能是向鸟阐述俱乐部的经济运行方针以期待鸟在赛场内进行配合。不要单纯的以为鸟对意大利俱乐部经营模式不了解，这几乎是不可能存在的事情。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 18:10:42

原帖由 永远的北看台 于 2008-6-3 16:55 发表
另外，官方宣布单方面解除协议后，解约合同没达成一致就可以再签其他的主教练吗？

不违章操作，和俱乐部签订的合同依旧有效，曼奇尼的合同和很多教练一样是工作合同不是主教练合同

作者: 461118532 时间: 2008-6-3 18:12:34

你才是支鸟！

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 18:23:41

原帖由 461118532 于 2008-6-3 18:12 发表
你才是支鸟！

有什么好值得激动的，鸟我肯定不是，死人一个还差不多。

安东尼奥都能被直呼安鸟，穆里尼奥被叫成鸟也无所谓了，反正一个讨论，怎么打字舒服怎么来。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 18:29:22

Baresi Delighted To Be Mourinho Number Two

Mourinho was officially confirmed as the new boss of Inter yesterday, replacing Roberto Mancini who was sacked last week.

The ‘Special One’s’ right-hand man will be Giuseppe Baresi, who has been promoted from his role as head of the club youth system.

"It's a big opportunity, it means that I have worked well. I thank the club for this chance,” said Baresi.

"If up to a month ago someone said this would happen, I would not have believed it. We will work hard, I have great enthusiasm and desire for this.

"I have not spoken with the club about my salary, but there won't be any problem."

Baresi was an Inter legend during his playing days, playing for the club for 16 years from 1976 to 1992. He formed a famous rivalry during this time with his younger brother Franco, who of course was something of an AC Milan symbol.

Giuseppe won 16 caps for the Italy national team, and played in the Azzurri’s disappointing 1986 World Cup campaign in Mexico, when they were knocked by France in the second round.

巴雷西的工作看来莫拉蒂是做完了，对于其作用和地位可以接着再讨论下。

作者: zhouhero 时间: 2008-6-3 18:35:59

还要等待时间的回答

作者: hbchl 时间: 2008-6-3 18:39:35

很显然,有更大的计划在后面,取得好成绩可以让计划更容易施行!!

作者: nomal 时间: 2008-6-3 18:48:59

关于保利洛，死人去这里看看http://www.inter.it/aas/societa/organigramma?L=en

即使是形式上的，他现在也是一人之下，万人之上的职务。

新球场的事情跟魔力鸟貌似没有什么关系吧。

奥利亚尼如果没有领队的权限，那么他就降落到谈判专家的份上了。

在新俱乐部找老臣做助教是魔力鸟一贯的作风，可以帮助他和俱乐部及球员沟通。

毛肯定是下任主席，最近老莫在各种场合都要带他出来

作者: 李瑞源 时间: 2008-6-3 18:53:27

新球场的事情说了好多年，就当是个彩头吧。别的方面还没有更多想法。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 18:53:55

原帖由 nomal 于 2008-6-3 18:48 发表
关于保利洛，死人去这里看看http://www.inter.it/aas/societa/organigramma?L=en

即使是形式上的，他现在也是一人之下，万人之上的职务。

新球场的事情跟魔力鸟貌似没有什么关系吧。

奥利亚尼如果没有领队的 ...

保利洛先生什么职务我难道还不知道，关键就在于此公最近比较诡异，替代加拇巴罗主抓俱乐部经济事宜后一直对于俱乐部竞技事宜不管不问，最近习惯性的设计俱乐部竞技事宜，而且和鸟的会晤都参加，这是个明显的信号。

新球场和鸟肯定没有关系，抛弃梅亚查是米兰双雄的既定目标，但是在鸟确定来时抛出这个俱乐部授意刊登的新闻值得玩味。

奥里亚利的问题是俱乐部人事方面的，暂且不关心。

作者: 冷雪飘 时间: 2008-6-3 18:57:03

我只谈谈第一个问题吧

根据我最近两年来的印象，保利洛负责的是俱乐部的文案工作，也就是说同意甲联盟之类的注册、合同等工作都归他负责
所以带上他，可能是为了签署合同，并负责相关的注册工作。当然，纯属个人猜测

另一个，放出对曼道歉的言论，其中一个比较重要的细节是，国米去给魔力鸟注册的时候，可能需要拿出和曼奇尼协议解约的相关手续。如果这个时候曼奇尼从中捣乱可能会比较麻烦。这一部分依然属于个人猜测。楼上虽然说曼与国米签署的是工作合同，可是曼是在意甲联盟注册的国米主帅，要更换这个注册内容，需要提供相关的文件吧

我还有个更加大胆的猜测，莫拉蒂和曼奇尼可能已经私下里达成了和解了。当然，以上三点全部是猜测，仅此而已

[ 本帖最后由冷雪飘于 2008-6-3 19:00 编辑 ]

作者: nomal 时间: 2008-6-3 19:02:25

保利洛和布兰卡两人在俱乐部出身不同，保利洛是青训主管出身，布兰卡是球探总管出身，感觉上这次重用巴雷西这个现任青训部门负责人，可能是要魔力鸟重用青训，用活二队的一个大方针。从这个意义上说，保利洛参与竞技事务有相当的必要性。

新球场的建设可能也预示了未来一段时间减少开支，注重青训的兆头。

如果真是如此，我举双手双脚支持魔力鸟在俱乐部干5年以上，哪怕他拿1000万的薪水。

作者: hmgogolove 时间: 2008-6-3 19:03:53

我就一个问题：Who is 保利洛？[w020]

作者: 李瑞源 时间: 2008-6-3 19:07:00

原帖由 hmgogolove 于 2008-6-3 19:03 发表
我就一个问题：Who is 保利洛？[w020]

[w010] [w010] [w010] 你丫来捣乱的

作者: 永远的北看台 时间: 2008-6-3 19:16:05

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-3 18:10 发表

不违章操作，和俱乐部签订的合同依旧有效，曼奇尼的合同和很多教练一样是工作合同不是主教练合同

谢谢
如同冷雪飘所言，是不是可以理解为国际米兰已经和曼奇尼达成一致或者取得了相当的进展？

作者: 老夫子 时间: 2008-6-3 19:17:59

大佬些都出来晒哈太阳？。。。。。。。。。。。

作者: hmgogolove 时间: 2008-6-3 19:53:09

原帖由 李瑞源 于 2008-6-3 19:07 发表
[w010] [w010] [w010] 你丫来捣乱的

[w014] 我是来请教的

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 20:24:52

原帖由 永远的北看台 于 2008-6-3 19:16 发表

谢谢
如同冷雪飘所言，是不是可以理解为国际米兰已经和曼奇尼达成一致或者取得了相当的进展？

我不大同意飘的推论，我的意见是双方还在扯皮，曼奇尼依旧没有找到下家。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 20:25:42

原帖由 hmgogolove 于 2008-6-3 19:53 发表

[w014] 我是来请教的

同意小李子的，丫就是捣乱来着[ecms2]

作者: 冷雪飘 时间: 2008-6-3 20:38:15

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-3 20:24 发表

我不大同意飘的推论，我的意见是双方还在扯皮，曼奇尼依旧没有找到下家。

有没有找到下家，其实是个很容易得到证实的问题
过几天如果曼奇尼依然没有在其他球队上岗的话，那就证明你猜的bingo，否则就证明我猜的对
我已经有两天没有看到曼奇尼的炮轰了。我想，这中间可能是发生了一些什么事情。不过我真的很希望，这件事就这样解决了算了，国际米兰折腾了这么久，该专心下来干点正事了

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 20:42:49

原帖由 冷雪飘 于 2008-6-3 20:38 发表

有没有找到下家，其实是个很容易得到证实的问题
过几天如果曼奇尼依然没有在其他球队上岗的话，那就证明你猜的bingo，否则就证明我猜的对
我已经有两天没有看到曼奇尼的炮轰了。我想，这中间可能是发生了一些 ...

我宁愿我推测的是王八蛋，或许可以用no news is good news来看待这一切。俱乐部早解决这个问题早利索，谈的时间越长就越不利于俱乐部。

但是最近无论哪个联赛和曼奇尼扯上的新闻都没有，对于曼奇尼的前途实在难以乐观起来。

现在俱乐部帅位和曼奇尼联系到一起的就曼城和切尔西，其它联赛，符合曼奇尼身价的帅位可能有问题的就里昂的佩林了。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-6-3 20:45:17

飘飘又在耍赖[w022]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-3 20:45:51

[ecms3] 某自宫刀的眼睛是雪亮的

作者: 黑lee 时间: 2008-6-3 20:52:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: millerrch 时间: 2008-6-3 22:00:12

原帖由普埃尔塔于 2008-6-3 18:07 发表
2、球场问题，这个新闻的发布基本可以肯定是俱乐部授意报道的，鸟来了时候报道多少有点意思，何况关于球场的审批早就进入了规划和米兰市政府审批的阶段，而现任米兰市长莱蒂亚齐.莫拉蒂可是马西莫的嫂子，批准不过时间问题而已。

莫非现任米兰市长是女的···

作者: millerrch 时间: 2008-6-3 22:04:58

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-3 20:42 发表

我宁愿我推测的是王八蛋，或许可以用no news is good news来看待这一切。俱乐部早解决这个问题早利索，谈的时间越长就越不利于俱乐部。

但是最近无论哪个联赛和曼奇尼扯上的新闻都没有，对于曼奇尼的前途实在难 ...

曼城倒是刚刚解雇了埃里克松，不过弄个他的弟子来···多少感觉有些滑稽···

作者: 蓝黑永不褪色 时间: 2008-6-3 22:17:18

不成熟的想法,和大家一起探讨.

1、为什么莫拉蒂在巴黎会晤鸟的时候带上了主抓俱乐部经济事务的保利洛，而且此公在曼奇尼去职时难得的发表了公开讲话？

捂紧钱袋子,走人留面子.

2、在鸟上任前短时间内为什么出现之前就有成熟计划的新球场修建事宜在媒体上曝光的事情？

暗中筹措,择期披露.

3、奥里亚利的地位、权限如何界定？

可有可无,聊胜于无…

4、将巴雷西拉到鸟的教练组又有什么作用？

未雨绸缪,两手准备…

5、莫拉蒂是否有将俱乐部权力逐渐过度给儿子的意向？

疏不间亲,能者居之.

作者: yank77 时间: 2008-6-3 22:21:55 标题: 回复 1# 的帖子

这些这么有深度问题的显然只有在CN能发表。

作者: wode 时间: 2008-6-3 22:25:06

这问题提得好！！！！

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-6-4 06:59:39

原帖由 millerrch 于 2008-6-3 22:00 发表

莫非现任米兰市长是女的···

火星了不是.[ecms3]

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)