国际米兰

标题: 抛块砖头，聊聊莫拉蒂，阿布 [打印本页]

作者: 林克 时间: 2008-6-6 09:55:22 标题: 抛块砖头，聊聊莫拉蒂，阿布

一点不成熟的想法，扔块砖头，转移一下老是非理性争论主教练的问题。

莫拉蒂，江湖赫赫有名，只是若非国米球迷，大多都津津乐道于其疯狂烧钱却一无所获的冤大头行为，阿布，同样赫赫有名，腰包更鼓，投下重金却立竿见影，俩人放在一起比较，岂非高下立判？

在这里，用发展的眼光来看待一下这个问题。

如果问，同样是刚入主的时期，阿布跟莫拉蒂比，那个更成功，那么答案明显是阿布，同样是砸钱，阿布一开始就砸出了效果，对球队的干涉，少的很多，作为一个入主切尔西才几年的老板，阿布的成功是无容置疑的，而老莫经过十几年的失败，成功，才刚刚上路。

只不过，笑到最后的才是胜利者，老莫，错误犯多了就开始反省，目前俱乐部整个体系都比较合理，自负盈亏，财务平衡这一目标，也逐步在接近，这两年随着成绩的提升，赞助费各方面的收入都有提高。果断聘请魔力鸟，打造冠军球队，应该说节俭的同时，老莫依然志存高远，才刚上路，也意味着，以后更多的成功，在等着他。

阿布，前几年魔力鸟的魅力无限，让阿布坐不住了，出手干涉的时候明显多了，安插格兰特，买来舍瓦，赶走魔力鸟，再到赶走三亚王格兰特，已经露出了不好的苗头。前几年的成功，在阿布看来太过容易，所以想当然的想走上前台，只不过阿布并没有了解自己真正成功的原因在何处，正有毁掉现有江山的风险。

赶走魔力鸟，显然并非是魔力鸟的能力之过，任用格兰特，反而一举打入了冠军杯决赛，这个说明了什么咱们不去争论，只是三亚王，却说明了格兰特的差距，一个球队，能够打入三个决赛，已经说明了其实力，但是只拿了三个亚军，却也说明了其丢失了什么。
值得注意的是，阿布对切尔西投入的重资，也是切尔西的沉重负担，这跟国米的逐步自负盈亏，也是一个很大的差距。

另外，切尔西的帅位，也成了烫手的山芋，冠军教头下课了，三亚王格兰特下课了，继任者要达到怎样的成绩才能让阿布满意，成了一个疑问，现有班底，能够全盘保留，还是会有动荡发生，也是个问题。

可以说，老莫逐步从错误的道路，走上了正确的道路，有着很多的前车之鉴，老莫再走错路的可能性不是很大。阿布很容易的走上了一条阳光大道，却没有意识到到手的成功本是多么不易，以后走上弯路下坡路的可能性，个人认为是蛮大的。

如果不是这样子，几年后欢迎鞭尸。[w022]

魔力鸟在波尔图跟切尔西的成功，都绝非偶然，阿布一不小心弃之，被老莫捞了个便宜。从某个方面说，老莫今年下重手，也是不想失去一个机会，签魔力鸟的机会，一个我们唯一可以期待能达到甚至超越赫雷拉的人，一个值得老莫再去赌一把的人。

最后对坛子里新来的穆粉表示欢迎，希望大家能够和谐相处，坛子里，喜欢魔力鸟的其实是大多数，没必要吵来吵去。[w012]

[ 本帖最后由林克于 2008-6-6 10:40 编辑 ]

作者: hmgogolove 时间: 2008-6-6 10:07:29

顶楼主，尤其最后一句[w016] [w016] [w016]

作者: floodworld 时间: 2008-6-6 10:11:55

我也是来顶最后一句的[w016]

作者: 林克 时间: 2008-6-6 10:18:08

除了最后一句，其他的也还可以讨论讨论吧。[w006]

作者: exp 时间: 2008-6-6 10:56:41

两个问题：

阿布炒穆里尼奥真的是因为他的风头太大，超过阿布了？

国际米兰现在自负盈亏了？

作者: 林克 时间: 2008-6-6 11:01:44

原帖由 exp 于 2008-6-6 10:56 发表
两个问题：

阿布炒穆里尼奥真的是因为他的风头太大，超过阿布了？

国际米兰现在自负盈亏了？

1.你给个理由。
2.有莫拉蒂又自掏腰包的说法么？精打细算的这几年，基本上当年度的可以自负盈亏，但是要填补历史的窟窿，所以账面上还没有把，我的理解。

作者: hbchl 时间: 2008-6-6 12:06:43

楼主不够详细下!!!

作者: 林克 时间: 2008-6-6 12:10:22

原帖由 hbchl 于 2008-6-6 12:06 发表
楼主不够详细下!!!

抛块砖头了，又不是抛块玉。[w003]

作者: 6162397 时间: 2008-6-6 12:13:58

三亚王格兰特下课了，继任者要达到怎样的成绩才能让阿布满意，成了一个疑问，现有班底，能够全盘保留，还是会有动荡发生，也是个问题。

这句话很突兀

作者: vicodo 时间: 2008-6-6 12:18:21

豪门教练不好做哦。。。

作者: exp 时间: 2008-6-6 12:29:34

原帖由林克于 2008-6-6 11:01 发表

1.你给个理由。
2.有莫拉蒂又自掏腰包的说法么？精打细算的这几年，基本上当年度的可以自负盈亏，但是要填补历史的窟窿，所以账面上还没有把，我的理解。

第一：欧冠；第二：除了赢，还要漂亮。

作者: 李瑞源 时间: 2008-6-6 12:31:41

阿布炒穆里尼奥
其一：因为他没拿到欧冠，具体的说，是没有机会拿到欧冠（没进入决赛）。
其二：球队内部矛盾

想想情况到是和我们挺相似的

作者: exp 时间: 2008-6-6 12:32:57

原帖由 李瑞源 于 2008-6-6 12:31 发表
阿布炒穆里尼奥
其一：因为他没拿到欧冠，具体的说，是没有机会拿到欧冠（没进入决赛）。
其二：球队内部矛盾

想想情况到是和我们挺相似的

其实原则上还有其他的，只不过他们不太愿意承认：即和欧足联的关系。

作者: GB 时间: 2008-6-6 12:37:13

原帖由林克于 2008-6-6 10:18 发表
除了最后一句，其他的也还可以讨论讨论吧。[w006]

这位同志这句话.....何解??

作者: 林克 时间: 2008-6-6 12:54:20

原帖由 6162397 于 2008-6-6 12:13 发表
三亚王格兰特下课了，继任者要达到怎样的成绩才能让阿布满意，成了一个疑问，现有班底，能够全盘保留，还是会有动荡发生，也是个问题。

这句话很突兀

写的是比较乱，也就是砖头的水平，见谅见谅。[w003]

作者: 林克 时间: 2008-6-6 13:02:25

原帖由 exp 于 2008-6-6 12:32 发表

其实原则上还有其他的，只不过他们不太愿意承认：即和欧足联的关系。

看来欧冠是致命伤了，无论是欧冠的成绩还是大嘴惹得祸。
1. 如果是因为欧冠成绩，只能说阿布还有点不了解足球，咱们这边欧冠三年成这样子了，都可以忍上几年。现在炒了狂人，在欧冠称霸的可能性还是比较小吧。
2.如果是因为狂人的大嘴，这个理由就比较过硬了，看看格兰特今年的签，确实有耳目一新的感觉。阿布如果主要是因为这个，说明阿布还比较厉害。
3.舍瓦，没用好舍瓦，也是狂人的罪过之一吧，可惜格兰特也没用好。

我只是提出了一个看法，切尔西可能会有一段子动荡期，而我们应该是进入稳步提升期。

砖头只会引出砖头，看来只有玉才能引出玉啊。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-6 13:34:34

原帖由林克于 2008-6-6 11:01 发表

1.你给个理由。
2.有莫拉蒂又自掏腰包的说法么？精打细算的这几年，基本上当年度的可以自负盈亏，但是要填补历史的窟窿，所以账面上还没有把，我的理解。

别个人理解了，自负盈亏，莫拉蒂时代就没有干过这活计，哪怕单赛季。去好好找找材料，看看上个财政年度国际亏了多少吧。

作者: 黑lee 时间: 2008-6-6 13:36:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: harry99 时间: 2008-6-6 13:55:00

原帖由 黑lee 于 2008-6-6 13:36 发表
喜欢说话刻薄的话，我也可以说曼奇尼下课的原因是没有进入欧冠四强，确切地说，是没有机会进入四强......

哈哈，这上面还有很多馒头的，跟他们说这些屁用都没，他们看的的是什么联赛3冠王，真TMD的搞笑！

作者: millerrch 时间: 2008-6-6 14:03:03

原帖由 harry99 于 2008-6-6 13:55 发表

哈哈，这上面还有很多馒头的，跟他们说这些屁用都没，他们看的的是什么联赛3冠王，真TMD的搞笑！

某些人更他妈的搞笑，没有联赛之前一直想着联赛冠军，有了联赛冠军没有了欧冠，联赛就一文不值了，这种人才他妈的真搞笑

作者: millerrch 时间: 2008-6-6 14:03:33

哦，还有，跟这些人说是有些屁用，嗯，这是区别

作者: 小旋风 时间: 2008-6-6 14:04:03

阿布？？？
各个方面都还没有超越莫拉蒂！

作者: 黑lee 时间: 2008-6-6 14:07:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Sancruz 时间: 2008-6-6 14:19:09

原帖由 黑lee 于 2008-6-6 14:07 发表

我们要看到实实在在的进步，不是想看到对手都堕落了......意甲第一，欧洲第屁......就能自满了？

ID还挺多嘛
不过多也没用

作者: millerrch 时间: 2008-6-6 14:26:42

原帖由 黑lee 于 2008-6-6 14:07 发表

我们要看到实实在在的进步，不是想看到对手都堕落了......意甲第一，欧洲第屁......就能自满了？

嗯，首先说的确AV和38有点堕落，不过AV的堕落更多是持续性上而非单一比赛上，这点从欧冠可以很容易看到。就算这样，米兰德比我们也三杀过，所以说国米这几年的实力并不像欧冠表现的那么惨。至于联赛，也许这不是最有竞争力的几个冠军，但也一样没那么容易获得，我只希望在说曼乔欧冠弱点的同时，也看到联赛里面他的表现，魔力鸟来了，未必能做到更好多少。

作者: dong_zhaohua 时间: 2008-6-6 14:28:29

原帖由 harry99 于 2008-6-6 13:55 发表

哈哈，这上面还有很多馒头的，跟他们说这些屁用都没，他们看的的是什么联赛3冠王，真TMD的搞笑！

是有些人他妈的搞笑，没拿联赛冠军时候急的嗷嗷叫，拿了冠军还他妈的嗷嗷叫，对这个不满，对那么不满，真TNND搞笑！[w015]

作者: dong_zhaohua 时间: 2008-6-6 14:29:35

原帖由 李瑞源 于 2008-6-6 12:31 发表
阿布炒穆里尼奥
其一：因为他没拿到欧冠，具体的说，是没有机会拿到欧冠（没进入决赛）。
其二：球队内部矛盾

想想情况到是和我们挺相似的

所以说对新教练我们拭目以待！

作者: 小旋风 时间: 2008-6-6 14:30:29

贪婪的人永远是满足不了他的

作者: 林克 时间: 2008-6-6 14:33:05

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-6 13:34 发表

别个人理解了，自负盈亏，莫拉蒂时代就没有干过这活计，哪怕单赛季。去好好找找材料，看看上个财政年度国际亏了多少吧。

前面也只是说，逐渐走向自负盈亏，没有出现已经自负盈亏的说法。

我的印象是这两年老莫没自己掏过钱，俱乐部在填补以前的大漏洞，账面上应该还是亏的，而从单赛季来说，已经在逐渐走向收支平衡。

由于咱不是上市公司，所以没有明确的账务状况公布出来，我这个只是砖头，希望大大们拿点材料出来啊，我很想知道这两年运营的怎么样。

最近又是900万，又是1200万的传闻先不算。

作者: dong_zhaohua 时间: 2008-6-6 14:34:08

每个国米人都希望自己的球队进步，但是没必要对过去的教练在这说三倒四，就为了他们对国米曾经奉献过！曾经为我们这些球迷带来过欢乐。对新教练我们更加期待他能带来更多的欢乐[w004]

作者: 黑lee 时间: 2008-6-6 14:39:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: millerrch 时间: 2008-6-6 14:58:56

原帖由 黑lee 于 2008-6-6 14:39 发表
如果国米这样就满足了，那就去学AV那样堕落吧。不过人家堕落前可是已经足够辉煌了。
很显然，莫拉蒂没有满足。输给瓦伦西亚后空空荡荡的北看台也说明意大利的内拉祖里没有满足。这是值得欣喜的地方。
别忘了意甲早 ...

问题是，如果有雄心的话，没有财政支持，一切只是空谈，魔力鸟用这批人，我一样不相信能在欧冠有多大作为···当然了，我们比当年的波尔图强，不过目前国米的球员，起码没有让人目空一切的资本和底气

作者: 黑lee 时间: 2008-6-6 15:09:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 林克 时间: 2008-6-6 15:10:43

google了一下。
新闻一：

新华网伦敦２月１４日电　据英国广播公司网站１４日报道，德勤会计师事务所近日公布了２００６－２００７赛季的足球财富排行榜，西班牙皇家马德里和英格兰曼联俱乐部占据了榜首和榜眼位置。

９、意大利国际米兰　１．３１３亿英镑　

新闻二：
意大利权威媒体公布了最新的意甲球员的最新收入情况以及球队每年的工资总额，而其中最大的变化则是罗马队长托蒂跌落收入榜宝座，取而代之的是卡卡。卡卡凭借600万欧元的年薪超越托蒂的550万欧元年薪，成为意甲收入最高的球员。

排名俱乐部名称工资总额(欧元) 最高薪球员顶薪球员收入(欧元)
2 国际米兰 11000万伊布、阿德、维埃拉 500万

其他各项费用的收支，以及前面所说的费用是否考虑了转会的收支，就不清楚了，俺说应该考虑的哈。欧元跟英镑，大概是0.8吧。

砖头哈，期望大拿们有更详细的数据。

[ 本帖最后由林克于 2008-6-6 15:18 编辑 ]

作者: 枫心 时间: 2008-6-6 15:13:46

魔力鸟在波尔图跟切尔西的成功，都绝非偶然，阿布一不小心弃之，被老莫捞了个便宜。从某个方面说，老莫今年下重手，也是不想失去一个机会，签魔力鸟的机会，一个我们唯一可以期待能达到甚至超越赫雷拉的人，一个值得老莫再去赌一把的人

顶这个[w018]

作者: 忧郁de蓝色 时间: 2008-6-6 15:21:57

嗯支持LZ最后一句话
无论怎样在这里的人都希望INTER好穆帅如果在这里成功了自然对INTER也是好的个人认为不存在利益上的冲突
至于阿布和莫拉蒂
我只想说如果没有神圣同盟莫拉蒂在97年引进罗纳尔多时就已经获得成功了
而在这复杂的环境下坚持了这么久我很佩服我们的主席

PS：LZ喜欢玩塞尔达么

作者: 林克 时间: 2008-6-6 15:29:45

原帖由 忧郁de蓝色 于 2008-6-6 15:21 发表
嗯支持LZ最后一句话
无论怎样在这里的人都希望INTER好穆帅如果在这里成功了自然对INTER也是好的个人认为不存在利益上的冲突
至于阿布和莫拉蒂
我只想说如果没有神圣同盟莫拉蒂在97年引进罗纳 ...

以前玩的少，现在NDSL版塞尔达欲罢不能中。。。。。。

其实我想说的主题，不是主教练。[w021]
只有一个回复，是正二八经的质疑是否自负盈亏的说法，其实我没确定的说我们自负盈亏了，我只是说我们在逐步走向自负盈亏，究竟距离自负盈亏有多远，我想大大们给讨论个结果出来，我很想知道，我很关心。

作者: 吉帅 时间: 2008-6-6 15:44:03

原帖由 millerrch 于 2008-6-6 14:58 发表

问题是，如果有雄心的话，没有财政支持，一切只是空谈，魔力鸟用这批人，我一样不相信能在欧冠有多大作为···当然了，我们比当年的波尔图强，不过目前国米的球员，起码没有让人目空一切的资本和底气

AC用那些老人都行，我们没有理由不行。打淘汰赛，战术和心理远比阵容重要。既然我们比当年波尔图强，那我们又有什么理由不能拿欧冠？

[ 本帖最后由吉帅于 2008-6-6 15:55 编辑 ]

作者: 忧郁de蓝色 时间: 2008-6-6 15:58:55

原帖由林克于 2008-6-6 15:29 发表

以前玩的少，现在NDSL版塞尔达欲罢不能中。。。。。。

其实我想说的主题，不是主教练。[w021]
只有一个回复，是正二八经的质疑是否自负盈亏的说法，其实我没确定的说我们自负盈亏了，我只是说我们在逐步走向 ...

呵呵 NDS版的ZELDA我基本已完美了所以封机了……

关于自负盈亏，我认为目前的国米还有些距离，但情况应该比莫拉蒂刚接手的时候要好多了，不过这次换帅，估计又要亏了，毕竟曼乔一天不解约，INTER就得付他一天的工资，现在INTER是承受着两个教练的工资。
至于INTER每年能赚多少钱还是亏多少钱，我认为应该是亏的，而且老莫肯定会掏腰包填帐的，不过老莫有这个能力填，所以也不要去深究了，假帐门不是空穴来风的。
最后国米想转亏为盈，我认为最关键的是球场，意大利的俱乐部没有自己的球场，所以造成了俱乐部收入远远低于英格兰俱乐部的状况，体坛上做过统计，意甲四强和英超四强在球场内一个赛季的收入，相差了3.5亿欧元，这其中的关键还是球场的所有权，阿森纳在4万多人的海布里一个赛季的收入是6400万欧元，而搬入了新的可容纳6万多人的酋长球场以后，他们的收入翻倍，达到了1.35亿欧元，再看我们INTER，一个赛季只能有阿森纳的零头，3000万欧元，隔壁是2900万欧元，这就是差距，所以我认为修一个属于我们自己的球场是关键，期待新球场能在2012年能修好吧，那样我们挤身于世界最富有的俱乐部将轻而易举……

作者: 6162397 时间: 2008-6-6 16:13:46

原帖由林克于 2008-6-6 12:54 发表

写的是比较乱，也就是砖头的水平，见谅见谅。[w003]

我说的不是水平的问题[w003]

作者: 林克 时间: 2008-6-6 16:24:44

原帖由 忧郁de蓝色 于 2008-6-6 15:58 发表

呵呵 NDS版的ZELDA我基本已完美了所以封机了……

关于自负盈亏，我认为目前的国米还有些距离，但情况应该比莫拉蒂刚接手的时候要好多了，不过这次换帅，估计又要亏了，毕竟曼乔一天不解约，INTER就得付他 ...

根据统计，咱们收入是第九，如果在英超，算是排第5吧，跟利物浦差不多了。

德勤足球财富排行榜前１０名（排名以俱乐部收入为依据）如下：

１、西班牙皇家马德里          ２．３６２亿英镑

２、英格兰曼联             　２．１２１亿英镑

３、西班牙巴塞罗那          　１．９５３亿英镑

４、英格兰切尔西             １．９０５亿英镑

５、英格兰阿森纳             １．７７６亿英镑

６、意大利ＡＣ米兰          　１．５３亿英镑

７、德国拜仁慕尼黑          　１．５０３亿英镑

８、英格兰利物浦             １．３３９亿英镑

９、意大利国际米兰          　１．３１３亿英镑　

１０、意大利罗马             １．０６１亿英镑（完）

附欧洲球队年支出工资排行榜：

排名	球队	国家	年支出工资总额(百万欧元)
1	皇马	西班牙	110
2	巴塞罗那	西班牙	97
3	国际米兰	意大利	82
4	AC米兰	意大利	80
5	切尔西	英格兰	70
6	尤文图斯	意大利	66
7	罗马	意大利	65
8	曼联	英格兰	63
9	拜仁	德国	47

我明明记得对门的薪水总额比我们多的。

下面是去年的转会情况。

转入球员	位置	转会方式及费用	来自
阿夸弗雷斯卡	前锋	租借期满	特雷维索
塞萨尔	中场	租借期满	利沃诺
科科	后卫	租借期满	都灵
迪亚拉	中场	租借期满	马里博尔
苏亚佐	前锋	1400万	卡利亚里
吉梅内斯	中场	租借	特纳纳
贝莱德	中场	租借期满	埃因霍温
宾迪	门将	租借期满	桑贝内德特塞
里瓦斯	后卫	250万	河床
法蒂奇	后卫	租借	切沃
齐沃	后卫	1600万	罗马
贝利	中场	200万	甘马雷斯
阿方索	门将	150万共有权	切沃
转出球员	位置	转会方式及费用	去向
格罗索	后卫	500万	里昂
冈萨雷斯	前锋	租借期满	巴勒莫
阿夸弗雷斯卡	前锋	200万共有权	卡利亚里
迪亚拉	中场	20万	卡利亚里
切卡雷利	后卫	租借	斯佩齐亚
卡里尼	门将	合同到期	穆尔西亚
乔托斯	前锋	解约	不详
贝莱德	中场	租借	布拉格斯拉维亚
宾迪	门将	租借	瓦雷兹
安德雷奥利	后卫	300万共有权	罗马
小里瓦斯	前锋	租借	斯佩济亚
雷科巴	前锋	租借	都灵

以下为米兰体育报公布的本赛季国米工资榜,
姓名    工薪(税后，单位M，币种欧元)             合同到期
维埃拉  5    2010
阿德里亚诺 5    2011
伊布拉希莫维奇 5    2012
萨穆埃尔 4    2009
齐沃    3.5 2011
斯坦科维奇 3.5 2010
菲戈 3.5 2008
克雷斯波 3.5 2009
索拉里 3.5 2008
科尔多巴 3    2009
萨内蒂 3    2009
坎比亚索 3    2010
大马 3    2009
苏亚佐  3    2012
小塞萨尔 2.5 2012
克鲁斯  2.5 2009
麦孔 2    2011
马克斯韦尔 2    2010
达科特  1.5 2008
布尔迪索 1.5 2009
大塞萨尔 1.5 2009
托尔多 1    2009
吉梅内斯0.8 2008
里瓦斯 0.5 2011
贝利 0.3 2012

那么算下来，应该是总额是6700万左右，也就是说1.1亿应该是税后，注意，尽管意大利2005年削减了所得税率，但其最高所得税率仍达43％。那么总额税后不到1亿，估计1.1亿可以包含了教练组的工资。

就是不知道转会费是怎么算的。去年的转会费，算下来
是3600-1020，应该是2580万。

那么都按照欧元来的话，收入：1.64亿，工资支出，1.1或者1.2亿，转会费2580万，剩余2000万？

不知道哪里有权威数据。。。。。。。

[ 本帖最后由林克于 2008-6-6 17:01 编辑 ]

作者: 乏的CEO 时间: 2008-6-6 16:42:20

原帖由 dong_zhaohua 于 2008-6-6 14:28 发表

是有些人他妈的搞笑，没拿联赛冠军时候急的嗷嗷叫，拿了冠军还他妈的嗷嗷叫，对这个不满，对那么不满，真TNND搞笑！[w015]

就那么三五个人
大部分板油已经不屑于无聊的争论了~
我自己实在是这几天工作太累找开心的~
奔四的老球迷还弄得被禁言，像和小朋友玩游戏被判犯规当鬼一样o(∩_∩)o...

作者: 乏的CEO 时间: 2008-6-6 16:49:23

有时候挺讨厌国米的球迷里也出现卡卡康似的人物~
人情世故上知道这是必然，感情上有点恶心~
不过总能看见一些熟悉的ID，坚持着一直以来的态度和信念，虽然不曾私交，但心里早把他们当成人生的朋友，论坛当成心灵的另一个寓所了~你们还在就好。
国米不是谁的国米，不管曼奇尼也好，穆里尼奥也好，莫拉蒂也好。一百年，二百年，国米永在。

作者: exp 时间: 2008-6-6 16:59:37

原帖由林克于 2008-6-6 16:24 发表
根据统计，咱们收入是第九，如果在英超，算是排第5吧，跟利物浦差不多了。

德勤足球财富排行榜前１０名（排名以俱乐部收入为依据）如下：

虽然你很认真的在计算数据，但我不得不好心提醒你，国际米兰的收支你无法列举完，比如，梅亚查的场租、草皮维护等就是一笔不小的费用。

顺便说，有的人不理解为什么莫拉蒂着急建新球场，认为又要多花钱，这个是因为他们不理解这个：建球场，虽然要拉外债，但建好之后，代表着固定资产，代表着不动产，是不动产，就会有其他的收益（出租、出售及配套商业），并且会省掉那些场租。就像在北京上海花钱租房住和自己买房住（Sorry，应该是自己建房住）的区别。

作者: exp 时间: 2008-6-6 17:03:14

原帖由 乏的CEO 于 2008-6-6 16:49 发表
有时候挺讨厌国米的球迷里也出现卡卡康似的人物~
人情世故上知道这是必然，感情上有点恶心~
不过总能看见一些熟悉的ID，坚持着一直以来的态度和信念，虽然不曾私交，但心里早把他们当成人生的朋友，论坛当成心灵的 ...

哟，你嘴上的封条被揭开啦……[ecms10]

作者: 林克 时间: 2008-6-6 17:04:28

原帖由 exp 于 2008-6-6 16:59 发表

虽然你很认真的在计算数据，但我不得不好心提醒你，国际米兰的收支你无法列举完，比如，梅亚查的场租、草皮维护等就是一笔不小的费用。

顺便说，有的人不理解为什么莫拉蒂着急建新球场，认为又要多花钱，这个是 ...

刚刚计算的有些问题了，新的结果，可能合理那么一点点，都按照欧元来的话，收入：1.64亿，工资支出，1.1或者1.2亿，转会费2580万，剩余2000万？

我只是想搞清楚，我们离自负盈亏还有多远，是2000万，还是2个亿？至于草皮维护，这个不是国米自己负担的吧，而且应该没多少吧。相对于工资来说。

作者: exp 时间: 2008-6-6 18:04:04

原帖由林克于 2008-6-6 17:04 发表

刚刚计算的有些问题了，新的结果，可能合理那么一点点，都按照欧元来的话，收入：1.64亿，工资支出，1.1或者1.2亿，转会费2580万，剩余2000万？

我只是想搞清楚，我们离自负盈亏还有多远，是2000万，还是2个 ...

场租绝对自己负责，草皮自己也应该有部分责任……另外还有俱乐部工作人员的薪水、青年训练营、日常费用等，虽然一个一个算起来也许不多，但总的看就不见得了。

[ 本帖最后由 exp 于 2008-6-6 18:05 编辑 ]

作者: blueknight 时间: 2008-6-6 19:14:04

楼主是我在CN见过的最谦虚低调的发帖人[w009]
你这个态度就是有人想拍你也会很注意语气的，呵呵
其实也是给所有在这儿混的人给一个表率
做人别怕当学生，尊人一尺，人还你一丈！

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-6 20:22:59

楼主列举的所有数据大部分是一线队的，和俱乐部整体无关。

你始终在强调转会收支以及俱乐部的收入，但是支出一项却完全不得要领，exp说的对，俱乐部的支出是整体的，不能割裂一线队来看待。

具体的资料手边没有，但是可以负责的说这么一句，国际米兰这几个赛季一直是亏损的，完全靠莫拉蒂和特隆凯蒂掏钱抹平赤字，前者是直接掏，后者是提高赞助费。保守估计，国际米兰一个赛季（也就是一个财政年度）的亏损至少在3000万欧以上，由于国际米兰是家族式企业，永远不可能清楚的知道这家俱乐部的财政情况，英国人对意大利俱乐部的统计其实更多的是按照英国标准来的。

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-6 20:30:01

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e9fbbbd01000b8a.html

给楼主一篇我04年时写的东西，里面的数据都是推测，和现实有出入，不过对于你的问题可以有一个参考。

作者: 林克 时间: 2008-6-6 21:02:27

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-6 20:22 发表
楼主列举的所有数据大部分是一线队的，和俱乐部整体无关。

你始终在强调转会收支以及俱乐部的收入，但是支出一项却完全不得要领，exp说的对，俱乐部的支出是整体的，不能割裂一线队来看待。

具体的资料手边没有 ...

其实我们现在肯定没有做到自负盈亏，我想自负盈亏的那一天，俱乐部应该会稍微高调点宣布一下的吧。
现在想知道的是，我们的差距还有多远，不是割裂一线队，而是我们有的数据只有一线队的，其他的数据很难得到。那么我们是不是可以从
总收入-一线队收入剩下多少，或者(总收入-一线队收入)/总收入等方式，来判断一下俱乐部的财务的健康度呢？

作者: 林克 时间: 2008-6-6 21:10:59

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-6 20:30 发表
 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e9fbbbd01000b8a.html

给楼主一篇我04年时写的东西，里面的数据都是推测，和现实有出入，不过对于你的问题可以有一个参考。

仔细拜读完了，“俱乐部一个赛季的开支在2.5-3亿欧元之间”，
我再好好查点资料补补课吧。[w021]

作者: 普埃尔塔 时间: 2008-6-6 22:47:01

原帖由林克于 2008-6-6 21:02 发表

其实我们现在肯定没有做到自负盈亏，我想自负盈亏的那一天，俱乐部应该会稍微高调点宣布一下的吧。
现在想知道的是，我们的差距还有多远，不是割裂一线队，而是我们有的数据只有一线队的，其他的数据很难得到。 ...

这么说吧，只要莫拉蒂对于国际米兰的资金支持不中断，也就是国际米兰的资金链不出现问题，那么就永远不必担心国际米兰的财政状况。

国际米兰是足球俱乐部不是上市公司，没有必要每个季度都公布详细的财务报表，就算盈利，有的时候为了获得一定贷款以及米兰市政府的政策倾斜，也极有可能故意在财务报表上做手脚的。

作者: lcxcloud 时间: 2008-6-6 23:26:27

原帖由 忧郁de蓝色 于 2008-6-6 15:58 发表阿森纳在4万多人的海布里一个赛季的收入是6400万欧元，而搬入了新的可容纳6万多人的酋长球场以后，他们的收入翻倍，达到了1.35亿欧元

口水ing。。。。。。

不过意大利经济状况不如英格兰，不知道国米新球场建成了会多收入多少？

作者: P_Prince 时间: 2008-6-7 03:01:35

貌似经不起推敲
如果凭lz这样轻率的判断，那阿布白手起家岂不是太容易了？

作者: millerrch 时间: 2008-6-7 06:59:49

原帖由吉帅于 2008-6-6 15:44 发表

AC用那些老人都行，我们没有理由不行。打淘汰赛，战术和心理远比阵容重要。既然我们比当年波尔图强，那我们又有什么理由不能拿欧冠？

···那个···你理解错我意思了···比当年波尔图强的球队大有人在···淘汰赛偶然几率太高···我军实力虽算不上傲视群雄，却也是有力竞争者吧。不过我说的是，我们还没有达到前几年巴萨那种实力感觉上高人一筹那种地步，当然了···巴萨也就拿了一次···可是当时给我的感觉那时巴萨就是世界第一俱乐部···
AC强在经验主要是，淘汰赛心理因素太大，希望魔力鸟能发挥出自己的强项给球员们更多霸气吧

顺便说下，我个人并不倒穆里尼奥···有时说他的缺点是因为有人太神话他，另一方面是可惜曼乔···

作者: exp 时间: 2008-6-7 09:36:22

原帖由吉帅于 2008-6-6 15:44 发表
AC用那些老人都行，我们没有理由不行。打淘汰赛，战术和心理远比阵容重要。既然我们比当年波尔图强，那我们又有什么理由不能拿欧冠？

用老人没有问题，不过那样，就必须做好放弃联赛的准备。
其结果有可能是这样的：
最好的结果，欧冠冠军，联赛第四；
最差的结果，欧冠狗屁，联赛第五。
这其中的几率可不是一半一半这么说的。你敢赌么？

作者: 吉帅 时间: 2008-6-7 10:07:00

原帖由 exp 于 2008-6-7 09:36 发表

用老人没有问题，不过那样，就必须做好放弃联赛的准备。
其结果有可能是这样的：
最好的结果，欧冠冠军，联赛第四；
最差的结果，欧冠狗屁，联赛第五。
这其中的几率可不是一半一半这么说的。你敢赌么？

这个"你"指代谁？
如果是指国米，首先我们不是老人队，打欧冠淘汰赛的时候我们联赛已经确立巨大优势，还用赌什么？就算放弃联赛，以我们的板凳深度也不至于联赛第四。
如果指AC，他们敢赌，因为他们没有板凳，如果两边都想要成绩那肯定死得很惨。
如果是指我，我也会赌用老人搏欧冠，全力打联赛也不是咱们的对手，老人没体力有实力有经验心理素质好打淘汰赛有优势。

我用老人来说事是为了反驳“用我们这批人不可能在欧冠有多大作为”。
既然56#的兄弟也承认我军实力虽算不上傲视群雄，却也是有力竞争者，那就完事了。老人队绝不是我们学习的对象，但我们处理好战术和大赛心理问题用这批队员应该是有机会。

作者: exp 时间: 2008-6-7 10:14:40

原帖由吉帅于 2008-6-7 10:07 发表

这个"你"指代谁？
如果是指国米，首先我们不是老人队，打欧冠淘汰赛的时候我们联赛已经确立巨大优势，还用赌什么？就算放弃联赛，以我们的板凳深度也不至于联赛第四。
如果指AC，他们敢赌，因为他们没有板凳， ...

放弃联赛，并不是从淘汰赛之后才开始，而是从小组赛就开始，有意识的在联赛中留力。否则，前面联赛不放、欧冠小组赛又不能放，这样导致的精神紧张、体力慢慢透支，当时是看不出来，但是到了下半程就会体现。

如果放弃联赛，联赛的上半程不可能有那么大的优势，至于说板凳深度，在瘟疫一般的伤病面前，算得了什么？

如果不是不敢放弃联赛，上半程怎么会有那么多伤病？到利物浦那一战怎么会有那么多主力无法上场？包括科尔多巴的伤，如果能够在之前更多的轮换，也难说会出现。

作者: 吉帅 时间: 2008-6-7 10:24:19

原帖由 exp 于 2008-6-7 10:14 发表

放弃联赛，并不是从淘汰赛之后才开始，而是从小组赛就开始，有意识的在联赛中留力。否则，前面联赛不放、欧冠小组赛又不能放，这样导致的精神紧张、体力慢慢透支，当时是看不出来，但是到了下半程就会体现。

如 ...

兄弟，扯远了吧，我的重点在用我们这批球员是否有能在欧冠有作为？我也一直想拉回这个主题。
你又扯到放弃联赛上去了，我们为什么要放弃联赛？现在又开始谈伤病[w021]

作者: zanetti8507 时间: 2008-6-7 19:49:53

lz还是知道避实就虚的，比历史，比现在，莫2都远远不是阿布的对手，我们也就只有期待未来呢。原因大家都知道，球迷领导管理，外行决定内行。干什么事情光靠热情是不行的。不过大家注意穆里尼奥最近曾经说过，他在国米是绝对的权力，很爽阿，至少把老莫的干扰降低到最低。期待中。

作者: 臭屁亚厌 时间: 2008-6-7 21:28:13

阿布娶过两个老婆，现在的小蜜才二十几岁，“这方面”能力阿布要强过莫大。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-6-8 16:10:20

[w009] 楼上够八卦

作者: adriayun 时间: 2008-6-8 16:38:19

呵呵!那是当然
阿布与魔力鸟年纪相当,能力也自然在老莫之上

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)