国际米兰

标题: 从技战术价值被严重低估的34岁高龄工兵达科特说开去 [打印本页]

作者: inter54 时间: 2008-7-19 06:00:10 标题: 从技战术价值被严重低估的34岁高龄工兵达科特说开去

粗算至今，在CN的24号认真码过二三十篇帖子，迄今只有一篇是专心围绕一个球员来写的，那就是是朱里奥.塞萨尔。其他的比如写过阿德，那也是对于俱乐部、主教练、主席的一些个人意见，而不是专写阿德。今天要写的也不是专写一个球员的，其实文字的核心观点早在我一年前的“百年庆典不补腰，国际米兰你能走多远？”“曼奇尼的罪状，不，我要为曼奇尼说三句话”那篇帖子帖子已有涉及，只是那个时候后腰只是立论的一部分。如今只是把这些详加说明，如此这篇帖子就定为“从达科特说开去吧”。

一、技战术价值被严重低估的34岁的高龄工兵达科特

7月4日，在24号做了个投票帖（http://bbs.inter.net.cn/thread-110907-1-1.html），大家的投票结果有关达科特的让我很吃惊：明确支持达科特留下的只有65人……而至今投票已有549人。

如果熟悉曼奇尼上任以来的国际米兰，想必有些球迷应该熟悉在曼奇尼入主梅阿查一直到贝隆坐镇中场核心这段时间，那个时候，国际米兰的中后卫经常会直接在暴露对方的炮火之下，那个时候的国际米兰基本上属于没有中场后腰防守。而对手不管是强大还是弱小，总是会在国际米兰中后卫防守的半圆弧线范围内轻易获得大量的机会和一对一中后卫的机会；只不过那个时候，一方面是大马和科尔多巴正当年富力强，再者加上及时协防会员的拍马杀到中，另一方面是前场的正阿德如日中天，锋线表现出众。才不会在最终比分上输球太多。

总而言之，那个时候的国际米兰，第一赛季，曼奇尼的X先生不是没有原因的，不管对手强弱，出现那么多的平局不是没有原因的……那个时候，C扎会受伤半个赛季……那个时候的国际米兰门前总是险象环生，对手总是容易轻易的获得大量的进攻机会。

这个时候怕是有人会要喊着给曼奇尼扣上帽子“C扎是被曼奇尼逼走的”。在我看来这个问题是很有些复杂的，很难用这样的一言以蔽之的话语概括。当时的C扎是一个容易受伤的，曾经因伤缺席了半个赛季吧，当时的C扎被曾经的恩师在卡佩罗在尤文两个联赛冠军的光环之下百般诱惑，当初的C扎也曾在国际米兰获得大量的机会，但是国际米兰整个中场实力的孱弱，C扎的表现也并不是太过于出色和加图索一样相当刺眼，当时的曼奇尼还没有后来4312时代的功利和严禁，他正在漂亮足球的光环下寻找梦想，正在打造国际米兰的技术流改革，更何况，C扎那个时候不时的受到伤病困扰，他提出了主力位置的要求，这是曼奇尼无法保障的……因素很多，很难一言以蔽之。

话题再回来，2003年，皇家马德里1390w英镑送走了主力后腰马克莱莱，从此之后银河舰队就远离了冠军，期间从贝克汉姆、埃尔格拉到齐达内、格拉维森，巴勃罗·加西亚没有一个人能做到合格；后腰成了皇马阵中最为人诟病的位置。然而直到2006年，2600w转会来了迪亚拉和2000w转会来了加戈；缺少了基恩，曼联就远离了王冠，直到转会来了2700w的卡里克。为中场狡猾的弗爵爷毫不吝啬重金，这是因为自基恩下滑之后，这期间菲尔-内维尔、巴特、杰姆巴、克莱伯森以及米勒等准接班人都不够水准，直接导致曼联三年里早早退出联赛冠军争夺；

所以我们看到，就算是拥有了尤文的主力西索科，以及现在尤文拼命勾引的西班牙国脚阿隆索；但是贝尼特斯一直不曾懈怠在后腰这个位置先是2400w欧元的马斯切拉诺，后又从我们手中抢走了卢卡斯，这个夏天又在准备重金勾引英格兰的巴里。回到国际米兰身上，我们联赛的巨大优势，尤其是这两年的失球记录，又何尝不是在拥有了达科特和维埃拉之后呢？足球技战术不断演变的今天，从单后腰，双后腰，到如今的三后腰……好腰难求，一腰在手，安切洛蒂可以两夺冠军杯；就算是离开了顶级前锋克雷斯波和舍甫琴科。

我们可以非常自信的分析在健康的达科特坐镇的那些比赛，经常我们可以看到，无论对手实力如何，经常是在屡屡强攻中路无果反而轻易之后，然后就不得已转移到了边路，然后这个时候，我们的中后卫，不管是大马，还是副队，还是小布，岩石，只要“轻轻的”头球解围即可，我们的这几个中后卫或许有这样那样的缺点，但是要说到他们的头球那可真是个个不是盖得……啧啧，如此，中后卫既不需要在防守时疲于奔命，也不用心惊胆战的一对一，肌肉的损伤，关节的磨损自然也就大大减轻了，受伤的几率自然也就降低了……

二、没有埃辛/马斯切拉诺/迪亚拉/卡里克/类似级别的人选怪谁呢？

曼奇尼入主梅阿查，也恰恰是法切蒂主席上任，颁布球员限薪，国际米兰开始精打细算过日子，青睐免费球员时代的到来，这一良好一直保持至今，在曼奇尼时代从未更改过，不轻易多花一分钱我们既然拥有了维埃拉和达科特，又何必去抢一个坎比亚索在阿根廷国际队的中场搭档马斯切拉诺呢？这不是多此一举吗？是啊，达科特被曼奇尼挖掘的不错，虽然他是被罗马主动放弃的（说白了就是人家罗马看不上眼的，各大豪门也少有看的上的），虽然达科特年纪大了些，伤病容易了些，但是谁让你曼奇尼的用的好呢？

维埃拉，一个自打离开阿森纳至今，就一直只能踢半个赛季的玻璃瓶老家伙，看看阿森纳为什么30岁以上的老家伙，温格从来都是一年一签约，而不轻易破例呢？难道是教授大脑短路了还是脑子犯糊涂了？肯定不是，还有人美其名曰说：“教授之所以这么做是为了球队的未来，也是为了球队的年轻化着想”。我乐了，年轻化再重要，能比得上球队成绩重要？我想大抵是因为教授明白，凡是30岁以上的阿森纳老家伙的身体状况，不断压榨，提前榨取球员剩余价值的温格怕是比任何人都清楚他们的身体状况吧；因此我们就看到了，那些离开了阿森纳的30岁以上球员，虽然可以偶露峥嵘，但是大多时候，却在与伤病，病魔作斗争。

有同志怕是立刻反驳我了，比如说，加拉斯，那可是温格破例的第一人……嗯，嗯，加拉斯不是阿森纳培养出来的，半路来到阿森纳的他剩余价值预留的多的很呢……当面对巴西国青队长在巴西联赛已经声誉鹊起的卢卡斯的时候，我们只肯出800w欧元，应当说我们很有耐心，所以，就一直到了利物浦出价1000w欧元的时候。是啊，我们已经有了和卢卡斯同龄，同为1987年出生的小贝利，何必再去抢一个卢卡斯呢？虽然，两人的国内联赛经验，在各国国青队地位完全不可同日而语。小贝利在葡萄牙联赛吉马良斯，当时既不是主力，提了不过才二三十场，名气也是远远不如贝罗索吧。可是如今，卢卡斯如今已经把贝尼特斯一手带到利物浦的嫡系，西班牙国脚阿隆索摁到了替补席上。，都是21岁啊……或许小贝利潜力确实应该是无限，但是再算你天大的潜力，没有大量的出场机会和比赛经验，也没法激发出来啊。

葡萄牙，比小贝利大一岁的国脚，1986年出生的贝罗索，他在葡萄牙的国脚地位可不是什么天才，潜力决定的；而是他三倍乃至于五倍于小贝利的首发/主力经验磨砺出来的。笼子里面的鸟是飞不高的，或许能飞，但是飞不高更飞不久；老虎的牙齿也不是在笼子里面磨出来的。

决定一场比赛的因素很多，尤其对于日臻成熟的国际米兰来说，所以，很多时候，这个桎梏在意甲中，国际米兰暴露的并不是那么充分，很多时候，萨内蒂、维埃拉，布尔迪索，齐沃的客串总能或多或少的掩盖了这个问题。其实这个问题啊，我觉得就只能怪曼奇尼了，谁让你丫的那么多办法，把免费达科特/坎比亚索用的那么好呢？把麦孔通过热身赛就用的那么好，把队长从右后卫解放直接推到中场了呢？谁让你呀的会改造使用齐沃和布尔迪索呢？谁让你呀的运气好，总是能获得一些比赛的胜利呢？归根到底，是你掩盖了这个问题的重要性和严重性，所以你就不要冤俱乐部拒绝了你钦点的亚亚图雷，为了节省200w欧元，直接放过
了卢卡斯，不会和利物浦争抢2400w的马斯切拉诺；不会和曼联一样为卡里克支付2700w，不会和切尔西一样为埃辛支付3000w欧，不会和痛失马克莱莱的皇马一样前为迪亚拉支付2600w欧元，后为加戈支付2000w欧元。俱乐部为你配备了，在葡萄牙没啥名气没有在葡超证明自己的小贝利，为你配备了只踢半个赛季的维埃拉，为你配备罗马抛弃豪门看不上的达科特为你配备了马尼切（31岁）：一个豪门球队压根不会问津的球员，一个之前很久不踢主力的球员；--------这一切都是曼奇尼你的错，你直接导致球队没有在这个问题上痛下决心，导致了管理层在这个问题一再犹豫，你的责任无可推卸，谁让你的临时应对办法总是那么多呢？

三、事实是惨痛的，教训是深刻的……曼奇尼你终究和俱乐部一起为此而付出了巨大的代价……

很多人，总是在诟病上赛季的联赛冠军夺得惊险异常，当然还是有很多球迷比较客观，发现这一切都是在我们失去萨穆埃尔，而马特拉齐雄风不再之后才开始彰显的，(所以，还有一部分球迷，认为我们应该这个夏天继续引进中后卫)……但是怕是有相当一部分球迷忘记了，当时为何岩石会被卡卡直接给突伤了的，之前发生的事情很多人忽略了。

现在我们一起来还原：第32分钟，卡卡右肋连续变线摆脱萨穆埃尔，然后与西多夫配合，在禁区右侧强突被坎比亚索绊倒。在20米（注意，这个过程中一直是岩石一人应付）的距离中，卡卡连续使用了三次变向，萨穆埃尔不得不三次急转来封堵卡卡，结果在第三次急转中，萨穆埃尔惨叫一声后仰跌倒在地。最终坎比亚索脚下一滑，顺势有意无意用手带倒了卡卡……这是一场没有达科特（也没有维埃拉）的比赛，在卡卡的三次和岩石的一对一交锋之后，坎比亚索和科尔多巴才协防上前；这是一场坎比亚索防守失位的比赛，导致岩石不得不直接一人直接面对对方攻击球员；再强大的中后卫，管你是特里还是内斯塔，面对卡卡、C罗、梅西这种级别的球员，在禁区前沿这样敏感的地带，既不敢轻易犯规，更是难度倍增，因为背后就是球门了……我们再来想想4：3米兰德比的比赛？在11打11的时候，AC米兰可有过什么好机会？那一场，还有维埃拉出场，而达科特而不是维埃拉坐镇中场中路后腰……

07年冠军杯对阵瓦伦西亚次回合：维埃拉和坎比亚索能够缺阵，而尚在恢复中的达科特因为中场该位置人手捉襟见肘，不得不临赛仓促复出，但是只是提了半场就换下去了；而布尔迪索不得已临时客串。08年冠军杯对阵利物浦两回合都是一场没有达科特的比赛……（首回合维埃拉仓促上阵，55分钟上场）；次回合伤愈匆匆复出的维埃拉/德扬，缠着绷带上场的齐沃……所有这些人，在面对握有两个进球的利物浦的时候，还能说撒呢……运气吧，时机未到。

所以，总而言之，很多人说没有了岩石，所以上赛季的国际米兰才会被罗马追的如此之紧，我说，或许都是因为没有了这个34岁高龄工兵的保护，中后卫的队员不管是副队还是其他人，才会如此劳累疲劳作战，才会如此容易受伤吧。有了近两年中路后腰达科特的保护，他们在防守的时候才不需要如此劳累呢……顺便再举一个有趣的事实，当时奎罗斯在皇马做主教练时候，上半程一路领先风光无限，让皇马大为乐观拒绝冬季进补，失去了马克莱莱，中场防守的贝克汉姆和埃尔格拉也有伤在身。队中多人出现伤病，特别是11月份就出现肌肉受伤是极不正常的事；最终下半程，缺少强力后腰保护的后卫例如卡洛斯，岩石，在疲于奔命的情况下，完全倒在疲劳线上……奎罗斯冤枉……岩石当初就是因为出到西甲却受困于少了马克莱莱的保护，经常要一人直接面对对方进攻才被西班牙狂轰乱炸冷嘲热讽的……

除了达科特我们还能依赖谁呢？是那个玻璃人，慢慢悠悠回防的维埃拉吗？
坎比亚索（28岁），一个前两个赛季必长时间受伤缺阵的球员，所幸本赛季他一直健康，虽然球场上他不会放铲，经常失位防守很烂，只会和队长一样卡位，坎比亚索更善于的是卡位和后插上进攻而不是阻击抢断，

萨内蒂（34岁），一个被改造到中场的边后卫球员，最后一传从来威胁甚微，萨队防守甚少直接抢断，从来就很少上演工兵式的抢断和狙击……

至于小贝利？马尼切？客串的齐沃和布尔迪索？略过不论了……心酸……

所以，就算是今天，马克莱莱已经35岁了，他还是在切尔西，虽然切尔西的埃辛早就已经成长起来。达科特就是国际米兰的马克莱莱，而且是唯一的。切尔西还有埃辛，我们只有一个达科特。曼奇尼在联赛险象环生，在冠军联赛铩羽而归……与达科特缺阵不无联系。如果依靠客串就可以解决问题问鼎欧洲，那么为此大动干戈花费了2000w乃至3000w的曼联，皇马，切尔西利物浦岂不是要活活的吐血而亡？

四、工兵的价值是不是仅仅限于防守呢？其进攻价值在哪里呢？

达科特就是国际米兰的唯一专职工兵，唯一的马克莱莱一样的人物。工兵后腰的价值到底几何？为何，马克莱莱、加图索，……等人一度成为防守后腰/工兵的代名词呢？为何足球会研讨马克莱莱现象/位置呢？不显山不漏水，无进球无突破无盘带无助攻甚至有时无高度；难道就是简单的防守那么简单，之于进攻的价值又有几何？阿根廷名宿梅诺蒂说过：“给我挑的话，马克莱莱要比罗纳尔多好用得多。”温格说：“他乐于稳守在后防线前，从来不进入对方的禁区，这样使他们在防守和进攻中能够有更好的平衡。”切尔西前任主教练拉涅利曾比喻说:“切尔西是一块名表,马克莱莱则是这块表里的电池。"

再来看看马克莱莱本人是如何理解的。马克莱莱早期的位置并非纯粹的防守型后腰，但是在皇马，前场攻击手云集，不需要他太多的进攻，正是在皇马效力期间，马克莱莱开始向现在的类型转变。他说：“人们用我的名字来称呼后腰这个位置，实在是一种荣誉，我在皇马的时候真正学会了如何踢这个位置，当我们0比1落后的时候，我们会说，好吧，关上后门，这样后防线的四个人和我会全力将注意力集中在防守上，而其他人则完全解放出去进攻，他们会选择更加冒险的跑位，而当对手反击时，剩下的工作就交给我和防线上的人了。” 　　“在任何球队当中，你都需要知道自己的角色是什么，我这个角色的关键之一是保持球队的平衡，因此当德罗巴向前冲，我会保护，当兰帕德向前冲，我也要提供保护，巴拉克也一样。当一个球员离开自己的位置，那么其他人需要过来，为他提供保护，我干的就是这个活。” 　　“当你踢我这个位置，你必须享受它。你不能想‘噢，该死，我得不到什么球’，你需要享受它，你享受足球，铲球、传球，单纯的去享受。当你身材不够高大强壮，那么你就要注重时机，对手也许高大，也许强壮，但如果你的抢断时机准确，你也会赢得对决，时机是关键。” 　

这个位置的基本的技战术要求：超强的大面积防守覆盖能力、抢断后及时转移反攻能力以及起到的串联能力。就像马克莱莱一样。作为后防线的保护屏障，中后腰甚至不需要什么进攻能力，他的主要任务就是防守。对方反攻从边路推进，他与左（右）后腰/边卫+或者可以加上同时左（右）移补位的一名中后卫，来扼杀对方的进攻，对方由守转攻的防守中，中后腰可以说是最关键的。

而在我方进攻时，球到中后腰脚下，其所起到的串联以及合理分球能力在进攻时是非常关键的。这个时候，他的快速出球抓住反攻的空隙，就显得格外重要了；通常来说，作为专职工兵，他们断下球的几率和成功率远大于对内其他球员，所以，他所起到的迅速转移，短传给组织球员发动进攻就格外意义重大了。很多时候，他们只需要交给会盘带，能突破的球员就可……

五、豪强对垒比拼防守，首当其冲最重要的就是中场后腰

偶尔撞上的免费大餐让我们喜不自禁，所以，我们的中场转会在免费、租借的天地中热情挑选，但是，如果把宝压在这上头，而吝啬与口袋，不肯花大气力引进成名的中场顶级球星。

有人总是说我们的阵容已是意甲顶呱呱，还不够吗？如果我们只是局限于拿意甲称霸衡量主教练，那么没有问题，但是，如果梦想要称霸欧洲，那么就请不要整天挂在嘴边和尤文，罗马比拼实力，而回避和皇马，曼联的比较；其实这个位置，我们不需要像切尔西3000w欧元的埃辛，皇马2600w欧元的迪亚拉和2000w欧元的价格，利物浦2400w欧元的马斯切拉诺，曼联的2700w欧元的卡里克相比；我们只是需要类似亚亚图雷和卢卡斯这些1000w欧元上下的筛选中淘金就好；但是如果我们一直在“淘汰品”“免费品”“租借品”“未成品”“老迈”“玻璃人”“临时客串”中徘徊旋转的，我们凭什么在欧洲舞台和世界豪门列强竞争呢？

是的，就是这幅后腰牌，曼奇尼曾经率领已在意甲称霸，但是在欧洲赛场呢？曼奇尼的这几年欧洲赛场的教训还不够深刻吗？不要告诉我，穆里尼奥有多神奇，他可以完全不需要这个位置球员更新换代鸟枪换炮，就可以带领问鼎欧洲，对不起，我不相信，我更相信冷冰冰的事实，巧妇难为无米之炊。曼奇尼在欧洲赛场我一向不认为是曼奇尼的技战术能力问题，所以，俱乐部如今不为穆里尼奥配备后腰核武器，我希望不会有人因此，只会简单的拿着冷冰冰的结果，来衡量主教练。都说足球场上得中场者得天下（关于该观点：请参看笔者两篇帖子：帖子一：百年庆典不补腰，国际米兰你能走多远？链接为：http://bbs1.inter.net.cn/viewthread.php?tid=96770&highlight=）（帖子二：曼奇尼的罪状？不，我要为曼奇尼说三句话；连接为：http://bbs1.inter.net.cn/z_cup.php）。毛主席教育我们说：手中有粮，心中不慌。诸葛亮没有五虎上将，他还不得照样黯然失魂？计谋虽好，也得有人去落实执行啊。穆里尼奥/曼奇尼的技战术再好，也得有技战术球员去实施啊。

意外指数五星的欧洲杯赛战场，防守永远是第一位的。进攻赢得比赛，防守获得冠军。很多人说希腊夺冠是运气，但是我更想说强调突出的希腊的防守让法国等豪强无计可施；很多人说西班牙夺冠进攻是多么的漂亮，但是我更喜欢突出他们近似意大利滴水不漏的防守。没有了防守，荷兰和葡萄牙，踢得再漂亮又有何用呢？巧合的是荷兰已经多年不出戴维斯第二了，目前主力恩特拉尔是效力德甲的，如今转会去了土耳其吧；而葡萄牙的后腰佩蒂特/穆蒂尼奥/贝罗索迄今为止的声望和实力都还相差了很多。法国的出局未必说其整体实力差了很多，只是碰巧维埃拉不能上场……

穆里尼奥入主国际米兰之后，我最关心的就是两件事了。一件是，曼奇尼何时入主出手阔绰的豪门；另一件就是俱乐部会为穆里尼奥配备怎样的中场核武器，包括后腰。前者看来怕是要一年后才会有消息了，而后者自去年夏季我已经关注一年了，这个夏天有关国际米兰的转会大都围绕着中前卫、边锋、中后卫、前锋而展开，难道我将不得不继续无奈到明年夏季吗？

作者: 华凡 时间: 2008-7-19 06:46:27

54终于出手了！

关键是到目前为止：国米似乎更多还是把引援放在前半场，一直的老问题“腰”又是一如既往的忽视……

作者: 枫丹蓝露 时间: 2008-7-19 07:19:33

这些年，不管是卡佩罗的皇马、教授的阿森纳、爵爷的曼联....在开始一个全新赛季之前，他们在构建球队时首先想到的都是后腰，甚至有卡佩罗说的：给我一个迪亚拉，我能保证全年输球控制在三场之内。曼联在勾引C罗、安德森、纳尼等一众边锋前，首先想到的还是卡里克，弄出个一度让人看不懂的天价。且不论具体实践结果如何，思路还是明显的，那就是54说的，作为豪门，必须先保证后院不失火。
看了穆里尼奥最近的访谈，似乎433可能性还是很大，但是他几乎没提到后腰位置的情况。在目前的转会绯闻中，唯一的中前卫兰帕德在切尔西很多时候是充当了第二前锋作用的，指望他像达科特一样干脏活是不现实的。萨队、坎比、德扬都不是这块材料，那我们真的要像贝隆时代一样中路门户洞开？（那是我最厌恶的一只国米，花哨不足，孱弱有余，人人得而欺之：我对曼奇尼一直瞧不上可能就和那个赛季积累的厌恶感分不开。）其实，有一点，大家可能没注意到：有一段时间，国米经常丢些莫名其妙的球，被人家轻易远射得手或者几个传球就把防线拉空，这都是因为缺乏后腰保护的结果。而达科特、维埃拉同时在场上的时候，我们的战绩是相当稳定的。
曼奇尼实际上是意识到了这个问题的，从他经常念念不忘的迪亚拉、亚亚图雷就可以看出来。也许有人说，这是因为4312阵型要求的后腰数量有关。其实，这不是一个简单的数学问题，仅仅有三个中场球员的433阵型恐怕对后腰这个位置的要求更高。从前的绯闻重量级兽腰渐渐淡出，这确实是让人担心的兆头。
正因为如此，尽管对穆帅充满了期待，但是要我展望一下新的赛季，我还是心里一点底都没有：还是等看完超级杯再说吧，到那时候，转会也结束了，阵型打法的思路也大抵出来了。看看穆帅会用什么样的方法解答我们的这个担心吧。

作者: 沐湘泞 时间: 2008-7-19 07:39:52

额好文坐下来慢慢看男人么腰一定要好啊

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-7-19 08:01:44

长文慢慢看,,很多人都在关心腰的问题...
也许大家还停留在曼奇尼的球队,
鸟说他的球队和馒头的会很不一样.
我想估计鸟想靠翅膀飞,腰的问题本赛季是解决不了了.
[ecms3]

作者: zxwind 时间: 2008-7-19 08:11:02

后腰的确重要啊。但是鸟不要求购入工兵，而只是含糊的说“一个中场”应该还是有原因的。首先我们手里毕竟还有达科特、维埃拉、坎比亚索三个后腰，此外还有萨队和75两个准后腰，在不进行大清洗的前提下再购入后腰，不符合他人员精简的理念。另外，现在的趋势是中场球员全能化，单独的工兵型中场已经不再成为强队的主流选择，像隔壁那样中场每个人完成一项功能，很有可能一个人状态出问题，全队集体运转不良。而在鸟的战术里，他也提到过，三个中场球员都要有防守能力，也就是说他所说的买入一个中场球员，定位应该是英式中前卫那样攻守兼备的类型。
另外关于球队的引援政策，这两年实在有矫枉过正的嫌疑。我们主要的目标都是合同快到期的球员或者是压根没什么经验的年轻球员，要么就是指望能在低一级别的联赛淘到宝。主教练从俱乐部要不来自己需要的球员，矛盾自然也会积累。此外关于小贝利，如楼主所说，卢卡斯，维罗索这些同龄人都在比赛中磨练成为一线球员了，而他只能在联赛和冠军联赛的鸡肋时间出场。从意大利杯来看，小贝利是有实力的。但是曼奇尼对年轻球员的不信任，使他在中场无人的情况下也不愿意考虑小贝利，使得我们的收购类别里又少了一种有价值的来源。
不管怎么样，还是期待球队早点完成中场的收购吧，否则现在的中场的确不足以在欧洲有所作为。

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-7-19 08:20:05

终于等到54大作，先占前排就坐再看文章

作者: P_Prince 时间: 2008-7-19 08:24:50

搞那么长，看得我腰都疼了[ecms3]

作者: LEO31 时间: 2008-7-19 08:27:30

还是前排么? 09赛季看到了达科特我就特高兴希望鸟人给他留一个长久的位置

作者: waynewang 时间: 2008-7-19 08:31:53

首页留名？？？？？？？

作者: lcxcloud 时间: 2008-7-19 08:32:28

54的文章写的真是精彩，好久没见54的大作了。我个人也是非常关心国米啥时候能够有个当打之年的铁腰，而不是再多一个中场攻击手。

挑点刺的话，就是54的文章，过多的提到曼奇尼了，可能起到反效果，比如老莫弄来的戴维斯，在其他队都牛叉的一塌糊涂，就是在馒头的手下发挥不出来，我想这不是状态，或者适应的问题，而是整个体系打法所致，再加上曼年年不忘的是贝隆这类球员。库帕时候的双后腰，经常被诟病是丑陋的代名词，所以曼要改变他，只是等到曼想要纠正自己的时候，才发现只能靠队长去中场了。
去年转会的时候，为了过剩的前锋线大动肝火，中场只是在转会期快结束的时候，才抱怨了一下，俱乐部还能怎么办？
俱乐部也意识到这个问题了，所以联赛期间关于迪亚拉之类的传闻不断，可惜莫里尼奥来了转会风向一变，就没动静了。不过莫里尼奥也并非不重视这部分，要不然不会有埃辛那件事。
现在只能希望不声不响的来个实用型的了，同时寄希望达科特再撑一年，维埃拉，最底限也要比去年出场次数多，此君健康的时候，还是不错的。

作者: 谭咏麟 时间: 2008-7-19 08:41:54

分析的很透彻

我太阳，早上看到54姐姐的文章，等我慢慢一字一句的看完之后，发现首页都没有了。。。

鄙视先占楼再看文章的人[ecms7]

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-7-19 08:44:00

如果打433，相对于原来的4312，我们的后腰已经够多了，反而边锋缺少，单纯抢截型的兽腰确实没有，
希望穆里尼奥来了后可以解决下这个问题，无论是引援，还是发掘小贝利等新人，或者把坎比，队长进行改变下都行。
穆里尼奥用惯了埃辛，知道兽腰的好处，我想他的心里其实也一直考虑到了。
我记得哪一年，穆里尼奥说到最强大实力的球队的时候，提到了我们国际米兰，我想他对我们球员的实力还是很了解和看好的。
曼奇尼前期确实犯了错误，后期还是在一直进步的，他最大的功劳就是给我们带来了一颗冠军的心，让我们不是每场球都是在提心吊胆的看。
今年欧冠第一回合对阵利物浦确实很可惜，让那个不会进球的库伊特蒙进去了一个，后面就乱了，其实我们在少一人的情况也T的很好，虽然被压着打，但是并没有露出败像。
不过过去的就过去吧，任何事情都是有遗憾的，希望我们国际米兰可以在穆里尼奥的带领下取得更加突出的成绩。
起码以后德比的时候打嘴仗我们不会输了^_^。我再想老贝和安猪贝气的跳起来会是什么表情，贝尼特斯和温格二个自诩能言善辩、风度翩翩的人都被鸟气的满脸通红开始失去风度，安猪就更有意思了。对贝尼特斯本来印象还好，后来在主场被他运气赢了我们之后露出的一副不可一世的嘴脸以为自己都NB之后，我就从来不正眼看他一眼了。

[ 本帖最后由爱柳絮飞飞于 2008-7-19 08:45 编辑 ]

作者: 众神之神 时间: 2008-7-19 08:46:42

希望达科特留下来，不是觉得他有多好，而是中场实在是没人了。想了下，现在转会市场上还真没什么像样的后腰。为什么不去跟尤文抢抢阿隆索呢，难不成真指望靠贝利、博尔左尼？

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-7-19 08:47:45

原帖由 lcxcloud 于 2008-7-19 08:32 发表
54的文章写的真是精彩，好久没见54的大作了。我个人也是非常关心国米啥时候能够有个当打之年的铁腰，而不是再多一个中场攻击手。

挑点刺的话，就是54的文章，过多的提到曼奇尼了，可能起到反效果，比如老莫弄 ...

54对曼奇尼有特殊的感情，就像我对萨莫拉诺，对小雷，你对阿德一样。难免的啦，谁都不是圣人，估计谁黑到阿德你也跟谁急

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-7-19 08:51:28

原帖由 谭咏麟 于 2008-7-19 08:41 发表
分析的很透彻

我太阳，早上看到54姐姐的文章，等我慢慢一字一句的看完之后，发现首页都没有了。。。

鄙视先占楼再看文章的人[ecms7]

^_^，不是说我吧。。。。。。。。。。。。。

作者: ⑩Ray 时间: 2008-7-19 08:57:33

好文，一定要顶。

阐述了一些客观事实，其中绝大部分想法都和楼主有契合点。工兵的作用向来重要，为球队的整体攻守平衡提供了保证，但是由于这个位置上职责分配过于倾向蓝领，加之世界足坛各位工兵们的偶像气质略差，往往被球迷所忽视或轻视，但是在专家们的眼中，工兵之重，重于泰山。

达科特，马克莱莱，一定程度上可以说是系出同门，也可以说是非洲裔法国铁腰的中生代人物，至于第一代，就要追忆到当时组成铁三角的蒂加纳那一代了。技术特点有相似之处，下脚迅猛，时机把握较好，补防意识更佳，防守中的存在感极其强烈；二人进攻上面的特长往往被人忽视，马克莱莱的组织功夫才是让他达到如此之高地位的原因，否则这个世界谁都会奔跑，抢断，补位，而让工兵这个位置被命名为“马克莱莱式”位置，必然有其特别之处，这正是因为你抢下球，还要把球传出去，听起来简单，但是对工兵位置的攻防能力有很大的要求。而达库在进攻方面的能力也并不差，来到球队的第一个赛季几脚远射都很悬，运气差了点，成为那个赛季球队里极个别没进过球的家伙，然而对切沃4：3那场比赛里达库传给克雷斯波的过顶直塞不得不让人对达库的视野和脚法的控制刮目相看。

至于国际在工兵位置上的搜罗，确实有很大的难度系数。其一，难在有大赛经验的新生代人才匮乏；其二，在于虽身为蓝领，但是身价都是high翻的价码，动辄2000万欧元打底，然后豪门间猛炒一阵就2800W，简直就是“跑堂的身子，少爷的命”。并不看好维罗索，看过此人在里斯本竞技的比赛和两场欧锦赛预选赛，此人在补防体系中的存在感不强，长传也没有达到精准的地步，就维罗索和贝利现在的发展，贝利并不逊色于维罗索多少，最简单的来比较，我何时可以看到维罗索在杯赛决赛中抽出那样一脚世界波？而正是在进攻方面的偶露峥嵘，让我们对贝利的发展方向备感困惑。曾经的三后腰体系中，多么欣喜的期望贝利可以成为维埃拉的接班人，扛起连接右半边攻防的重任。葡萄牙年轻球员所特有的细腻脚法和战术理解能力让贝利区别于众多法国土腰，但是一双扎实的小腿，中强悍类别的身体，还是让人思绪痒痒，如果把贝利打造成工兵，按照他的发展潜力，近几年来工兵位置上的配置将不用犯愁了。春风明月挠我心，对贝利的期待只是解一下痒而已。

那么春风明月抠我心呢？也就是萨内蒂，齐伍，布尔迪索等人的客串了，队长和布尔迪索在后腰位置上的功能过于局限，能动性也不高，有时十分让人抓狂，毕竟万金油流动性再强，也不能当作神你油用，楼主所期待的，恰恰正是这神你油，万金油的存在抑制了对神你油的追求，因为万金油起码还能让你硬一些，但是这坚硬背后的副作用确实让人抓狂，我们需要神你油的工兵，让我们的腰真正的挺起来，气质真正的硬起来，用前面的坚硬来填补后面中卫二蛋的孱弱，用中卫蛋的制空来填补工兵对于边路防守的bug。

春风明月撩我心，期待着极品工兵的出现，让我可以安心的享受球场上平衡的局面，不再为防守提心吊胆，不再为攻守失衡而抓狂。

作者: wode 时间: 2008-7-19 09:02:03

赞一个,当时我看了也很吃惊,不知道有些球迷怎么想的.............

作者: 众神之神 时间: 2008-7-19 09:02:48

希望哈姆西克能来，阿奎拉尼感觉言过其实，而且贵得要死，德罗西是个不可能的打算。

作者: wode 时间: 2008-7-19 09:03:11

原帖由 谭咏麟 于 2008-7-19 08:41 发表
分析的很透彻

我太阳，早上看到54姐姐的文章，等我慢慢一字一句的看完之后，发现首页都没有了。。。

鄙视先占楼再看文章的人[ecms7]

54是个女的?不会吧...................熬夜啊.................

作者: yysea 时间: 2008-7-19 09:03:50

所以我们更恨母鸡啊多好的C.Z啊。。。去了尤文。。。

作者: 不变的信仰 时间: 2008-7-19 09:09:42

能来个兽腰最好.........

作者: 骆驼刺 时间: 2008-7-19 09:11:48

我先考虑的是该再卖了哪几个.......

作者: naxi 时间: 2008-7-19 09:12:36

54居然发贴了　不简单啊！

作者: caryzheng 时间: 2008-7-19 09:22:48

希望国米不会继续做转会市场上的伪豪门。。。

作者: howyea 时间: 2008-7-19 09:24:23

好文呀！我也一直有同感　

作者: nausicaa 时间: 2008-7-19 09:24:38

达科特不是非洲裔，是中北美的瓜德罗普人。
马特拉齐上赛季状态迅速下滑的主要原因之一就是达科特的受伤。

作者: INTER奥特曼 时间: 2008-7-19 09:42:09

客串有利也有弊～其实与其买一个30岁的兰帕德，引进一个意大利人，本土化比较好啊～看好提拔博尔佐尼～

作者: 歌哭于斯 时间: 2008-7-19 10:49:43

54什么时候也开始这么恐怖了?七千余字的文章,汗.

一句开场白,非常认可54文中的所有观点,因为这些观点与我的想法是相近甚至相同的,只不过我不能把这些观点说到如此透彻.

随着欧州杯攻势足球的大放异彩,攻击性球员仍将继续引领转会市场的风潮;随着"花钱狂人"穆里尼奥的入主国米,国米在今夏转会市场必有所为,我甚至认为,国米今年的心思怕不仅仅是兰帕德或夸雷斯马.

要想在欧冠上与各路英雄一争短长,花钱是必需的.这点没意见,我反倒认为前几年我们有些矫枉过正了,虽然购入IB、齐沃，但在转会市场上的投入差很多，可能就错过了许多机会。

但话又说回来，做人不能忽左忽右，国米也不需要在多年的紧缩银根后今年只因为穆狂人而大开杀戒。毕竟，球队的主框架已经有了，用一下老将，培养下新人，替补方面还是可以的。需要的只是三年之内将这支球队武装到牙齿。

需要补充的位置有五六个，每个位置的花费不会少于千万，如果想要星级人物，不会少于三千万。一年全部补充根本不现实。所谓家有七件事，先拣紧的来，另，我个人以为国米的中场问题根子还在防线。所以，个人倾向于补防线。

从穆狂人角度来讲。我们大多数球迷对他第一年的底限是要有冠军的，“进攻卖门票，防守拿冠军”，这不仅是一句话，更是实践的总结。按照一年打基础，两年求突破，三年上档次的想法，穆对球队的改造也应从防线做起，然后逐步给这支国米打造穆式烙印。

54文中对防线，特别是后腰的重要性、在全队的位置、对全队的影响已经说的非常清楚了，我也不能有什么补充。只是希望球队能清醒冷静些，在法主席的徐图发展思路之后，再有一个长远的规划，不要再走上以前忽上忽下，忽左忽右的老路子。

作者: caijianshi 时间: 2008-7-19 10:50:42

我就想不明白，为什么会让尤文截了两个利物浦的腰呢？？？
我们如果也抢西索科，根本不会比迪亚拉弱

作者: raul2285 时间: 2008-7-19 11:10:11

好文。。。回帖也很精彩，，，你们继续。。。

作者: rainingnolove 时间: 2008-7-19 11:26:50

如果有买的必要的话，目前市场上最好的选择是皇马的迪亚拉
以及瓦伦西亚的阿根廷新锐巴内加，两人的身价都在1500万到2000万之间

作者: hbchl 时间: 2008-7-19 11:28:42

队内挖掘吧,鸟鸟说了的呀,希望博尔佐利发挥出高水平！！
达科特少上场，只踢关键比赛，平常就锻炼博尔佐利，用其它阵型！
看看鸟鸟如何安排了！

作者: hbchl 时间: 2008-7-19 11:29:38

曼头时期就是一点，我不爱听，老说最重要的是下一场比赛，结果呢？把能用的子弹全打光，后来就没有子弹了1！

作者: DJTAOTAO 时间: 2008-7-19 11:37:28

照我们穆老大的性格会买后腰的，还有我们有个小贝利，这是曼老大的贡献，只要穆老大能够培养他，重用他，今年这个赛季也能够挺过去的，如果小贝利实在是成不了气候，我相信穆老大真如他所言：我不是傻子，他的应变能力一直以来具有良好口碑的[ecms10]

作者: junliu17 时间: 2008-7-19 11:41:20

还不加精？？？？？？？？？？？？？？？

作者: 蓝黑情愫 时间: 2008-7-19 11:44:05

穆帅执教了不同的联赛，他不可能不知道后腰的重要性，如果我们的阵型是433的话，3个后腰就不是很需要纯工兵型的，每个后要必须都是攻守兼备的，由于有chivu可以客串，别忘了chivu在中路的发挥是不错的，所以穆帅肯定得把钱投入到最需要的位置，从我们上赛季的情况看，确实确实兰帕德这样的中场，所以我觉得下赛季我们的防守问题不大，穆帅的球队向来的防守都很好，我想楼主有点担忧过头了！

作者: 蓝黑情愫 时间: 2008-7-19 11:44:51

穆帅执教了不同的联赛，他不可能不知道后腰的重要性，如果我们的阵型是433的话，3个后腰就不是很需要纯工兵型的，每个后要必须都是攻守兼备的，由于有chivu可以客串，别忘了chivu在中路的发挥是不错的，所以穆帅肯定得把钱投入到最需要的位置，从我们上赛季的情况看，确实需要兰帕德这样的中场，所以我觉得下赛季我们的防守问题不大，穆帅的球队向来的防守都很好，我想楼主有点担忧过头了！

作者: vicent14 时间: 2008-7-19 11:47:06

我还是十分期待有可能的话把阿隆索抢过来
正值当打之年
当然前提是利物浦花大力气弄到巴里，然后就放弃阿隆索
哈哈

作者: 小旋风 时间: 2008-7-19 11:47:49

迪亚拉要是能来就不错了！！呵呵

作者: leiyong 时间: 2008-7-19 12:11:08

我喜欢有工兵的阵容
不用体验心惊的感觉

作者: 龙追日 时间: 2008-7-19 12:25:14

是啊，还是一样在中场上的引援继续低迷

作者: Pasqualer 时间: 2008-7-19 12:33:40

萨内蒂和坎比亚索的保护能力岂是你这两句话就能被忽略的？
简直就是天大的笑话！

作者: 明明 时间: 2008-7-19 12:49:13

回想起来无腰的问题还真的就是曼奇尼的责任
之前适合打三后腰的戴维斯、皮萨罗在的时候曼奇尼非要坚持打4-4-2 结果弄得这俩人都找不到感觉最终只能黯然离开
因为在双后腰阵形中打不上主力 c.扎内蒂还去了尤文甚至打了一年乙级
结果呢？后腰这么多的时候都不用一个一个都给逼走了
等就剩下维埃拉达科特坎比三个后腰的时候曼奇尼才终于发现三后腰这么好用于是又变成了3个人全上结果没了替补只能不断的改造队长齐沃甚者是马克思威尔和布尔迪索打后腰

真想说一句曼奇尼你早干嘛去了？
人家是依靠战术来建立球队或者依靠球队来建立战术可你呢？怎么就这么喜欢反其道而行之？
后腰多的时候暴敛天物没后腰的时候才想起到处引援可是买一个好的后腰那么容易吗？？

别人就不多说了无限怀念c.扎内蒂！！！！

作者: nomal 时间: 2008-7-19 13:09:13

达科特不仅仅是工兵，就这一句。最近懒码字，外话：工兵也不是大米，就算没大米，吃面也可以活。怕就怕那种用了不知道，缺了胡乱补的动作。就算真缺大米了，就该换吃法了，还整大菜不上面，能吃几天？曼奇尼就死这上面了

作者: 游戏人间 时间: 2008-7-19 13:11:34

这个比赛很真的不好说，往往几秒中就定格了一切，足球是圆的，什么都可能

作者: zlmmyself 时间: 2008-7-19 13:18:21

真的滿有道理的.
後腰時我們的一直比較痛的地方.
但是現在還沒有動作, 難道下賽級還需要老將出馬了.

作者: guaiguaixxx 时间: 2008-7-19 13:29:46

腰好腿脚好·～[w003]

作者: inter_z 时间: 2008-7-19 14:51:17

现有的能打后腰的球员里，谁会入鸟同志的法眼呢？达克特，维爱国，坎比，贝利，萨队，斯坦。
我要是选，就选坎比和维爱国，替补达克特和小贝利。
该搞个后腰的投票，看看大家是什么想法～～～

[ 本帖最后由 inter_z 于 2008-7-19 14:53 编辑 ]

作者: 愛後餘生 时间: 2008-7-19 15:08:37

反正至今为止我对转会有很大意见郁闷着呐

作者: 安东尼奥 时间: 2008-7-19 15:21:51

曾yy鲍尔森——>坎比亚索中轴线...

作者: 歌哭于斯 时间: 2008-7-19 15:24:56

这贴该精华吧.

别因为自己人就这么要求,一碗水端平就可以了.

作者: 愛後餘生 时间: 2008-7-19 15:31:00

正在投票
那先加精了再看投票结果是否加钻

作者: sjz风之子 时间: 2008-7-19 15:40:39

国米的中场现在需要的是创造性中场[ecms7]

作者: 星落无玄 时间: 2008-7-19 16:00:32

同等水准的豪门球队过招
在进攻机会普片不多的情况下
本方后防前的后腰一次次的断球和丑陋的铲断就是提升本队士气也消磨对方信心的绝招
隔壁丫的怎么那的冠军杯，加图跟个疯狗一样猛铲梦断对方，即使抢不到，也足够吧西罗们弄的心浮气躁
如斯很简单的道理，一直以来，英超我就眼红两个人，一个埃辛，一个是杰拉德，两人舍得跑，更舍得铲球

作者: h14_1985 时间: 2008-7-19 16:50:40

好长，拿了钱再看！

作者: pelefein 时间: 2008-7-19 17:16:36

两年前超渴望巴拉克
这丫居然说了句他要去真正的豪门
然后我当时就觉得这丫完了
呵呵呵
这里佩服一下自己的恶毒诅咒

作者: sjz风之子 时间: 2008-7-19 17:18:49

呵呵
楼上的是牛[ecms2]

作者: chenling22 时间: 2008-7-19 17:54:23

从西蒙尼加钱换维耶里开始，我们就再也没有过当打之年的顶极后腰

作者: 卫道士 时间: 2008-7-19 17:56:41

两点异议，第一，把阿隆索挤上替补席的不是Lucas而是马斯切拉诺，即使现在在没有确保巴里加入的前提下，贝尼特斯仍然不敢贸然放阿隆索走人，Lucas其实远没有这么优秀。
第二，Dacourt被Roma放弃与其说对他能力不满不如说满足不了他的工资要求，包括75、Mancini都是一样，现在还有一个葵花。Mancini对他的使用谈不上变废为宝，实际上只是正确的发挥了他的能力。

作者: hhui_1986 时间: 2008-7-19 18:09:28

达科特，是很不错啊，看他踢球的思路很清晰，比加图索好多了，但是我觉得人们很容易忽略一个问题就是他这人的人际关系很不错。当初为什么会被热刺和罗马卖，技战术的问题很小，更多的是工资问题。罗马有那么多的腰了，那个小气的森西肯定不会再浪费工资在他身上，我们又能给的起钱，所以就来我们这咯。至今他人际关系就好，这样的人教练喜欢，就肯定不会走。呃，有点跑题了，伤病呀，要不也是一个长青树～～～

作者: szmddw 时间: 2008-7-19 18:10:03

顶啊！！！如果433的话我们的后腰真的是又多又烂~而且坎比亚索的位置将很难定位，3个箭头如果2个边锋配置的话边锋又不够，苏亚佐没地方放，前腰有了德扬f7跟吉梅内斯就不要兰鸟人了，为什么又要抱死不放呢，问题多多，看魔力鸟怎么变通了

作者: Interalways 时间: 2008-7-19 18:40:09

看曼联的比赛，觉得卡里克也不算是纯粹的工兵吧，倒是哈格里夫斯更像一点，不过当年曼联追哈格里夫斯追那么辛苦买来也就当当替补了。我觉得曼联值得我们学习的地方是他们的中前场特别不惜体力，除了C罗之外个个是能攻能守，看看鲁尼跟特维斯玩命似的一路回追回防就能感觉到这一点。所以说这个荣誉感是很重要的。我这几年看国米的比赛看到最恶心的一场就是上赛季的意大利杯决赛，跟打假球似的，那怎么着也是一冠军头衔啊，怎么能这么踢呢……唉不说了说起来就伤心……
希望穆里尼奥能真正激发出我们这帮球员对冠军的饥渴吧，我这会儿满脑子都是成才对许三多说的那句话：“这世上有能喝酒的人吗？没有！只有能扛的人！”

作者: Interalways 时间: 2008-7-19 18:41:23

原帖由 pelefein 于 2008-7-19 17:16 发表
两年前超渴望巴拉克
这丫居然说了句他要去真正的豪门
然后我当时就觉得这丫完了
呵呵呵
这里佩服一下自己的恶毒诅咒

阿弥陀佛，出家人不打诳语……偶还是要佩服一下巴拉克，居然能拿这么多亚军……

作者: xujinxiao 时间: 2008-7-19 19:15:47

不同的阵型对球员的技术要求不一样，4312显然有着对后腰的强烈需要，其阵型本身是曼奇尼漂亮足球碰壁后的产物，既是他的自我否定，也是他进步的表现。442时没有戴维斯，皮萨罗和锤子的位置，4312时后腰不够用。过去不喜欢曼的一个重要原因是他对布兰卡工作的评价以及去年夏天的转会，纵使加强前锋和后卫深度很重要，3000多万还是有它更大的用处。
既然穆里尼奥说喜欢433，同时并没有要求大家概念中的“兽腰”（可能动过埃辛的想法，但操作难度太大），我想其一定有解决之道。先列个自己理想的阵容：
                        阿德伊布
            小曼奇尼
                           兰帕德？
                        坎比维埃拉
            齐沃    岩石    副队       麦孔
                           塞萨尔
小曼奇尼会承担左路进攻重任，右路的宽阔空间留给麦孔。我们的前锋都有不错的回接能力，穆里尼奥说过上3个中锋完全有可能，相对而言克雷斯波的活动能力差些，恐怕得到重用的机会小些，阿德需要完成自己的救赎，如果成功那将是最成功的引援，否则彻底没救了。兰帕德是疑问，在433里进攻中他只有2个工作：传威胁球和远射，支配球和过人都不是其强项，如果斯坦能做回扎克时代的斯坦，这个疑问就消除了。队里玻璃人很多，队长不愁没球踢。个人非常看重岩石的作用，其防守覆盖面积之大，其犯规距离之远以及犯规之后的目光之冷漠皆令人瞠目结舌。
   个人感觉54似乎把达科特或者说“兽腰”的作用夸大了，单论防守能力坎比和队长比达科特差很多吗？一支球队真的需要马克莱莱式的专职防守中场吗？卡里克，加戈之流的“禽兽”程度恐怕都强不过我们的斯坦。迪亚拉是“兽”，但在上赛季的关键阶段此人在踢非洲杯，我们不断对其报价时皇马并没有一口回绝，可见此“兽”并非舒斯特尔不可或缺之人。西索科是“兽”，此人有项本领天下第一，破坏进攻的功力，注意，是破坏双方而非只是对方的进攻，很庆幸没买到他，否则此君将常驻赛后评论耻辱榜。以刚刚过去的欧洲杯为例，尽管本人是德迷，但不得不承认德国完败。德国的腰够硬，反观斗牛士，除了大姨妈森纳全是小字辈，小法，小白，小哈维，小席尔瓦，这样的中场既不均衡也缺乏硬度，可就是打得德国俄罗斯的铁腰钢腰们没脾气。0：1落后的德国竟然没有像样的射门，巴拉克们没有欺负普约尔和马切纳的机会。智叟能做到的穆里尼奥做不到？

作者: Interalways 时间: 2008-7-19 19:50:56

塞纳在欧洲杯上还是很称职的，要是没有他西班牙就变成巴塞罗那了……不过我觉得54的要求高了点，可能真要说起来C扎状态好的时候算是一个合格的人选，能保护也能组织，又能勤勤恳恳当工兵的，再有就一个加图索。维埃拉如果不是那么玻璃、能多上上场的话肯定也够用。
对工兵的要求就是要让比赛无比难看——对手得不到半点机会，同时又从来不贪功劳。在足球明星的小册子上是找不到工兵的。

作者: BlueWhale 时间: 2008-7-19 20:18:00

工兵型的拦截型中路防守型中场是马克莱莱创造的一个奇迹。而今天，切尔西宣布马克莱莱转会去了巴黎。老马想要一份两年的合同，但切尔西坚持只给一年。

作者: 同福客栈 时间: 2008-7-19 21:09:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 同福客栈 时间: 2008-7-19 21:14:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ⑩Ray 时间: 2008-7-19 21:15:28

原帖由 BlueWhale 于 2008-7-19 20:18 发表
工兵型的拦截型中路防守型中场是马克莱莱创造的一个奇迹。而今天，切尔西宣布马克莱莱转会去了巴黎。老马想要一份两年的合同，但切尔西坚持只给一年。

不知道为什么勒岗治理下的圣日耳曼只能争夺保级席位，今年已经引进了马克莱莱和久利，不知道还会有什么补充，常年里昂统治，审美疲劳了。
法甲，给球迷show一些竞争力吧。

作者: yysea 时间: 2008-7-19 21:18:07

坎比亚索没那么菜吧都成短板了。。。。

68楼的说话前先诚实地说一下上赛季你看了几场国际米兰的比赛？其中“短板”砍比参加了几场？哪场80分？哪些60分？

[ 本帖最后由 yysea 于 2008-7-19 21:19 编辑 ]

作者: analonefish 时间: 2008-7-19 21:18:33

我想穆大神肯定是考虑到这个问题了的，他对防守的要求很高，从当年的ESSIEN就可见一斑。事实上，我觉得夸雷像个幌子，我估计我们另有目标

作者: 同福客栈 时间: 2008-7-19 21:31:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ⑩Ray 时间: 2008-7-19 21:47:53

坎比攻击能力要是牛比，就不会做里克尔梅的保镖了；
坎比防守能力要是牛比，就不会再安排马斯切拉诺做专职防卫的副保镖了。

就像曼奇尼多次表示过的，坎比是一名各项能力都很均衡的球员，是那种为球队整体的攻守提供连接，循环和平衡的球员。

作者: mingmingxp 时间: 2008-7-19 22:44:51

好文

我想要啊奎拉尼！我想要阿隆索！

作者: 独来读网 时间: 2008-7-19 23:09:57

关于达科特，他并不是主力，54可以去查查0607赛季初我们的首发球员，等维埃拉和坎比受伤后才成为主力的，曼奇尼对他的定位还是替补为主，当然赛季初有很多人说他是废材，我当时说一个能把马克莱莱挤到替补席的球员能是废材吗（04年欧洲杯时时主力），现在我想我们再多引进几个像达科特这样的“废材”后估计也不会有很多人去吼的，这一点达科特贡献大大的。
关于戴维斯和C扎，这个就比较有意思了，用了他们何来现在的坎比，坎比的防守作用就这么好忽悠，还有队长的贡献难道仅仅只是像某些人说的场上领袖作用？有那么多的中路球员，腰我看没有补的必要。兰帕德？来吧，我们要赌一把。。。。。。。。

作者: 愤怒的西瓜 时间: 2008-7-19 23:19:00

"个人非常看重岩石的作用，其防守覆盖面积之大，其犯规距离之远以及犯规之后的目光之冷漠皆令人瞠目结舌。"
这段描述太淫荡了～～

多说也没用，如果我们这个夏天就进一个曼奇尼的话，下赛季联赛绝对没戏，欧冠撑死了8强，不知道莫爷爷怎么看的。

作者: 6162397 时间: 2008-7-19 23:25:00

最好的坎比亚索是上赛季前半程的坎比亚索。那个坎比亚索攻防有度，但在米兰德比后，坎比的头脑中进攻的成分多了点，往前插得实在太积极。达科特做后腰很安分，但是他有个缺点：犯规多了点。

[ 本帖最后由 6162397 于 2008-7-19 23:26 编辑 ]

作者: lcxcloud 时间: 2008-7-19 23:41:48

原帖由 同福客栈 于 2008-7-19 21:31 发表

呵呵，我有为什么要告诉你？说他是短板已经算是客气啦。

如果要维持现状，他依然可以当中流砥柱，但要提升档次他就不行了，除非他突然间跟打了鸡血一样爆发小宇宙，但就他的爆发力这一点上来看，基本没有这个可 ...

说明你根本就没看过坎比的比赛吧。估计雷东多在你眼里也是档次提不上去的。

作者: ⑩Ray 时间: 2008-7-20 00:02:33

原帖由 独来读网 于 2008-7-19 23:09 发表
关于达科特，他并不是主力，54可以去查查0607赛季初我们的首发球员，等维埃拉和坎比受伤后才成为主力的，曼奇尼对他的定位还是替补为主，当然赛季初有很多人说他是废材，我当时说一个能把马克莱莱挤到替补席的球员能 ...

06-07赛季初，达科特就是主力。第一轮打紫百合，中场首发阵容是维埃拉+达科特+坎比+菲戈，由于当时萨内蒂在补左后卫的缺，所以达库从赛季一开始就从首发打起，坎比伤后更是把持着主力拖后的位置，无论是对桑普，或是对切沃，连续的首发。

作者: inter_z 时间: 2008-7-20 00:14:38

原帖由 同福客栈 于 2008-7-19 21:09 发表
改造国米应该从防守型后腰开始，改造后腰应该从清洗维埃拉和坎比亚索开始。

维埃拉是末路英雄，但他自己不这么认为，心态不行。

坎比亚索是国米想提升一个层次的短板。他就是那种拼死了只能考到80分的选手，但 ...

看上赛季最后几场比赛了吗？没有维埃拉，咱估计又要丢了冠军。爱国者的这种心态正是我们缺的～～～

作者: lcxcloud 时间: 2008-7-20 00:28:10

原帖由 ⑩Ray 于 2008-7-19 21:47 发表
坎比攻击能力要是牛比，就不会做里克尔梅的保镖了；
坎比防守能力要是牛比，就不会再安排马斯切拉诺做专职防卫的副保镖了。

就像曼奇尼多次表示过的，坎比是一名各项能力都很均衡的球员，是那种为球队整体的攻守 ...

印象里没记得曼这么说，倒是比赛成绩不行的时候，馒头焦急得等待着坎比的复出。
馒头的四年的打法变化不小，但是坎比只要身体允许，他就是主力，这两年伤病有点多，但是在场上一般都不辱使命。
在阿根廷这几年，也是如此。

坎比是全面，所以他可以跟很多类型的球员搭档，别人主攻，他就主守，别人主守，他就多前插，但坎比的能力，可不是均衡这个词就能概括的，咱也玩过魔兽的圣骑，知道均衡这个词意味啥。

我的看法，坎比看上去不是里克尔梅那种核心，众星捧月的那种，看上去中场也不是由他调度，但是没了他玩不转的时候，才会意识到他就是中场的枢纽。
坎比是用脑子踢球的，防守比起他的进攻来更有特色。为什么还是很希望来一个专职防守的铁腰？综合以前的比赛来看，在有专职拦截的球员的情况下，坎比可以更好的起到枢纽的作用，比起他把精力都花费在偷球上的作用要大的多，也就是希望有个人能来解放坎比。

国米中场这几个人，在进攻上有才华的不少，坦克如果恢复了，也应该是体现在进攻上，如果兰帕德来，肯定不会干脏活的，Figo也是，一把年纪了，再频频放铲就是让自己上病榻了。那么就是维埃拉跟本帖的主人公了，咱不忧心他们的实力，就是忧心它们的年龄和伤病，到时候再让坎比+后卫来踢，成绩上怎么超越呢？

54举了不少各大豪门的腰的配置，很明显有个硬朗型的当打之年的铁腰是非常有裨益的，偶一直觉得这个位置，就应该来个像基恩那样的恶汉，对打硬仗很有好处，可以更好的解放那几位的进攻才能，来一个铁腰，一下子就可以打活了，坎比，坦克他们可以有更多的精力跟前场组成恐怖的攻击群。

本来买维埃拉应该有这方面的考虑把，可惜啊可惜。

更可惜的是，我们目前，只能沦落到YY来个工兵了，但是也正是得益于坎比他们，即使来个纯粹的工兵，在现在的国米也很能发光发热。

不过这些想法，都是局限于馒头后期的打法的一些看法了，魔力鸟怎么打目前这副牌，拭目以待。[ecms2]

[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-7-20 00:30 编辑 ]

作者: 丝绸之路 时间: 2008-7-20 01:00:17

首先强调一点，我从来不觉得我们就是缺某个人，或者说在某个位置上就少个谁，我们是整个中场阵容不够厚，中场年龄结构不合理。

现在还暂时在队的，维埃拉，达科特，队长（我们就当他28岁），德阳，坎比亚索，菲戈，贝利，博尔佐尼，曼奇尼，X（还不知道是哪个？），如果转会到此为止，那么我就这些人可用，这个阵容里，高龄球员多达三名（队长不算），一旦老将们集体趴窝，我们再伤个主力，那年轻球员挑大梁就是必然的，又回到去年的状态，如果这不可避免，我觉得唯有信任年轻人，从一开始就要轮换给机会是唯一解决方案。

目前的国际米兰就是这样，财政支出就这么个水平，争是争不过的，为了换教练，少说1000万以上的经济损失，已经来了一个曼奇尼，按照这几年的投入水平，引进球员不会超过2000w，那么是葵花还是阿隆索？

所以别的不说，目前队内能够有可能打好后腰的，只有贝利，相信他，可能是唯一的选择，我绝对不相信齐沃打这个位置，几个后卫包括队长，在中场的作用，都有谋杀进攻的现象。工兵不等于谋杀进攻，这是很关键的。

要么买一个好后腰回来，进攻就押宝曼奇尼德阳等人，要么就再买一个好攻击手，把后腰重任交给年轻人，而且要给机会，让他们成长。也就这样了。

作者: hk3000 时间: 2008-7-20 01:00:48

看文章看的腰累了，看回帖看的腰酸了……腰，很重要[w014]

[ 本帖最后由 hk3000 于 2008-7-20 01:03 编辑 ]

作者: jail6 时间: 2008-7-20 01:27:29

某些观点很认同
达科特确实是国米唯一的专职防守球员，这真是一种悲哀
如果来了兰帕德，也许中场会出现3个频繁前插的中前卫，另两个是坎比亚索和维埃拉

作者: jail6 时间: 2008-7-20 01:28:34

另外队长踢防守型前卫的抢截能力真的是太低下了

作者: 杨芳蔼 时间: 2008-7-20 01:35:47

兰帕德可以同时增加硬度和创造力,就看他来不来了

阿隆索也可以

作者: inter54 时间: 2008-7-20 01:54:49

原帖由 nomal 于 2008-7-19 13:09 发表
达科特不仅仅是工兵，就这一句。最近懒码字，外话：工兵也不是大米，就算没大米，吃面也可以活。怕就怕那种用了不知道，缺了胡乱补的动作。就算真缺大米了，就该换吃法了，还整大菜不上面，能吃几天？曼奇尼就死这上面了 ...

nomal你真是闭着眼睛说话啊

2003年，皇家马德里1390w英镑送走了主力后腰马克莱莱，从此之后银河舰队就远离了冠军，期间从贝克汉姆、埃尔格拉到齐达内、格拉维森，巴勃罗·加西亚没有一个人能做到合格；后腰成了皇马阵中最为人诟病的位置。然而直到2006年，2600w转会来了迪亚拉和2000w转会来了加戈；皇马夺得了两连冠，这是偶然吗？

缺少了基恩，曼联就远离了王冠，直到转会来了2700w的卡里克。为中场狡猾的弗爵爷毫不吝啬重金，这期间菲尔-内维尔、巴特、杰姆巴、克莱伯森以及米勒等准基恩接班人都不够水准，曼联三年里早早退出联赛冠军争夺；这是偶然吗？

西班牙中场人才济济，为什么让坚持给塞纳主力位置？

还换种吃法，你话说的真轻巧，还“没大米吃面也可以活，换吃法整大菜不上面”……足球不是大米白面；如果真是你说的这样，弗格森前头为了卡里克支付了1860万英镑/3459万美元/2720万欧元；后又为拜仁后腰哈格里夫斯出资2500w搭建后腰双保险；卡佩罗执教皇马坚持要求迪亚拉来，花了2600万欧元，贝尼特斯为23岁的马斯切拉诺花费了2400w欧元；前前后后走马幻灯的西索科，阿隆索、卢卡斯……切尔西为埃辛花费3000万欧元……

我就问你，怎么弗格森、卡佩罗、贝尼特斯他们怎么就没有你这么聪明呢？他们就怎么连你的“妙论”大米白面都想不到呢？他们那么多年的经验怎么就不懂像你说的换种吃法呢？……他们辛辛苦苦的执教那么多年，却有那么毫无犹豫的一掷千金，是不是他们哪根筋出了问题了啊？

你还说什么“还曼奇尼就死在这上面了”；你这一年多来，足球比赛看的很少，新闻很多都不不了解，你就知道曼奇尼是因何而死了啊？你可真是越来越厉害了……我还是头一次听说，原来曼奇尼是死在这上面的啊，不知道曼奇尼自己知不知道……

想换种吃法？我怎么觉得像是要换种死法啊。

作者: 蓝黑司令 时间: 2008-7-20 03:11:28

不得不承认楼主文章写的不错，几乎没有漏洞。
不过，实在太过主观，当然没有文章能完全客观。文章的主要观点我支持；我们确实需要考虑引进一个优秀当打的后腰。但是对于之后的阐述论证，不能赞同。
总觉得字里行间还是对曼的开脱，人有情是好事，但是不知道自己的身份和责任。引用你在88楼的一段话：
你还说什么“还曼奇尼就死在这上面了”；你这一年多来，足球比赛看的很少，新闻很多都不不了解，你就知道曼奇尼是因何而死了啊？你可真是越来越厉害了……我还是头一次听说，原来曼奇尼是死在这上面的啊，不知道曼奇尼自己知不知道……

关于C扎，不得不说，楼主的解释实在是太过牵强附会。放眼这4年的球队变化，每一个走的人，在临走之前都会口出怨言。放C扎走，与其说是卡佩罗的原因，不如去反省一下主教练的不作为。当然，那个时候并没有使用4312的战术，没有真正重视纯防守后腰的作用。别吧C扎的离开，说成是他自己想走！

战术在不断的变化和改进之中，足球不是FM，没有一个球队可以做到想像中的完美。看看巴萨夺得冠军的06年，几乎所有媒体都在强调攻势足球的伟大。但是他们的防守依旧是存在各种各样的问题，当时的马克思还在踢中卫。球队06年电话门后引入伊布，维埃拉，格罗索，至少在06年的夏天，是很成功的。07年夏天，苏亚佐、贝利到来。这样的转会很正常，谁会知道07年维埃拉会病休那么久？达科特是没有那么频繁的伤病史，却发生了意外。何况，引进了75。常言说，冠军队伍需要的是稳定。难道3条线都要大肆引援？

不过我相信，如果今年曼还是主教练，会在这个赛季着手改善中场，比如他明确感兴趣的德罗西，阿奎拉尼，以及曾经的绯闻哈姆希克。调整球队需要一个过程。

综上，在曼奇尼找到自己的风格、确定最合适球队战术的2个赛季，不是俱乐部的不作为，而是整体思路出现了问题，即使时光倒流，依旧是会发生。简单来说，VELOSO去年的这个时候，大家对他了解多少？极富潜力的希望之星？花1000到2000W，买来做第3替补？葡萄牙的后腰，风格是否合适球队，总会有疑问吧？
在追究失去马斯切拉诺和所谓的卢卡斯的时候，为什么不追究曼拒绝里克尔梅和特维斯呢？特维斯美洲杯前后都表态要来国米，而且又是甩卖的价格，为什么会失去他？

恩，我的话也很主观，不过我说错话顶多被禁言2天，至于楼主，任性也不能到这样的程度。

作者: yinzhui 时间: 2008-7-20 09:39:35

尽管对穆帅充满了期待，但是要我展望一下新的赛季，我还是心里一点底都没有

作者: 足球浪子 时间: 2008-7-20 10:09:01

后腰要硬度~~~~~~~~~~~

作者: millerrch 时间: 2008-7-20 10:38:05

确实是···我也一直觉得，曼乔欧战成绩不稳定，除了自身，更多是俱乐部投资所带来的恶果，每年那么点投入···虽说会有奇迹，但投入多产出多还是硬道理啊

作者: 丝绸之路 时间: 2008-7-20 11:39:27

原帖由 蓝黑司令 于 2008-7-20 03:11 发表
不得不承认楼主文章写的不错，几乎没有漏洞。
不过，实在太过主观，当然没有文章能完全客观。文章的主要观点我支持；我们确实需要考虑引进一个优秀当打的后腰。但是对于之后的阐述论证，不能赞同。
总觉得字里行间 ...

请不要提里克尔梅，这个人被全世界认为是足球大师，但是连在阿根廷国家队的队内关系都搞不好，没有哪怕一个二流强队肯要，错过他还不如说是躲过他。

作者: yangyue0 时间: 2008-7-20 12:37:10

不太喜欢他受伤比黑子少不了多少

作者: 蓝黑司令 时间: 2008-7-20 13:08:17

原帖由 丝绸之路 于 2008-7-20 11:39 发表

请不要提里克尔梅，这个人被全世界认为是足球大师，但是连在阿根廷国家队的队内关系都搞不好，没有哪怕一个二流强队肯要，错过他还不如说是躲过他。

那为什么当初时任阿根廷队长的萨队，还会大力推荐？真不知道你的根据从何而来

作者: 骆驼刺 时间: 2008-7-20 13:40:25

原帖由 蓝黑司令 于 2008-7-20 13:08 发表

那为什么当初时任阿根廷队长的萨队，还会大力推荐？真不知道你的根据从何而来

队长现在还在大力推荐梅西类。。。。。。
队长推荐说明什么？什么也说明不了

作者: yysea 时间: 2008-7-20 13:40:46

原帖由 同福客栈 于 2008-7-19 21:31 发表

呵呵，我有为什么要告诉你？说他是短板已经算是客气啦。

通过你对砍比的认识自然很容易猜测我要问得东西呵呵

对你来说也许你也只能这么回答避开问题又不落下风但是多少能让人觉得心虚。。。

作者: 阿德学踢球 时间: 2008-7-20 13:55:16

原帖由 众神之神 于 2008-7-19 09:02 发表
希望哈姆西克能来，阿奎拉尼感觉言过其实，而且贵得要死，德罗西是个不可能的打算。

葵花那么好的话就不会在罗马没主力打了
跨类似吗那么好的话就不会在葡萄牙没主力打了
达科特那么好的话就不会在国际没主力打了。。。
HOHO
我说的是作为我们的主力球员

作者: 撒沙鸟人 时间: 2008-7-20 13:58:22

原帖由 丝绸之路 于 2008-7-20 11:39 发表

请不要提里克尔梅，这个人被全世界认为是足球大师，但是连在阿根廷国家队的队内关系都搞不好，没有哪怕一个二流强队肯要，错过他还不如说是躲过他。

全世界认为是足球大师?如何证明,是国际足联给发大师证书了,还是克鲁伊夫组织足坛老前辈开会给他发证了.
没一个二流强队要,博卡恐怕至少也算二流强队吧,请在前面加欧洲先.
说话要动脑子，不要随便喷.

作者: zisong 时间: 2008-7-20 14:25:26

dmc位置上现在找主力比较麻烦，要是替补，意大利随便中游俱乐部拉出来一个绝对主力都能胜任这个替补位置。

我还是那个观点，只要维埃拉和达科特保持健康，最起码这个赛季的dmc还是不用大的手术，补一个过得去的替补就ok，买个主力级别的过来纯属添乱。

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