国际米兰

标题: fifth [打印本页]

作者: nomal 时间: 2008-9-29 05:08:25 标题: fifth

比赛输了，大概一时半会也睡不着，就随便码点东西好了。

还是高估了魔力鸟的魄力，本来以为他对于队长在中场的表现应该已经有所察觉，本以为这场德扬会首发左路的。结果是，这个想法纯粹属于YY。另外一个没想到的是马特首发，对付一个没有高中锋的AC，其中用意也很难理解。当然，很难理解的东西也不在这一场两场，我们俱乐部的水的确有点深。

关于伊布是否适合中锋，边锋的防守力度，以及中场的站位和对抗性，这些东西是早有想法的，公道的说，AC的确是表现得很好，不像一般弱队，充分利用了我们的弱点，并且将之暴露得更彻底，从某种意义上说，也是好事。今天看还有一个问题，就是边后卫的助攻到底要求多少分量。麦孔频繁的插上本来是弥补中场活动量不足的问题，但是如果相应的防守策略不落实好的话，这里是有隐患的。此前已经分析过，433的边后卫不同于4312的边后卫，两个靠边的中场补不过来。

毕竟是磨合期间，毕竟魔力鸟任务重，时间也短，毕竟他是新上任的教练，对于球队没什么底子。所以场上出现一些昏招，或者不敢做一些决定，也是很正常的。但是观察他能怎么解决困难，观察他是被问题压倒，还是转而压倒问题，都取决于俱乐部给予的耐心，理解和支持。

不能因为炒掉曼奇尼，就对魔力鸟更加苛求。我们可以这样说：假如魔力鸟暂时无力解决曼奇尼时期的一些问题，那么炒掉曼奇尼，并且急于让魔力鸟搞定一切就是个错。但是如果已经错了，就更加不能一错再错的强化对魔力鸟的压力。我们请教练来，是相信他们有能力解决我们的问题的，主要目的是解决问题，而不是其他。

一个球队想要换代，没有一个坚强稳定的教练和管理班子是万万不可能的。曼奇尼后期，不假思索的任用老将，在跑动量和对抗性上一再向他们的身体妥协，换取经验和稳定，已经到了一个极限，最终带来的成绩下滑也造成了他的下课。目前我们寄希望于魔力鸟，就必须坚定的相信他，支持他，给予他充分的时间和自由去做选择。

这场败仗，如果我们相信魔力鸟，支持魔力鸟，适当放一放对于成绩的需求，对于他，对于未来是有好处的。反之，如果因此而迫使他改变一些思路，尤其是对于压迫和对抗性的要求的话，那么魔力鸟的变革也不过是名存实亡了。

意甲联赛固然有其特殊性，但是足球运动总有共性，就是要求球队的集体意识、跑动配合和技术动作要协调对应。只要达到这点，在各个赛场上，都是有战斗力的。我们现在仍然在路上，大家需要更多的耐心。

在第5场比赛就能得到一些检验，未必不是一件幸事。

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2008-9-29 05:09:26

看了论坛兄弟们急成这样,哎~~!,慢慢来吧!才刚上路呢!

作者: lfm1984 时间: 2008-9-29 05:11:38

德比失利后需要这样理智帖的出现来稳住人心
有时看看这些CN老人们的帖子
较之现在新人们的叫嚣

不一样
还就是不一样！

[ 本帖最后由 lfm1984 于 2008-9-29 05:16 编辑 ]

作者: 愤怒的西瓜 时间: 2008-9-29 05:12:57

嗯~是男人就呐喊一个赛季
鸟是个聪明人，我对他用阿德换大马的决定相当佩服～

作者: Sancruz 时间: 2008-9-29 05:14:15

楼主是那种天塌下来也当没事一样的人
太冷静的分析了
佩服
[ecms1] [ecms1]

作者: Relive 时间: 2008-9-29 05:19:55

穆里尼奥打433，没有问题。问题是他为什么要用已经被证明不好用的双边锋战术，之前几场比赛已经充分说明双边锋小曼和夸雷同时出场，效果比阿德＋1边锋要差。他可以用比赛来磨合阵容，但非得用德比这样的比赛么？？最后换上阿德后的场面大家都看到了，如果这场用阿德打首发，是不是会有更好的结果？伊布这场基本是在梦游，虽然在前场逼抢很积极，但进攻中的亮点比之前几场大大减少，这是不是也跟这段时间场场打过度劳累有关？巴洛特利超极杯上给了大家期待后，在联赛中就要把板凳坐穿？

作者: kolders 时间: 2008-9-29 05:20:00

同意对伊布突前中锋，和边锋防守力度的怀疑。
反对给穆里尼奥减压的说法。如果欧冠出局，联赛无冠，那换掉曼齐尼干嘛？

作者: 行在阳秋 时间: 2008-9-29 05:31:18

感谢楼主的理性~有些想法和我一样

作者: nomal 时间: 2008-9-29 05:32:01

如果说对一些观点有看法，那么请坚持，我是无意再和任何人辩论了，毕竟人总有错的时候，无论你我，甚或是曼奇尼和魔力鸟。球队所采取的大体战术思想，如果只能不断的向现状妥协的话，那么或许一个赛季看两三场球也足够了，希望魔力鸟能让我产生看到最后的欲望。

作者: ec_w 时间: 2008-9-29 06:00:11

意甲球队在中路不给对手压力的情况下进攻是不好打的
曼奇尼浸淫意甲二十年，他那套4312就是比老穆的边锋战术吃的开

[ 本帖最后由 ec_w 于 2008-9-29 06:01 编辑 ]

作者: 华凡 时间: 2008-9-29 06:03:02

到目前为止，对现在国际米兰四三三阵型当中那个三前锋应该如何定义，我还是没弄明白，不过我尤其赞同楼主一点：这场败仗，如果我们相信魔力鸟，支持魔力鸟，适当放一放对于成绩的需求，对于他，对于未来是有好处的。反之，如果因此而迫使他改变一些思路，尤其是对于压迫和对抗性的要求的话，那么魔力鸟的变革也不过是名存实亡了。

四三三也许现在让人很失望，但仍旧希望继续！

作者: zhaoxueqian 时间: 2008-9-29 07:02:15

433啊433,不在沉没中爆发,就在沉没中灭亡,关键问题是如何把433适应意甲,这个可不是简单的事,英超的东西直接移过来的后果都看到了,还有我们的人员配置,也不能很适合433,鸟的事太多了

作者: 星落无玄 时间: 2008-9-29 07:03:22

433是个标杆
啥时候能打出魔力鸟心目中真正的433的比赛~~
魔力鸟才能拍着胸脯说这是老子狂人的球队~

作者: gbwinter 时间: 2008-9-29 07:21:28

原帖由 星落无玄 于 2008-9-29 07:03 发表
433是个标杆
啥时候能打出魔力鸟心目中真正的433的比赛~~
魔力鸟才能拍着胸脯说这是老子狂人的球队~

在意甲防守密度是很高的，死打边是没有前途的，这里不是英超！这不是鸟在赛后奚落对手10后卫阵型就可以改变的，鸟还需要一个适应过程。
鸟自己也说过阵型是活的，期待他做出调整。不是要鸟改变思路，而是更深刻理解意甲。

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-9-29 07:22:07

也许请鸟来的目得只是杀人用的,可惜第一季鸟错过了.,
不知道到了第二季,鸟还有没有杀人的底气.[w021]

作者: DJTAOTAO 时间: 2008-9-29 07:33:31

我看得很淡，在AV0-1领先时，双方互有攻守，局面根本看的不是很清楚，一切都是正常的，我相信穆里尼奥的执教能力

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2008-9-29 08:53:51

原帖由 nomal 于 2008-9-29 05:32 发表
如果说对一些观点有看法，那么请坚持，我是无意再和任何人辩论了，毕竟人总有错的时候，无论你我，甚或是曼奇尼和魔力鸟。球队所采取的大体战术思想，如果只能不断的向现状妥协的话，那么或许一个赛季看两三场球也足 ...

是这样，曼奇尼的比赛已经让我对国米失去了激情，而我现在却有激情半夜起来看球

作者: laofulailo 时间: 2008-9-29 09:02:49

好顶[w009] [w009]

作者: 传奇草 时间: 2008-9-29 09:24:42

做个或许不恰当的比喻吧

十年前，或者五年前的国米，就像一个穷光蛋。虽然一心梦想发达，可是穷到掉渣，整天骑着自行车上班。
三年前，曼奇尼交了好运，中了一注小彩票，靠这点钱，他居然也慢慢攒起了一些家底，开了家公司，偶有赢利，虽然没赚到大钱，但是好歹不穷了，不饿了。有了一辆自己的车，车烂点，普桑或者富康吧，虽然偶尔坏几个零件，但凑合着能开
可莫拉蒂不想只开富康，他想开直升飞机，他想开游艇，想开费拉利跑车！于是他请来穆里尼奥。谁知这个穆里尼奥自己有自己的一套想法，他解散了以前的公司，把所有的钱投入到一个叫“433”的股票里，是赚是赔，前景没人能想到。
现在的局面是，如果这票生意做成了，咱就变大款，开跑车，包二奶，想嘛来嘛。如果这票生意做砸了，咱就得回去继续当穷光蛋。我认为，这就是国米目前的现状。

曼奇尼时期留下的一些家底，现在都被拿去疯狂投资了。定位球战术没了，对付弱旅的套路没了，咱国米从赌博公司的赢盘王，变成现在的输盘王……在搏彩公司的论坛上，骂国际米兰没用的彩民越来越多，而在意大利媒体之间，一场指向足球公敌的风暴也已经酝酿到位。
目前，我们孤注一掷的疯狂投资，还没有收到成效。除了让人审美疲劳的口水战之外，暂时我们还没有享受到乐趣。

不过，就像我此前所说的一样，既然我们已经倾家荡产去赌这一票，就只能硬着头皮赌到底了。如果赌赢了，咱以后就开飞机开跑车。如果赌输了，大不了再回去当咱的穷光蛋呗~~~有什么好怕的，这么些年过来，谁害怕输球呢？

所以我希望大家伙，不妨耐心得看穆里尼奥。倒穆或者怀念曼奇尼，就实在没必要了。木已成舟，多想无益。还不如让自己乐观一点，期待未来~~~~~
作为球迷，支持自己的主帅是种义务。当然作为彩民，偶的忠告是：目前暂时不要下注国米，买足彩时千万要防冷~~过过也许就好了

[ 本帖最后由传奇草于 2008-9-29 09:26 编辑 ]

作者: lcxcloud 时间: 2008-9-29 09:27:25

看完球就睡了，没想到起来后，论坛里会有这么多帖子，看来沉不住气得人还真是多。

不过这场球，我还是看不明白。
这场比赛，或许鸟真的是看成一场普通的比赛了，没有看出什么针对性的排兵布阵或者战术出来。

作者: Yuna 时间: 2008-9-29 09:47:09

其实在昨天德比之前，我就在想一个问题，我们在鸟人制下第一场败仗是什么时候，我觉得我们或者是鸟人都需要一场败场，只是没想到是在德比。
我只断断续续的看得上半场，下半场没信号，睡觉了，也可能是因为感觉不妙，也可能是因为看到阿德没有首发出场。（我坦然的说，有阿德比赛对我的吸引力会是正增长，有伊布的比赛吸引力是负增长，没办法，个人感情喜好哈）
输了就输了，还没有没有必要想念曼奇尼、库珀之前任或前前任，人总是要向前走的！

作者: lcxcloud 时间: 2008-9-29 09:52:04

下一场的中卫组合，只能是齐沃跟队副了吧。

作者: 789 时间: 2008-9-29 09:58:35

里瓦斯似乎可以替补了

作者: cai307739602 时间: 2008-9-29 14:09:21

原帖由 传奇草 于 2008-9-29 09:24 发表
作为球迷，支持自己的主帅是种义务。

[w002][w003] [w007]

作者: ⑩Ray 时间: 2008-9-29 14:22:22

穆里尼奥比曼奇尼好在哪里？那就是曼奇尼搏的时候搏4前锋，穆里尼奥搏的时候搏5前锋.

433前70分钟甚至没有一脚射门，这就是伟大的穆里尼奥？

85分钟时看到他脸上的表情只有焦急，没有沉着，没有智慧

作者: 柠檬草的味道 时间: 2008-9-29 15:39:04

[w022] 通过德比说说几点想法。

1.穆里尼奥驾到冲昏了太多球迷兴奋的大脑，将救世主的光环套在葡萄牙人头上，这样的青睐是他的荣幸，也是巨大的压力。

2.事实证明，穆里尼奥 V 曼奇尼孰高孰低、孰优孰劣并不重要，适合国际米兰、了解国际米兰特质的，才是考核这名主教练的标尺。第五轮就赛季首场输球，从某个角度说是好事，一盆及时的冷水，浇醒我们这些太过乐观和自负的拥趸或者说穆里尼奥的拥趸，也警醒葡萄牙人，意甲并不那么简单。很高兴看到葡萄牙人重回地球，毕竟过度妖魔化、神化一名教练，并不能给比赛、给取胜带来实质性的帮助。

3.曼奇尼的4年让我对于胜利、对于德比，渐渐变得习以为常，昨晚穆帅让我重新感觉到了库珀时代的提心吊胆，发现自己原来还是可以被调动情绪的。

4.曼奇尼时代没有解决的问题、没有达到的目标，目前看来，穆里尼奥也没有解决没有完成。至少德比是退步了，至于作为换帅最大因素的欧冠，周中就能看到一场了，听说不莱梅最近NB了，把拜仁打成了筛子。

5.“哈利波特”场上消失，77号凌晨的表现是非常失败的，同小曼奇尼在两个边路没有发挥作用，更重要的是，同场上其他队员没有配合没有默契，验证两翼齐飞真的不适合国际米兰。

6.最后几分钟换上德扬，不知用意为何。过去曼奇尼用德扬抑制卡卡效果很显著，庆幸的是，凌晨卡卡没有太兴奋。面对米兰这样的中场，蒙塔里这样的猛将哪儿去了？红黄牌，还是其他？非常疑惑中！中场无组织、无配合，卫冕冠军的短脚暴露无遗。

7.对于伊布、对于小曼，穆里尼奥的使用，是否过度？再能奔跑的马儿，连轴转的不给休息，也会死的吧？！战术大师的穆帅，好像始终没有“轮换”的概念。

8.当然很多人都说穆帅解读比赛、应变能力很强，德比第一回合显然是完全失败的，不过也不能就一场比赛就给这位大帅做定论。如果夏季撤帅已经显得有些失策和盲目，那么如此高代价的换帅成本就逼着我们必须支持穆里尼奥，而无关米兰德比是赢或输。穆里尼奥是一定要在国际米兰获得成功的，但何时是关键。1年、2年、3年？希望自然是越快越好，不要西瓜没捡到，芝麻还丢了。

[ 本帖最后由柠檬草的味道于 2008-9-29 15:45 编辑 ]

作者: cai307739602 时间: 2008-9-29 15:57:36

原帖由 ⑩Ray 于 2008-9-29 14:22 发表
穆里尼奥比曼奇尼好在哪里？那就是曼奇尼搏的时候搏4前锋，穆里尼奥搏的时候搏5前锋.

433前70分钟甚至没有一脚射门，这就是伟大的穆里尼奥？

85分钟时看到他脸上的表情只有焦急，没有沉着，没有智慧

如果你看了比赛，你的签名应该改改

所谓的前70分钟没有一脚射门在哪里？显然你没看比赛，甚至集锦都没看

作者: cai307739602 时间: 2008-9-29 16:02:00

原帖由 柠檬草的味道 于 2008-9-29 15:39 发表
[w022] 通过德比说说几点想法。

1.穆里尼奥驾到冲昏了太多球迷兴奋的大脑，将救世主的光环套在葡萄牙人头上，这样的青睐是他的荣幸，也是巨大的压力。

2.事实证明，穆里尼奥 V 曼奇尼孰高孰低、孰优孰劣并不重 ...

26楼不怎么看新闻呀，这段时间对球队关心少了？

蒙塔里打卡塔尼亚上半场被红牌罚下，意大利足协认为这动作应该追加处罚，给停了三场

这之后，一场冠军杯，两场联赛中场组合就是坎比，萨队，维埃拉了，我估计，是打算从冠军杯就开始磨合

作者: 一洗尘心 时间: 2008-9-29 16:33:19

补觉醒来…

第5场…补觉醒来，还是没想明白，为什么球队在德比中踢的这么和谐……

激情呢？斗志呢？

作者: f4greg 时间: 2008-9-29 18:04:29

楼主前几次评论那都是迷醉在魔力鸟的光辉之下啊

作者: hclhcl 时间: 2008-9-29 18:47:04

IB很强不过好像一到大场面就不行了
哎这样的话什么先生啊金球啊的就不容易啊 [ecms9]

作者: ⑩Ray 时间: 2008-9-30 09:10:05

原帖由 hclhcl 于 2008-9-29 18:47 发表
IB很强不过好像一到大场面就不行了
哎这样的话什么先生啊金球啊的就不容易啊 [ecms9]

Oh really ？

是谁挑过内斯塔捅射得分的？
是谁小角度射穿迪达反超比分的？
是谁冠军杯小组赛爆发双飞费内巴切的？
又是谁梅开二度宰了奶牛瘟了狼狗的？

作者: a184696072 时间: 2008-9-30 09:35:55

原帖由 kolders 于 2008-9-29 05:20 发表
同意对伊布突前中锋，和边锋防守力度的怀疑。
反对给穆里尼奥减压的说法。如果欧冠出局，联赛无冠，那换掉曼齐尼干嘛？

突前中锋选克鲁斯、克雷斯波甚至巴洛特里都要比伊布好

作者: esfinges 时间: 2008-9-30 10:13:46

原帖由 nomal 于 2008-9-29 05:08 发表
... 但是观察他能怎么解决困难，观察他是被问题压倒，还是转而压倒问题，都取决于俱乐部给予的耐心，理解和支持。

不能因为炒掉曼奇尼，就对魔力鸟更加苛求。我们可以这样说：假如魔力鸟暂时无力解决曼奇尼时期的一些问题，那么炒掉曼奇尼，并且急于让魔力鸟搞定一切就是个错。但是如果已经错了，就更加不能一错再错的强化对魔力鸟的压力。我们请教练来，是相信他们有能力解决我们的问题的，主要目的是解决问题，而不是其他。

一个球队想要换代，没有一个坚强稳定的教练和管理班子是万万不可能的。曼奇尼后期，不假思索的任用老将，在跑动量和对抗性上一再向他们的身体妥协，换取经验和稳定，已经到了一个极限，最终带来的成绩下滑也造成了他的下课。目前我们寄希望于魔力鸟，就必须坚定的相信他，支持他，给予他充分的时间和自由去做选择……

正解！

作者: dong_zhaohua 时间: 2008-9-30 13:02:21

看了比赛觉得我们没有隔壁得踢得有积极性，在场上没大有激情，好像被对方限制住了发挥不出来。
作为球迷，就是希望球队取得好成绩，尤其是喜欢双杀av夺冠才叫爽。[w016]

作者: inter54 时间: 2008-9-30 13:53:50

在我看来，这场失利和技战术无关；

人都快累死了，连续八场比赛，上一场又是苦战90分钟；

魔力鸟再好的技战术进攻球员能发挥出几成功力来？

对于穆里尼奥目前我就有三点疑问和不满：
1、巴洛特利在曼奇尼时代和超级杯以及热身等比赛已经充分证明自己，穆里尼奥到底还需要巴洛特利怎么做才能配的上一个上场机会？

2、克鲁斯和伊布的配合是上赛季曼奇尼已经证明过的，什么时候伤愈的克鲁斯能够重新赢得首发？克鲁斯比阿德和伊布更像一个射手。

3、在切尔西，穆里尼奥就喜欢，一套阵容用到累死，在国际米兰他是否还继续这样？

作者: 华凡 时间: 2008-9-30 13:58:36

我的最大不满就是：

为什么不解放坎比？？？

坎比完全可以成为国米的“兰帕德”！

作者: inter54 时间: 2008-9-30 14:17:45

原帖由华凡于 2008-9-30 13:58 发表
我的最大不满就是：

为什么不解放坎比？？？

坎比完全可以成为国米的“兰帕德”！

我觉得这个德扬成为兰帕德我倒是很看好，因为兰帕德特点大概有三：1、远射、2、助攻、3、铁人

坎比的远射和助攻……尤其是远射……

作者: ⑩Ray 时间: 2008-9-30 14:30:02

新赛季4场联赛，一场欧冠，刨除坎比打中卫的时间，我甚至没有看到坎比有过一脚长传，这样的家伙如何起到兰帕德的作用？这么说并不是怀疑坎比的能力，坎比的防守预判绝对堪比马克莱莱，但是防守强度稍弱，坎比的插上意识和他的防守预判绝对是超过水平线上的现象级，把他留在后场，和暴殄天物有何区别？

兰帕德在切尔西的表现是和他的地位成正比的，再看看德阳现在的地位，媒体评价其以曼奇尼嫡系称之。维埃拉无远射无突破，却担当了相当重要的进攻任务，而插上意识好的坎比，对球门冲级能力强的德阳，此二人却频频被压制在拖后位置，这又算什么呢？

在对萨内蒂的使用上，可以看得出穆里尼奥相比起曼奇尼，在战术指挥上没有任何进步，只不过算是把4312的前腰拉到了433的边上，而且发疯的时候比曼奇尼多飚一个前锋罢了。

作者: yysea 时间: 2008-9-30 14:36:46

输球后  第一次上论坛在momal的这贴简单阐明一下几个观点很乱

1  曼奇尼在国米的贡献还是挺大的  最起码从结果上看我们并没有多少可挑的横向纵向比较曼奇尼不赖具体的我不细说我不想和一些人争论  某些人为了维持自己的观点  啥屎盆都敢扣

2 换帅是必须的  曼奇尼应该走  输利物浦后的辞职把他本来就不多的威信弄得没了  必须走了

3 穆里尼奥是接替曼奇尼的最佳选择除了穆里尼奥  没几个教练能让球迷满意  因为接任曼奇尼的主教练必须超越曼奇尼  而曼奇尼给的起点比较高联赛的三连冠已经够给继任者压力了

4 现在的穆里尼奥还没有超越曼奇尼无论是比赛结果场面上  都没有但是不得不承认穆里尼奥现在做得还凑合毕竟我们现在表现还行

5  对穆里尼奥的未来  我保持谨慎乐观乐观是他以前的履历  谨慎的是目前的形势  他还没有表现出过人之处希望是因为时间太短的原因

作者: InterShine 时间: 2008-9-30 14:38:43

不能因为炒掉曼奇尼，就对魔力鸟更加苛求。

深表赞同！！！

作者: inter54 时间: 2008-9-30 15:30:53

原帖由 ⑩Ray 于 2008-9-30 14:30 发表
把4312的前腰拉到了433的边上，而且发疯的时候比曼奇尼多飚一个前锋罢了。 ...

对于这一点我委实迷惑了很久的说……从穆里尼奥宣布433第一天就开始了

曼奇尼4312时代的前腰也可以拉边，穆里尼奥的所谓边锋有时候可以变到中路

都是双前锋，我就搞不清楚怎么的这个433就比曼奇尼的4312威力更大，更适合国际米兰额……

作者: lcxcloud 时间: 2008-9-30 15:40:37

夸雷斯马在最后一刻才来，作为穆帅433中最重要的一枚棋子，他没有打开，433肯定就还不尽如人意了。

话说回来，如果夸雷斯马跟小曼受伤或者状态不佳，客观条件也不允许双边锋的433了，从这个角度来说，433也未必就能成为主打阵型。

曼奇尼虽离职，但是他留下的这套阵容跟打法，魔力鸟也没必要推翻太多----我从一开始就是这么认为的。指望夸雷斯马迅速融入球队，不如适当求变，穆帅不是一直强调球员对他的理念的理解么？我想这个理念肯定不等于433阵型。

在后面的比赛中，我们可以期望一些改变，或者一定程度的回归。

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2008-9-30 15:52:45

希望狂人别把 IB 用的太累
希望大家给狂人当初馒头一样的耐性

作者: 一叶萧寒 时间: 2008-9-30 15:56:04

原帖由 爱柳絮飞飞 于 2008-9-29 08:53 发表

是这样，曼奇尼的比赛已经让我对国米失去了激情，而我现在却有激情半夜起来看球

这TMD的跟曼乔又有什么关系了?如果你是个女人，也许你老公十年之后对你也毫无激情，却可以对一个小姐一夜7次,这又能说明什么?

作者: f4greg 时间: 2008-9-30 16:01:17

原帖由 inter54 于 2008-9-30 15:30 发表

对于这一点我委实迷惑了很久的说……从穆里尼奥宣布433第一天就开始了

曼奇尼4312时代的前腰也可以拉边，穆里尼奥的所谓边锋有时候可以变到中路

都是双前锋，我就搞不清楚怎么的这个433就比曼奇尼的4312威 ...

这个表现在宽度利用上吧，用FM是这么说

作者: 苏亚雷斯 时间: 2008-9-30 16:36:26

楼主与我心有戚戚焉。这么多年来之所以喜欢意甲，正是由于它极为浓厚的战术氛围和严谨的比赛作风。集体意识、团队协作……正如战争一样，只有凝聚成一个坚固的整体，才能把个体的能量充分发挥出来。为什么一直以来我都把尤文当做我们的头号强敌？就是因为尤文在这方面做得很好，而且已经形成了它的文化底蕴：如机器般冷酷严谨、实用（没有非卖品）、可怕的稳定性。虽然我并不反对老爹那样对某些球员很温情的对待方式，但我还是很希望我们能多学学尤文的组织管理。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2008-9-30 20:59:16

原帖由 lcxcloud 于 2008-9-30 15:40 发表
夸雷斯马在最后一刻才来，作为穆帅433中最重要的一枚棋子，他没有打开，433肯定就还不尽如人意了。

话说回来，如果夸雷斯马跟小曼受伤或者状态不佳，客观条件也不允许双边锋的433了，从这个角度来说，433也未必就 ...

我的想法和你类似
我个人觉得鸟儿是不是太过于想突出自己与曼奇尼的不同了，所以心理上排斥曼的那些东西
但愿是我小人之心了
其实一支球队应该是要有延续性，战术和阵容的变化太大，付出的代价必然也是很大的
为了今后能够在国米做得更好，鸟儿首先是需要在成绩上站住
从这个角度说，延续一些过去的并非是垃圾的东西未尝不可，希望他能有这个大气
站住脚了再慢慢进行改革，总归是要比动大手术出血要少

作者: 蓝黑司令 时间: 2008-10-1 01:31:09

为什么都忽略了曼奇尼用了2年时间，才找到自己的打法？而这种打法的形成还是在我们一家独大的局面下
现在的尤文，那不勒斯，拉齐奥都是上升期，甚至连AC米兰都是输无可输的触底反弹，环境和4年前相比有多大的不同？我倒是希望那些所谓的写手，所谓的版主来分析一下球队面临的外部环境，来分析一下04年和现在有多少不同？今天输了德比，作为球迷当然不希望自己最喜欢的球队失利，但是那么多人开始攻击主教练，并与前任比较，这样的比较公平么？
打个比方，把国际米兰比作乐事薯片，把切尔西比作百事可乐，大家都是属于快速消费品，但是你让做可乐的来做薯片，市场环境不一样，当然会有适应期。

从比赛来看，场面上还是僵持的，AC的防反进球有点偶然性，不过对于卡卡的盯防，是最近3年来最差的一次。中场的2老，已经到了需要人帮忙照顾的时候了，所以穆里尼奥不敢也不能解放坎比亚索，等蒙塔里回来之后，也许有希望。比赛之中，有几个画面比较无奈，阵地进攻时，队长除了在禁区前沿横向带球，然后分边，其他什么也做不了，不是不尊重他，确实到了可以考虑坐坐板凳的时候了。一方面他上下奔跑的能力下降，另外一方面，队长的技术特点适合现在的打法，或许还是去打左后卫更适合他吧。

作者: 蓝黑元素 时间: 2008-10-1 01:37:01

整体，没错，这是看了这次德比我军输球的主要因素。
毛片队本场比赛阵型比我军紧凑，反击很有威胁，连马老头都充分利用，拖后而不是边卫。

至于我军，前几场的紧凑队形和短传，现在看来是经不起对手的制紧逼和快速反击。对于意大利引以为荣的防反，我觉得鸟还没有充足的准备。比如马特，队长的上场.
控球时间是比以前多了，但是都是无意义的横传，突破基本靠大脚长传，这个和渗透是两码事。

至于前面某君说的用德阳压制卡卡，我是看不明白.

对付毛片，或者曼乔有样东西值得保留，不和对手拼控球时间，而是在中线的前后十米破坏，这是针对安切洛蒂的成功打法，不论pirlo还是其他，毛片队失去这20米的领域的成功率将是致命的。这是高龄的达科特在曼乔手下吃香的原因，更是我军近年意甲冠军奖牌的保障.

鸟是自负的，这是他赶走苏英雄弃用克雷斯波的原因，但是，这两个意甲老油条，适当的时候还是好用的.
比如，在牵制对方后卫方面，昨天的赞布和扬科洛司机，还可以这么肆无忌惮的压上吗？

所以我也保持着谨慎的乐观，因为蒙猛男在下次的德比对于中线的前后十米破坏力度还需验证.

[ 本帖最后由蓝黑元素于 2008-10-1 01:41 编辑 ]

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2008-10-1 08:08:39

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-9-30 20:59 发表

我的想法和你类似
我个人觉得鸟儿是不是太过于想突出自己与曼奇尼的不同了，所以心理上排斥曼的那些东西
但愿是我小人之心了
其实一支球队应该是要有延续性，战术和阵容的变化太大，付出的代价必然也是很大的 ...

鸟刚来就表示了,他不喜欢曼的东东.,还说相信曼也不喜欢他的东东.[w022]

作者: 冷雪飘 时间: 2008-10-1 08:23:39

只要换帅就必然会有阵痛，时间长短而已，太长的话就要闹地震了，太短的话……那是做梦
只希望在可能的前提下，这个阵痛期尽量短点~~~

说实话，现在国米成绩不错，暂时还没啥可JJYY的，毕竟我们还领先AV38呢，有啥沉不住气的

作者: lcxcloud 时间: 2008-10-1 09:14:24

原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-9-30 20:59 发表

我的想法和你类似
我个人觉得鸟儿是不是太过于想突出自己与曼奇尼的不同了，所以心理上排斥曼的那些东西
但愿是我小人之心了
其实一支球队应该是要有延续性，战术和阵容的变化太大，付出的代价必然也是很大的 ...

是这个意思。[w016]

是循序渐进，还是快刀斩乱麻，取决于球队问题的大小，感觉对门的方式就是苟延残喘，巴萨的方式比较痛快，阵痛过后可以期望成绩比以前大有起色，个人认为俩球队其实都应该革命而非改进。

而我们的问题是，我们本来就在很高的点了，阵容鼎盛，打法也比较成熟了，可能到了一个瓶颈了，但个人认为没有非要革命的必要，穆帅倒也没见得就推翻了前任的那些东西，主力还是那几个人，只是他一直强调的要跟前任的打法不同，还有在德比摆出前面尚未证明有效的双边的433，确实让人有点疑问。

阵痛之后，走上穆帅期望的打法之路，还是阵痛之后，改弦易辙，找出另一条路，我觉得后者的可能性也不小，就像曼奇尼最后找到的打法，跟他初入国米时所想要的打法，也是有很大的不同。

希望阵痛越短越好，不过今年说实话，持续性好的意甲球队就没有，拉齐奥状态不错，不过威胁不了我们，所以意甲冠军，还是没跑。

作者: 爱的蓝黑 时间: 2008-10-1 20:43:27

这篇比上一篇写的好！！！

作者: ec_w 时间: 2008-10-2 18:04:49

原帖由 爱柳絮飞飞 于 2008-9-29 08:53 发表

是这样，曼奇尼的比赛已经让我对国米失去了激情，而我现在却有激情半夜起来看球

国米半夜起来看球的球迷有的是，不缺你一个

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