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标题: 国米战术谈 中场的控制能力 [打印本页]

作者: 黄裳    时间: 2008-12-10 17:40:06     标题: 国米战术谈 中场的控制能力

最近看国米比赛稍微多了一点,发现球队在不断的变化。
一:433与442
关于阵型的变化,我想说433和442的关键区别在于左右中场球员是否可以任意换位。也就是说如果是3后腰,那么无论上的是双前锋加前腰,或是双前锋加边锋的不对称阵型。甚至4个中场,而没有固定的左右边前卫。应当都接近于433.

这个433我定义为:有三个中场球员,他们不区分左右。有3个进攻队员,位置可以不固定。
442的定义为:有两个边路的中场球员,他们一般不换位。

目前大多数强队都是三个后腰,433还是主流。大家不要被攻击的3给迷惑了。433的精华在于中间的3而不是前面的3.

二:问题不在双边锋。

国米赛季之初的配置符合球迷的观点,所谓的两边锋,一中锋。这是切尔西发展阶段的一个阵容。但许多人误认为达夫罗本时期是鼎盛时期。其实从球队的延续性看,切尔西最强盛的时候是穆帅走之前的那个赛季。国米初期的建队班底就是有这个打算。但这个存在多种变数。不是一成不变的。

从比赛的进展看,传统的双边锋战术失败。原因许多人认为是两个边锋水平不行。但我觉得这种看法值得商榷。我们回顾一下切尔西当年433的时候。当时球队的主要核心理念在于中场控制住,把重心拖后。实际上是一种打反击的阵型。之后球队中心拖后,才有可能打更多的反击。但后面两个赛季就没有这个机会了。而达夫罗本的华丽更多是中看不中用。后面两个赛季两人都已经彻底的沦为战术牺牲品。而事实上现在这两人也混得非常差。

国米同样面临这个问题。夸雷斯马与小曼齐尼同样需要足够的空间,边路才能打得起来。而向国米这样的球队,没有球队会给他这个空间的。这只是一个表象的问题,更重要的是 国米中场三员大将 这个433最核心的组合。跟预期还是有很大差距的。这个跟个人能力有一定的关系,但更多的是一种风格的行程。切尔西中场三人组,马克莱莱,兰帕德,埃辛,以及后面的米克尔,巴拉克的战术素养都非常高。而且他们的技术风格也更加适应这套战术。任何人的战术都不仅仅是教练想当然的,而是应当跟实际球员结合起来的。

因此我们需要把目光从攻击球员转移到攻防转换的中场球员上。

三,中场才是真正的战术应用焦点。

这里我提出一个观点,供大家参考。433目前效果不好,主要在于中场三人组的问题。我认为优秀的三人组应当具备以下能力,能够很好的控制住中场的节奏,并且能够变化节奏,控制节奏的主要方法是通过超级个人技术(压迫下的传接控球),对比赛的理解能力(传球球的方向,速度)。

最开始的几场比赛,三人踢球的风格有着明显的模仿痕迹,与穆里尼奥的切尔西时期风格很像。传球速度加快,中场控制球,重心拖后。但这只是表象。事实上,任何一些球员都很难很快的领悟到433,3的特点。尤其是符合穆帅心中的风格。因此即便是几个比较好的球员,他们也只能做到型似而神不似。因此咋一看效果不错。

但经过几轮的比赛的印证,发现这个东西中看不中用。因此穆里尼奥在不断把战术思想灌输给球员的时候,也在寻找一些更适合国米球队的战术。

这里做个解释,就是3中场(后腰)的核心理念是什么。以下是我的理解。穆帅也多次表示中场的重要性,当然穆的更重要特点是他的不断变化能力。好的教练不能被阵型所限制住。我认为3后腰的核心理念是,获得进攻空间,减少对手进攻空间。这就要求后腰球员能够很好的控制住节奏。既能保持对对手的压力,又能让对手不承担太大的压力。球队的进球主要靠定位球,个人能力,反击造成。而实际上反击是唯一可能进行战术雕琢的地方。因此控制节奏则是三后腰最重要的人物。这对三后腰的能力,以及相互之间的配合有很大要求。

穆在切尔西之前不断的更换后腰,期间蒂亚戈,亚罗西克,马尼切等无数人试验过这个位置。但直到埃辛这样的牛人出现,以及后面巴拉克,以及赔曼联1200万的米克尔。可以看到后腰的要求是非常高的。目前来看,萨内蒂和维埃拉能力都挺强,但毕竟年纪大了。坎比不错,德阳没有发挥出来。蒙塔里的水平实在谈不上超一流。因此目前问题很大。就目前来看,坎比,蒙塔里和萨队表现得比较稳定。但这种稳定是牺牲了进攻造成的。也就是说三人在对球队节奏把握上并没有给球队进攻带来更多的贡献。伊布比赛打得时间很长,正是需要他的超强能力,否则进攻只能更差。因为国米在进攻方面表现得不是很好。这不是从进球数上能看出来。

因此穆帅一直在调教的就是3个中场,当然为了取得一个良好的大环境,对攻击群们做出了一些变革。但这些变革的主要目的就是为了培养更好的3中场。当攻击群变化的时候就是检验三中场的时候。前一段时间成绩不错,取得连胜。穆马上换回双边锋,意图不在检验双边锋,而是检验三中场能否给双边锋带来足够的支持。从效果上看,还是有一定差距的。这也是为什么打不莱梅,前后都有一定的轮换,而唯独中场没有轮换。因为中场才是真正的焦点。从短期来看,让球员理解战术,提高控制中场能力,从中长期看,换人也是一种方法。目前国米中场中,除了坎比和维埃拉的技术细腻度能达到要求,其他三个中场都还有一定差距。这些是靠战术无法提高的。

一个教练打造自己的球队,首先就会先让中场能真正理解自己的战术,并让中场驱动攻击手。从切尔西的经验来看,穆在中场以及你给完备的时候,才开始对试验新的攻击战术,包括4中场,双前锋,甚至一度打带有2边的4中场,这些都是战术的不断创新与实践。

四,国米目前的实力

国米的实力,跟理想中的状态还有很大差距,这也正是需要穆改变的地方。任何球队的改变是一个潜在的,而决不是某场比赛,某些比分的表象。他有着自己强烈的内在规律。从目前来看,国米已经在逐渐行程自己的战术风格,但还远不成熟。从三后腰上我们可喜的看到他们的战术执行能力都很出色,但还没有磨合得到位。一个赛季很漫长,这需要一段时间的。

一个球队的成功取决与自己有扎实的内功,之后就看运气了。国米现在应当是练内功的时候,而不是追求比赛一时结果的时候。就目前来看,国米的能力在欧洲还是有一定问题的,尤其碰到利物浦,巴萨,曼联这些成熟的球队。只有把内功练好,才能真正有底气的问鼎中原。否则任何成绩都是表象,很难持续的。从打拉齐奥的比赛可以看出,国米对中场的控制能力还有很大问题,进攻上甚至不如对手,这不是三个球所能表现的。国米目前具备了强队需要的几个素质,1,超强的个人进攻能力,2,较强的防守能力。但缺乏的是对比赛的控制能力。

以上,是我对国米的一些看法,欢迎大家探讨。

[ 本帖最后由 黄裳 于 2008-12-10 18:14 编辑 ]
作者: 绝色小妖    时间: 2008-12-10 18:23:15

写得很不错啊,支持...
作者: a184696072    时间: 2008-12-10 18:25:28

得中场者得天下[ecms2]
作者: arg8848    时间: 2008-12-10 18:39:33

可惜莫老爹不这么认为
作者: xwb8878    时间: 2008-12-10 18:41:04

同意LZ
确实中场很有问题
作者: XBL    时间: 2008-12-10 18:45:49

“433的精华在于中间的3而不是前面的3”
这句话一点都没错 问题现在差就差在这个3
指望队长和维埃拉是不太现实的 一个是客串 另一个首先比赛态度就有问题
说老实话 指望这个3出彩只能靠引进 内部挖潜是不太可能 因为达不到要求
不过眼下最好的办法就是放弃433
没有金刚钻 就别揽那瓷器活
作者: baogong2    时间: 2008-12-10 19:27:11

输球了正发泄呢,楼主这种战术帖恐怕看得人不多。。。。。。。。。
作者: interzx    时间: 2008-12-10 19:29:34

反正都是球员不行,哪天打0,0,11输了也接着继续喊是球员不对,水平不行吧。
只要能上齐主力,还真没觉得中场有你们说的那么差,尤文中场被我们焖成那样,如果我们还喊着中场太烂,那尤文中场岂不是中超级别的了?

[ 本帖最后由 interzx 于 2008-12-10 19:32 编辑 ]
作者: bestinterlq    时间: 2008-12-10 20:35:20

早就习惯了,这么多年每年都希望球队能加强中场,每年球队对中场的态度就是:凑合过。大不了让什么萨队,布尔迪索,齐沃顶上来客串。我们的中场配置在豪门里就属于差的
作者: darcy27    时间: 2008-12-10 20:55:43

总体来说文章有点意思
我认同这句:就目前来看,国米的能力在欧洲还是有一定问题的,尤其碰到利物浦,巴萨,曼联这些成熟的球队。只有把内功练好,才能真正有底气的问鼎中原。否则任何成绩都是表象,很难持续的。
作者: HHBBX    时间: 2008-12-10 22:56:37

总而言之,我们的中场确实不行[ecms7] ,除非我们打的是库珀式的442[ecms3]
作者: adriano_int    时间: 2008-12-11 06:02:49

这里我提出一个观点,供大家参考。433目前效果不好,主要在于中场三人组的问题。我认为优秀的三人组应当具备以下能力,能够很好的控制住中场的节奏,并且能够变化节奏,控制节奏的主要方法是通过超级个人技术(压迫下的传接控球),对比赛的理解能力(传球球的方向,速度)。

这点很认同...
特别是昨晚的比赛...
作者: 左蓝右黑    时间: 2008-12-11 10:23:12

我还是那句话
要克隆当年兰帕德 埃辛 马克莱莱的三人组太难了
这3个人尤其是前2个都是不世强人啊
如果非要找人代替 那么能代替兰帕德的无非是德科 杰拉德 巴拉克这么几个人,或者让马特乌斯返老还童
要代替埃辛?也需要维埃拉返老还童了,不过我们的坎比应该也够用
说来说去 还是没有超一流的中场啊 而433偏偏是需要3个超一流中场啊!
作者: zhengkechen    时间: 2008-12-11 10:27:38

原帖由 interzx 于 2008-12-10 19:29 发表
反正都是球员不行,哪天打0,0,11输了也接着继续喊是球员不对,水平不行吧。
只要能上齐主力,还真没觉得中场有你们说的那么差,尤文中场被我们焖成那样,如果我们还喊着中场太烂,那尤文中场岂不是中超级别的了?

打尤文那场你没发现是8后卫在疯狂长传打尤文 身后吗,根本不用中场来传递,几个后腰都在干防守的活,
不过战术很有针对性,不知道这样打能不能在欧冠赢些球,
作者: zhengkechen    时间: 2008-12-11 10:29:13

我们现在除了后场的倒脚,到了前场,传2,3脚就失误了
作者: 黄裳    时间: 2008-12-11 10:52:34

原帖由 左蓝右黑 于 2008-12-11 10:23 发表
我还是那句话
要克隆当年兰帕德 埃辛 马克莱莱的三人组太难了
这3个人尤其是前2个都是不世强人啊
如果非要找人代替 那么能代替兰帕德的无非是德科 杰拉德 巴拉克这么几个人,或者让马特乌斯返老还童
要代替埃辛 ...


你这话说得很对。但在这种情况下,要怎么处理呢。
1,我个人觉得,兰,埃,马确实鼎盛,但并非没有不可替代,诸如你说的德科,杰拉德,巴拉克,包括米克尔,哈维,伊涅斯塔。高价收购,或是认真寻找,并非没有机会。埃辛也可以挖过来。
2,如果不能挖过来怎么办?两种办法,1种把手头这几名球员培养成才,国米目前的球员水平虽不是超一流,但作为一流问题不大。我看坎比很有前途。2就是调整阵型,好教练不会拘泥与一种阵型。433是比较先进的阵型,目前还没有完全占领市场,可以调整,比如说调整进攻方向,调整中场阵型。但我想为球队长远考虑,433是首选。只是时间问题。

所以这个问题正在多种途径解决,毕竟解决了路就宽了更多,球队机会就更大了。
作者: loyu    时间: 2008-12-11 11:24:18

老生常谈的话题了.............
作者: 足球浪子    时间: 2008-12-11 11:26:17

说来说去我们中场还是不行
作者: 流水落花    时间: 2008-12-11 11:27:56

[w019] 因为萨穆埃尔没进冠军杯~~
作者: h14_1985    时间: 2008-12-11 13:46:34

成败的关键在中场,这是足球的定律!
作者: XBL    时间: 2008-12-11 13:57:33

原帖由 bestinterlq 于 2008-12-10 20:35 发表
早就习惯了,这么多年每年都希望球队能加强中场,每年球队对中场的态度就是:凑合过。大不了让什么萨队,布尔迪索,齐沃顶上来客串。我们的中场配置在豪门里就属于差的

没错 这就是现实
说实话 切尔西随便拉一个中场过来我们都还有继续玩433的理由
作者: 蓝黑晶灵    时间: 2008-12-13 05:08:32

很有道理 看好楼主成为战术大师
作者: loyu    时间: 2008-12-13 16:40:28

组织其实很简单:就是尽量避免以少打多,可是咱们就是咱做到
作者: fang2007    时间: 2008-12-13 21:04:48

没有超一流的中场````
作者: qxw1982127    时间: 2008-12-13 21:51:22

自古的中场者得天下。
作者: 莫尼    时间: 2008-12-13 22:19:31

对战术的不懂[w019]
作者: loyu    时间: 2008-12-13 23:55:17

其实一些中游球队也有出色的中场组织者,埃弗顿的西班牙中场阿尔特塔就很不错,很朴实的核心
作者: navyblue    时间: 2008-12-29 18:30:27

说到中场,想说说我们的队长,我们的队长踢这么多年了,怎么传球和传中的技术没有进步呢? 如果队长的球商高一些的话,我们的欧冠成绩会好一点。当然我很尊敬队长,但是在3种场阵型中,如果我是主教练,我会让得队长兼任左右后卫的替补。球队志在欧洲的话,中场没有队长的位置。不管是3中场还是双后腰。可以考虑的对象包括葡萄牙的后腰,利物浦的阿隆索,还有巴萨德凯塔,巴萨后腰很多,看好明年卖掉一个。还有自己的球员要锻炼。阿奎拉尼没怎么看过,看好明年罗马卖,我们买。不知道大家又没有看到过阿奎拉尼的比赛,看过的,给个评论。
作者: ssssssssssss    时间: 2008-12-29 19:11:00

应该尝试Chivu打几场后腰试一试,中场Cambiasso可以往前压一点,Cambiasso的梳理能力不错,毕竟前腰的出身。萨队和M6打左后卫也有轮换了。
作者: 龙追日    时间: 2008-12-29 20:13:04

哎,老是买一堆前锋……………………………………
作者: jinrock    时间: 2008-12-29 20:56:01

LZ(还有很多人)对我们的中场太过悲观了,就我认为健康的德阳+坎比是一条黄金中轴,整个欧洲能压过我们的没有,今年总算来了个左肺(尽管能力稍差,但充沛的体力足以弥补),右边也可以说解决了,夸雷斯马就是答案,尽管他还没能融入球队,但只要他想,最终就能够成功(个人看好他),之前队长也能顶一下,说起来反而是替补让人担忧,德阳的替补应该是西门尼斯,还没体现出价值,更糟的是坎比要是伤了,只有半残的维埃拉能顶上,担心啊,齐沃,打打联赛还行,冠军杯上那也是让人揪心,其他的,老菲戈就不说了。让我们祈祷主力不要受伤吧(我对魔力鸟不适时的轮换一下他们颇有微词的)。
作者: dasi    时间: 2008-12-29 22:43:22

赞同结论,我军对中场的控制力确实需要很大的提高,可能是奔跑能力上的欠缺吧
作者: XBL    时间: 2008-12-30 13:27:36

“目前大多数强队都是三个后腰,433还是主流”
请举例
作者: 蓝黑晶灵    时间: 2008-12-31 12:01:36

先来顶 改天细看
作者: 黄裳    时间: 2008-12-31 17:07:17

原帖由 XBL 于 2008-12-30 13:27 发表
“目前大多数强队都是三个后腰,433还是主流”
请举例


切尔西,巴萨,AC米兰主流。这三只球队是欧洲最拉风的球队。

其他曼联,利物浦,等都采用过3后腰。
作者: iPod    时间: 2009-1-2 12:16:38

LZ(还有很多人)对我们的中场太过悲观了,就我认为健康的德阳+坎比是一条黄金中轴,整个欧洲能压过我们的没有,今年总算来了个左肺(尽管能力稍差,但充沛的体力足以弥补),右边也可以说解决了,夸雷斯马就是答案,尽管他还没能融入球队,但只要他想,最终就能够成功(个人看好他),之前队长也能顶一下,说起来反而是替补让人担忧,德阳的替补应该是西门尼斯,还没体现出价值,更糟的是坎比要是伤了,只有半残的维埃拉能顶上,担心啊,齐沃,打打联赛还行,冠军杯上那也是让人揪心,其他的,老菲戈就不说了。让我们祈祷主力不要受伤吧(我对魔力鸟不适时的轮换一下他们颇有微词的)。
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我看是你太过乐观了,还觉得国米中场强呢,还什么黄金中轴呢,别说豪门了,连保级队都可以压着国米打.....还什么"整个欧洲能压过我们的没"我都想笑了,我觉得是"整个欧洲没哪个队不能能压着国米的"
作者: hclhcl    时间: 2009-1-2 12:48:50

其实433 不成功 不仅仅是国米现有球员的配置还不适应这个阵型外  
还有个原因就是曼奇尼和夸雷斯马了 说句不好听的 他们上场比赛踢的那个边锋 看了让人恶心啊
固然有不适应的原因  但是作为高水平队员 踢得那样的确有点不应该了 一点突破都没有啊 [ecms9]
作者: zhengkechen    时间: 2009-1-2 13:20:57

原帖由 interzx 于 2008-12-10 19:29 发表
反正都是球员不行,哪天打0,0,11输了也接着继续喊是球员不对,水平不行吧。
只要能上齐主力,还真没觉得中场有你们说的那么差,尤文中场被我们焖成那样,如果我们还喊着中场太烂,那尤文中场岂不是中超级别的了?

那天打38你看我们用中场来进攻吗,,,
其实我们那天基本等于8后卫,根本不要中场,纯大脚 战术,把38给吊死了

[ 本帖最后由 zhengkechen 于 2009-1-2 13:31 编辑 ]
作者: zhengkechen    时间: 2009-1-2 13:31:29

什么433不适合意甲,你要把25岁的夸马 换成30岁之前的菲戈 ,你看打不打的起,
不过LZ说的也是对的,打边路的战术 不是说就靠你那2个边的个人能力,你中场那几个也要有点活,
象我们队只会倒脚的中场(而且还经常失误),想让两边路飞起来,除非 前面两个边是 梅西+C罗,那样的话估计OK了,你们中场没能力为前面的人扯出空挡或送出好球 都没关系,直接传死球到他俩脚下就行了,他们可以凭超强的个人能力 自己弄出机会来
作者: zhengkechen    时间: 2009-1-2 13:43:50

S5技术太糙,靠他打前腰太伤感了,3工兵+S5,闷出个鸟来
中场得有个玩技术活的来拿拿球,S5发挥下穿插跑动的能力
2工兵+S5+技术工,这样挺好 感觉

[ 本帖最后由 zhengkechen 于 2009-1-2 13:46 编辑 ]
作者: hclhcl    时间: 2009-1-2 15:11:04

原帖由 zhengkechen 于 2009-1-2 13:31 发表
什么433不适合意甲,你要把25岁的夸马 换成30岁之前的菲戈 ,你看打不打的起,
不过LZ说的也是对的,打边路的战术 不是说就靠你那2个边的个人能力,你中场那几个也要有点活,
象我们队只会倒脚的中场(而且还经常失 ...

是哦 要是菲戈是当年巴萨和皇马的菲戈 那我们右路真是无敌了
哎 也只能YY了 夸雷斯马估计永远也达不到菲戈的高度 也许有一半我们也吃不完了 [ecms9]
作者: chunshi216    时间: 2009-1-2 18:51:25

433就不能用IP,他不是强力中锋,换成克雷斯波还可以,IP适合4312
作者: harlem    时间: 2009-1-2 20:31:22

其实国米的个人进攻能力很弱 非常弱
作者: 033030    时间: 2009-1-2 20:32:07

打铁流进行到底。。。
迪亚拉啊,埃辛啊,都签过来,
蒙牛,埃辛,维爱国,迪亚拉四个一摆,就一个字,牛。。。。
全是黑子,对方谁都分不清,全是黑的。。
作者: 033030    时间: 2009-1-2 20:33:52

中场的控制力就满足楼主了吧。

脱离实际的YY。我军中场人员配置本来就如此,提高要求谁不会。
作者: harlem    时间: 2009-1-2 20:34:50

原帖由 033030 于 2009-1-2 20:32 发表
打铁流进行到底。。。
迪亚拉啊,埃辛啊,都签过来,
蒙牛,埃辛,维爱国,迪亚拉四个一摆,就一个字,牛。。。。
全是黑子,对方谁都分不清,全是黑的。。


呵呵 照你这么说
加纳 喀麦隆 尼日利亚 无敌了
作者: 033030    时间: 2009-1-2 20:37:21

原帖由 harlem 于 2009-1-2 20:34 发表


呵呵 照你这么说
加纳 喀麦隆  尼日利亚无敌了

那你误解了,我开个玩笑。再者。
加纳, 尼日利亚等等,凑不出这四个如此牛的黑子。
作者: zhengkechen    时间: 2009-1-4 11:41:06

原帖由 黄裳 于 2008-12-31 17:07 发表


切尔西,巴萨,AC米兰主流。这三只球队是欧洲最拉风的球队。

其他曼联,利物浦,等都采用过3后腰。

人家的3后腰,一般只有一个是防守型的,象哈维,兰帕,杰拉等等那些都是组织型的,
而我们摆的3后腰就真的是3个后腰了,所以我们踢球场面难看,控制差 也不奇怪,场上7个人是搞防守的,
作者: DJTAOTAO    时间: 2009-1-6 11:58:02

我还是默默的关注坎比亚索
作者: 361799393    时间: 2009-1-6 21:53:33

[w017] 在PES的时候就为433困扰过,中场三个人是应该平行站位,双前腰单后腰还是单前腰双后腰,之间的距离又要相隔多少..

[w017] 话说萨内蒂踢中间3的时候,在PES中就有个明显的不足,跑不动了..[w019] 很容易让人打反击..
作者: onikeruru    时间: 2009-1-7 01:23:37

中间的3的确有问题

我认为现在的国米 只有萨队 坎比 和健康的爱国有能力承担这个3  

而且这个3只能说防守还可以 但是组织进攻上就不足了  

需要的是杰拉德 或是哈维这种类型的

目前我们的人员配置并不适合433  

个人认为 442或者 变形的41212也许可行
作者: dqx4823246    时间: 2009-1-10 10:30:36

目前需要一个组织能力强的AMC。




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