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标题: 从"萨队不该打中场" 来谈国米的三线位置和防守技术问题 [打印本页]

作者: immortals 时间: 2009-7-22 16:59:54 标题: 从"萨队不该打中场" 来谈国米的三线位置和防守技术问题

本帖最后由 immortals 于 2009-7-22 21:59 编辑

刚看了"萨队不该打中场"的帖子, 深有同感之余, 又想到国米过去5,6年在阵形和防守技术上的大问题一直没有解决.  所以还是要jjyy一下. 拍砖的随便来, 反正我说我的, 你爱拍拍我也不看的.

先说结论, 国米的三线(锋,中,卫)位置和防守技术策略有非常重大的缺陷. 这个缺陷是导致场面难看的一个相当主要的原因.

说三线位置.  国米的三线太靠自己防线.  前锋从伊布,双克到现在小巴, 你能看到摄像机特写的时候,基本上就是在中圈弧线对方那小半圆呆着. 说白了就是在中场线偏对方一点点呆着. 中场坎比和其他的人,基本上是在我方禁区和中圈之间. 而后卫线是从来不压过中线和我方禁区之间一半的位置. 在对方进攻的时候,我方后卫线基本上是一定马上退到禁区内的.
这种三线位置过于靠后的后果就是, 我们的前锋基本当进攻中场使用.  根本谈不上什么禁区跑位,抢点, 骗点球, 射门.  因为前锋在中圈得球, 离对方禁区还八丈远那, 谈什么过人,跑位, 射门, 抢点啊.  这个现象很好得解释了国米过去几个赛季,藏在4连冠下的几个看似不大,其实致命的污点.

1.单场进球少: 国米上赛季, 一场进球最多4个. AV是5个. 曼联,巴撒等等不说了, 只多不少.
2. 赛季进球少: 国米上赛季几乎不必AV多的.  要知道AV的前锋经常是36岁,来中国踢球都不显身材的英炸鸡
3. 前锋门前抢点进球少: 国米上赛季不能说没有, 但是和AV,尤文比起来少的多.  有的几个精彩的也是后卫,中场stan什么的进球.  算国米抢点进球恨简单, 伊布不会禁区抢点, 小巴也没进几个. 双克一共进了4个球.
4. 点球机会少:  的确,AV是喜欢假摔, 但是能假到点球机会比我们多10倍? 曼联, 巴撒等等,这些是不是也假摔?  是不是点球也象我们这么少?  我觉得在这个问题上,我们单纯把原因归咎到国米队员不会表演, 就太幼稚了. 伊布这样的球员,没事就在中场带球玩, 不等到任意球,角球是不进入禁区的, 怎么骗点球?  连骗的机会都没有
5. 前锋1v1门将的机会少.  前锋要1v1, 至少需要你前锋在对方禁区前拿球, 过人,或者靠速度摆脱防守.  这世界上有谁是中场拿球过人1v1门将的? 都当自己是马拉多纳拉?
6. 单场有威胁射门少, 一般总是少于对手,无论强弱. 能赢球完全靠射门成功率高和防守(圣塞) 例子太多了, 今天对chelsa不说了, 全场射门是对方一半, 有威胁的就1个, 伊布接qualeisima任意球那个. 前天对墨西哥也少.  远的说上赛季几个经典比赛把.  对AV输球的那场,没1次威胁射门, 对AV赢球的那场, 我们机会不少,但是人家更不少, 最后30分钟AV前锋踢准点可以进5个. 对Lazio 的一轮3比0那场, 更是经典的经典. 全场国米也就3脚真正的射门都进了. 其他时间被Lazio 福贾那几个人都打傻了. 也就是Lazio的锋线太烂.  对乌鸡的两场比赛, 也是昏昏沉沉的进球(包括V14连自己都不明白的进球).  杯赛不说了, 被桑普打暴那场,没什么还手机会. 冠军杯更明显了, 小组赛对弱队好歹打了3比3, 之后对不来梅那场也是毫无机会,只是靠伊布非常规的远射.  对曼联两场加起来, 有效的射门可以掰手指头数:  2个门柱, 1个Ad禁区接坎比低传打门, stan一次远射一次门前错过抢点. 看似也5,6个了不少了, 但人家曼联那? 两场多少机会? 忘了圣塞这个称号怎么来的了?
其实用个NBA的例子来比喻国米这个锋线机会少的问题非常恰当. 就是,国米的前锋的位置从来不会到三秒区内中投的, 三分的机会都少. 国米出手的机会基本上都是NBA半场这种超远投篮,或者混到篮下等犯规,罚球.

说完三线的前锋问题. 说三线位置差带来中场的问题:
第一, 中场球员的助攻赛球和远射机会少. 你看看坎比, stan,muntari的位置, 全在自己半场, 怎么拉到边路助攻, 怎么远射,怎么赛球?  塞是可以塞. 可是前锋都在离对方球门50米外的地方, 你塞了,前锋能巧妙转身,还是能马上形成射门?
第二, 中场丢球更容易直接面对后卫线.

三线问题最坏的后果是后卫线的. 由于国米基本上三条线都是龟缩在自己半场, 对方一个起高球,基本上就面对我们后卫线. 所有为什么我们后卫线在高球上这么狼狈不堪.

说完三线问题, 再说说国米的防守策略问题. 这两个问题其实是互为因果存在的.
我不知道这个坛子上有多少球迷知道奥里克这个名字的, 或者看过奥里克带着国米打的比赛.  如果你从88年国内转播开始看国米的比赛,你一定会深刻的记住当年特拉帕走后, 奥里克带着国米欧洲三大杯进不去的哪个悲惨赛季. 对,就是三家马车完蛋那个赛季. 为什么提到这个人那, 是因为当年国米就出现过一个巨大的争论,关于防守是盯人还是区域的.  应该说,这个问题国米过去15年都没有很好的解决.
说防守策略,我们可以首先来回顾一下历史上几个很有特色的球队的防守策略. 其实不外呼就是盯人,区域联防或者两者结合为主.
1. 萨棘的AV时代, 2个欧冠, 那时候没有特别的盯人中卫, 巴勒西是以大脚准确著称的. 安且落地和maldini是以进球能力著称的. 你能看到当时的AV一场比赛可以造出7,8个越位来.
2. 里皮的95尤文, 成功性不说了把. 1个欧冠, 9比1打爆巴黎生日尔曼, 6比1做客qj AV.  那个时候基本上是盯人和区域结合.  造越位也造不少, 整体后卫线压上, 盯人也盯, 比如对罗纳尔多的时候.
3. 02年世界杯美洲区小组赛的阿根廷. 几乎是全胜出线. 很奇怪,当时用的是3后卫, 而不是欧洲流行的4后卫.  效果也不错.  所以再次说明不是后卫人数多就防守好这么简单的.  3个后卫基本上没法打盯人. 根本盯不过来, 所以阿根廷的策略就是尽量压上, 造越位.
4. 这两年的曼联.  基本上是区域为主, 另外专盯对方1个核心人物. 对国米的时候, 专盯的就是伊布.  注意,这个盯人和区域是结合的. 也就说, 以曼联的Vedic和Rio来说, 首先要保证压出自己禁区, 甚至接近中线,不管伊布或者Ad的位置.  这样可以很好支持中场的压上. 注意这种压上并不冒险,以为如果能准确的造越位, 任何一个前锋不会没事傻站在对方后卫的后面.  因为这种跑位,什么时候都是绝对越位的.  所以只要Vedic和Rio敢压上, 伊布这种的只能乖乖的也往中场撤. 当然, 足球没用绝对管用的战术, 伊布也可以回撤再反跑破越位. 这个时候就需要Vedic Rio的防守感觉了. 一般处理方法有2种.  如果Vedic和伊布位置拉开, 而且国米从后场大脚开球不隐蔽, 那么就直接造越位.  如果国米的传球有威胁, 或者是曼联后卫线还没用全部压上, 那就变成盯人, 你高球,我就跟你争顶, 你拿到球我就推你,踢你. 不行2个人包夹.  反正犯规地点在中场附近,对自己的威胁也小.
5. 去年的尤文,不算成功的球队. 但是推荐大家看尤文0比1输国米那场比赛.  非常经典. 尤文的后卫线一直压倒中场, 上半场基本上是围攻国米, 造了一打的越位.

但是看看国米这几个赛季的表现, 防守策略非常混乱. 拿过去两场热身赛的数据来说把,  说是区域为主, 没看到cordoba burdiso怎么压上过. 造越位居然两场比赛为零(我不知道我是不是算漏了一两个, 但几乎为零是肯定的).  说盯人为主, 上场对墨西哥的上半场对方那次配合, 我们盯人了嘛?
本场对chelsa就更无语了. 对方在我们禁区到处可以找到空档, 到处都拿球的空间, 想传任何谁传谁, 任何一个人身边的国米防守队员都很恭顺的保持在2米以外, 用眼神默默的注视.  chelsa随便一个小配合可以打到我们禁区前,甚至里边. 2过1太简单了, 经常chelsa是2过我们3个.  不明白是怎么盯的人.最经典的例子就是德科最后挑传过了一帮子国米队员(建议那个网友把画面截下来, 当时被涮的国米防守队员至少4个), 让禁区内那个黑鬼舒服拿球射门.  国米队员防守人数多有用嘛? 就象很多人说的, 视觉防守啊?
建议看看今天sina足球的一个痛批cordoba的新闻帖把.

综合来看, 三线位置过于靠后问题和防守策略问题如果不除掉.  那这个难看的场面, 谁也改变不了.  你让Inesta Xavi什么都来把. 来了碰到本场小巴那样没事就跑回中场的前锋, 就能解决妙传, 直赛的问题了? 前锋1个小巴在本方半场, 另外一个米粒托被对方2个中卫包着, 你塞给谁啊?
不传球, 改过人行嘛? 是, 的确Inesta Xavi拿球功夫也不错. 但是配上chivu这帮子空档都不跑的, 你指望Inesta轻松的就过掉Essin, Mikel?

当然,相信国米很多教练层面的人都已经意识到这个问题. 就说队员把, v14当年刚从尤文过来时候就批评了, 国米的防线比尤文靠后了15米.  但是目前不知道穆里尼奥是不是有个意识和魄力改变打法了. 至少从上个赛季的意甲没看出来他想解决这个问题.

还是那句话, 也许国米的球迷不愿意听. 从管理, 战略, 技战术,转会层面, 莫拉帝和穆里尼奥真的该一起下课了. 跟卡佩罗, 里皮, 莫吉这些比起来差距太大了. 说实在的, 国米真正的大股东本来就不是莫拉帝而是特珑凯帝, 不知道莫大一天到晚晃什么晃.  莫大就老老实实把钱留下, 找个职业经理人管理国米吧. 非要穆里尼奥也行, 那你就让人家想买什么人买什么人.

作者: inter518520 时间: 2009-7-22 17:06:33

有魄力LZ

作者: lfm1984 时间: 2009-7-22 17:24:45

这样的帖子
是这个坛子需要的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: hclhcl 时间: 2009-7-22 17:26:37

搞不清楚鸟今天是什么意思，是不是故意这样带队的啊
我看除了桑顿，没一个正常的

作者: interboy15 时间: 2009-7-22 17:39:00

后防线前压是应该的，人家带球前进，连个上抢的人都没有，后防线一个劲的后退守位置，对方轻松进30米区域

作者: takayouxi 时间: 2009-7-22 17:49:18

说的什么狗屁东西
我国防守策略低劣失球数为何是意甲最少
别以为字码得多就是专家连造越位都搞出来说事了
防线上压必须建立在中前场强大的控制基础上我国有这个能力么
只有最后一句是亮点
我们和莫吉比起来差距是大我们不敢乱打电话我们也不敢把裁判锁起来

作者: 孤单梅阿查 时间: 2009-7-22 17:52:18

我们上赛季球都是怎么进的。。。鬼带是么。。。。

作者: jason20944 时间: 2009-7-22 17:56:40

分析得很深刻。。。顶楼主恩希望卢西奥和萨穆埃尔的组合中有个人要负责上抢第一时间干扰对方的进攻~

作者: 孤单梅阿查 时间: 2009-7-22 18:13:34

说的什么狗屁东西
我国防守策略低劣失球数为何是意甲最少
别以为字码得多就是专家连造越位都搞出来说事了
防线上压必须建立在中前场强大的控制基础上我国有这个能力么
只有最后一句是亮点
我们和莫吉比起来差 ...
takayouxi 发表于 2009-7-22 17:49

有见地。。。。。。。。。。

作者: ccljccxx 时间: 2009-7-22 18:19:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 孤单梅阿查 时间: 2009-7-22 18:22:17

我们的后卫线的配置和特色基本沿用了库珀时代只防守不反击抱着脑袋挨揍的光荣传统。。。
后卫线的选人真是问题都不是成套引进的打起来全是定人中卫
最近几年更是这个问题不用区域防守轻松就能拒敌于门外结果后卫越来越弱连定人都不会了
去年对曼联丢的那俩球不是什么困难的球一传中一头球结束
我们的后卫和中场从未行成系统这是最大的问题
现在看来最好的教练就是曼奇尼单干足球的集大成者

作者: nowiski 时间: 2009-7-22 20:31:46

跑动，还是要跑动！

作者: 遗失的blue 时间: 2009-7-22 21:07:24

因为我们的后腰是萨队+坎比

没一个上抢的都是协防等队友上，说白了就是如楼主说的“视觉防守”

平时踢球最烦这样的队友

作者: ronaldyang 时间: 2009-7-22 21:24:31

说的什么狗屁东西
我国防守策略低劣失球数为何是意甲最少
别以为字码得多就是专家连造越位都搞出来说事了
防线上压必须建立在中前场强大的控制基础上我国有这个能力么
只有最后一句是亮点
我们和莫吉比起来差 ...
takayouxi 发表于 2009-7-22 17:49

以少胜多...

作者: cj221188 时间: 2009-7-22 21:32:39

防线的上提与我军的控球能力貌似有点相悖

作者: intrecoba 时间: 2009-7-22 21:36:43

顶楼主，论坛需要更多的这样的战术分析讨论贴~~
任何战术都会存在问题，存在防守问题，我国最大的防守问题就是太重视防守了。

作者: r不再留恋 时间: 2009-7-22 21:43:51

我一直认为莫拉蒂是国米最大的毒瘤。。。。。。。。。。。

作者: b_bheart 时间: 2009-7-23 00:34:44

国米后卫除了队副, 不知LZ还能找出哪儿个是有速度的? 其他的不说, 前压到中圈以后对手一旦断球一个大脚就可以击穿我们整条防线. 特别是以目前我们的中场配置来看,这种情形一场比赛中出现了10次以下都是我们超水平发挥. 造越位确实是一种有效的战术, 但也要考虑实际的情况. 就国米目前的人员配置来看, 最理想的防守方法还是把防线放在本方30米的区域内, 依靠全体球员的联动、逼抢打对手的反击

作者: 花花大国米 时间: 2009-7-23 11:32:28

有道理，人家随便倒倒球就到国米禁区，我们JB国米倒来倒去一道前场就丢，感觉跟中国队越来越像了

作者: Real0 时间: 2009-7-23 11:41:56 标题: 没事儿就转转坛子里专家的这句话！！

还有就是退守,是边后卫才干的事,像麦子,马克斯,他们的任务就是对手从边路内切，这是边卫的任务不是上抢,而是退防,不让对手突破或者轻易的传中,找机会断球,这是边卫的职责
请队长和坎比不要拿着边卫的职业去干后腰的防守活
坎比以前还会上前贴身防守,现在学的跟萨队一样,退后马步眼神都用上了,看看人家米克尔,埃辛,梅洛,图雷,小马,阿隆索,拉斯迪亚拉,M迪亚拉,甚至去看看哈维,杰拉德,卡里克那帮人的防守,要知道中场是对方的第一堵墙,墙是干什么的,让人撞上去的，而不是一面会向后移动的墙,你贴上去了，自然有后面的人帮你补位或协防.唉
断球后的全队配合和跑位,我们什么时候才有??????????
中场的防守什么时候才能加强?退防,退的都让人家1-2个人连过我们4-5人,还不上抢,还退,退他吗了个鬼啊,

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