国际米兰

标题: 数据达人请告诉我，有没有主力全是雇佣军却拿欧洲冠军杯的 [打印本页]

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 01:17:54 标题: 数据达人请告诉我，有没有主力全是雇佣军却拿欧洲冠军杯的

我说的主力阵容是雇佣军的意思很简单，即主力阵容没有本土青训或者本俱乐部青训出来的本土核心和精神领袖。

我的那个观点看来很多中国国米球迷不大认同，所以我想看看历史上有没有类似的球队能拿到冠军杯冠军的。
好歹也给自己和大家壮个胆。

我到现在还是认为，国米不能更上一层楼，战斗力总是打折扣，总是踢着一盘散沙似的散步足球的核心原因即是：明明是一只意大利和依靠意大利足球环境的俱乐部，却在场上没有一个意大利本土核心，更不用谈本俱乐部出来的本土核心和精神领袖。

大国际时代，据我所知，也不是现在这种雇佣军。
国米旗帜是谁？是老莫？

国米，什么都不缺了，就缺这个。总有人漠视精神层面的作用，我希望自己是错误的，所以有没有善于查找数据的朋友能给一个
欧冠历史的方面的反例。

作者: 愛後餘生 时间: 2009-8-31 01:29:26

不要因为一场比赛就觉得自己能拿欧冠了啦 AV真的只是欧洲二流而已

作者: wude 时间: 2009-8-31 01:31:10

切尔西，几次都差了一点而已

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 01:36:35

切尔西，几次都差了一点而已
wude 发表于 2009-8-31 01:31

切尔西有兰帕德和特里

不符合我说的雇佣军。

作者: shin1908 时间: 2009-8-31 01:40:52

你看了兰帕德和特里的工资单

就知道他们有多“忠诚”了

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 01:41:25

精神状态加成作用，这是范围技。

也是本土精神核心的作用。一只战斗力70分的球队，有了这么几个本土精神领袖在，战斗力可以加成到90分。

作者: shin1908 时间: 2009-8-31 01:47:24

不给英超第一高薪就去曼城
特里果然不是雇佣兵

作者: glenn2000 时间: 2009-8-31 01:48:39

全雇佣兵没本土主力球员夺欧冠的球队据我所知是没有的~~~~~

作者: 幕鱼 时间: 2009-8-31 02:00:22

其实LZ这命题就有问题。。。
就现在意大利国家队原班人马来说。。也就布冯符合冠军杯冠军主力的级别吧？

作者: shin1908 时间: 2009-8-31 02:11:38

从古到今，只有国米和阿森纳2个队才有首发11外援

2个队/参加过欧冠的队所有球队概率是多少？就算0.5%

这样的话99.5%的几率都是有本土首发的人夺冠，这不是水准问题，是概率问题

LZ的理论要成立除非是参加欧冠32队里有16个是所谓的“雇佣军队”，那样的话雇佣军还夺不了冠那就是精神问题了

但现在是32个里面只有2个国米和阿森纳，夺冠几率为2/32=1/16，踢16次能夺冠1次都是正常的，不是水平问题

在往前根本没有全外援的球队，夺冠几率为0%，没有夺冠也很正常

作者: wude 时间: 2009-8-31 02:17:04

我说的主力阵容是雇佣军的意思很简单，即主力阵容没有本土青训或者本俱乐部青训出来的本土核心和精神领袖。
-------------------

这话是你自己说的。
人家兰帕德是从西汉联转到切尔西的，怎么就成了切尔西青训产品呢？

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 02:24:01

我说的主力阵容是雇佣军的意思很简单，即主力阵容没有本土青训或者本俱乐部青训出来的本土核心和精神领袖。
-------------------

这话是你自己说的。
人家兰帕德是从西汉联转到切尔西的，怎么就成了切尔西青训 ...
wude 发表于 2009-8-31 02:17

我的意思是说，包括本土青训，以及本俱乐部出来的本土青训。两种都可以。

你比如皮埃罗和劳尔，都不是尤文图斯和皇马的青训，但都是旗帜。这就是精神领袖。

青训出来的话，则在战斗力和感染力上一般会强上加强。

你自己设身处地想好了，你要是为一个外国俱乐部踢球，在困境和艰难的情况下，你会奋不顾身的去拼去跑吗？

当然会有个例，因为并不是绝对的，肯定有一些铁人，比如内德维德和马特乌斯这样的人，但通常是少见的。

尤其精神意志是有感染力的。你一个外国人，看到效力的俱乐部的精神领袖在那里拼命奔跑，你也不好意思不跑起来。

国米一直以来逆境下的散步足球，有球员本身技术和体能方面的因素，但更多就是缺乏凝聚力和为俱乐部战斗的精神意志的因素。

没有一个本土领袖在那里做榜样和团结。

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 02:27:05

95年后博斯曼法案施行以来，照理说可以完全组建雇佣军了吧？

但是你看有几支球队完全是雇佣军组成的？拿欧冠的更是没有。

只有阿森纳和国米是雇佣军，不能得出样本太少所以没法证明的结论，而是得出，大部分俱乐部都清醒的意识到

精神对战斗力和凝聚力的重大作用，所以才不采取雇佣军政策。

巴萨和皇马都有钱，但是他们何时缺少过本土核心。巴萨更是七八个人都是本土青训出身

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 02:28:52

斯内德确实是超值转会，不仅在于技术问题，斯内德的战斗意志对于国米的重大缺陷算是勉强的补充。

但仍然需要解决本土核心的问题。

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 02:30:27

阿森纳功亏一篑的毛病，跟国米比，也是神似。

虽然阿森纳还算有个精神领袖，那就是温格。

国米连教练的精神领袖多没有。

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 02:31:19

不善于打逆风足球，不善于在逆境中团结战斗，这都是负面影响。

在顺风球的时候，也只能打出七八成的功力

作者: millerrch 时间: 2009-8-31 03:23:33

昨儿隔壁善打逆风球了么？没看出来···
总共没几个队这么干过，你非就认准了不行，那也没办法
我觉得只要是在我国打出一番天地来的，基本对球队都会有比较强的归属感，比赛起来也相对会卖力些，来的时候越年轻越好，至于是不是非得本土，无所谓

作者: hitchbull 时间: 2009-8-31 05:02:36

大哥，世界上有几只球队全市雇佣军啊？你也不想想这个比例。
这种数据毫无意义。

如果说世界上的豪门有一半全是雇佣军，一半不全是。然后全是雇佣军的都没夺冠，这你也可以拿来说说。

作者: 李瑞源 时间: 2009-8-31 05:13:39

lz你还是不要钻牛角尖了，很无聊。把条件都限定死，然后问有没有，挺没劲的。

别人就是有10000次类似的成功，那也都是不同的，你想夺冠也是要靠自己的努力的。

作者: 超级替补 时间: 2009-8-31 05:18:25

楼主是典型的钻牛角尖，不是意大利球员就不会为俱乐部拼命了吗？我觉得队长，砍比他们可比巴洛特里拼命多了，他们对俱乐部的感情也不比本土球员差。。。就切儿西来说，兰帕德和特里虽是英格兰球员，但他们对切儿西感情能多深？一个去年要来我军，一个今年要去曼城，哪个不是俱乐部强留下的？队长可是拒绝了人人想加盟的皇马坚持呆在了当时一无所获的国米。。。

作者: 魅力襄阳 时间: 2009-8-31 07:18:38

能不能夺欧冠和是否是雇佣军没有必然联系，楼主这个主题牵强，不合时宜

作者: cai307739602 时间: 2009-8-31 08:36:14

非本土的应该说有一定影响，毕竟都来自异国他乡，而且可能出自许多国家，球员、球队本身就不好拿捏

但这只是整体上多了一点不稳定因素而不是必然逻辑，萨队等人非常敬业，场上的努力无出其右；科科之类球员却堕落成纯粹花花公子

同样以你的话反问，看到一干外国人在场上如此卖力奔跑，本土球员还好意思不努力吗，，这压根就不是本土不本土问题，而是球员职业素质（不限奔跑一说，有的是战术、个人情况考虑）

其实本土球员，感觉上是为了事半功倍

但整天拿这个说事，把原因都归咎于此，说到底不过歧视罢了

作者: cai307739602 时间: 2009-8-31 08:43:30

所谓精神领袖不是本土就能本土出来的，而是球场内外表现得来的
又或换一句话，人不是‘做’出来的，而是活出来的（有歧义呢，汗）

**************
顺便帮你论证下吧

如果大马是球队主力，精神领袖+球队队长，以他的热情，肯定会带每位新球员尽快熟络意大利文化、米兰生活，闲时无事，球队里就聚会一下

不过现在萨内蒂才是队长，所以萨内蒂虽然一直也这么做了，不过他喜欢烤肉时，除了一干南美人甚至只有阿根廷人外，其他球员都不好腼着脸皮上去，毕竟他们本身并无此习惯而且这也和意大利文化、米兰生活毫不相干

无形中，这就影响了球队在关键时刻的战斗力，对的，就是这样

扯个鬼谈

作者: 789 时间: 2009-8-31 08:44:44

[ecms2]
这样吧，明年让国米和意大利国家队一起代表意甲去踢欧冠，
看看到底那支队伍走的更远。里皮手下的可没一个雇佣兵 :-)
桑顿和巴洛特利也可以给上调给国家队

作者: hclhcl 时间: 2009-8-31 08:54:11

德阳就是典型的不是本土的但是很有归属感的球员啊你看他一打AV那劲头就知道了 [ecms2]
还有队长啊副队啊这些比小巴有归属感多了

作者: humin09 时间: 2009-8-31 09:02:33

楼主没出过国吧？在欧洲一体化的今天，很多人都是a国上班，回家b国，婚姻很多也跨国界的。公司学校，只要是欧盟组织内的，基本随意走动，所以现在欧洲的那个国界概念已经非常模糊了。这点还是需要提一下

作者: 蓝非虹 时间: 2009-8-31 09:25:56

其实非常不想回楼主的帖子，回着回着就有一种被愚弄的感觉。
非要别人经历过，我们才能可以实现？整天学这个学那个，历史是用来复制的吗？历史是用来创造的。
博尔特出现之前，有人能跑19秒19吗？
爱迪生发明灯泡，你知道他试验1600多种不同的材料。如果因为前人没有实现过，而放弃去尝试。我们的夜晚还生活蜡烛和煤油灯下。

按照楼主的思路，人类是永远无法登上月球的，因为楼主的思维里只有成仙才能登月。拜托楼主稍微有一点点开拓和创新精神好不好？

作者: ssssssssssss 时间: 2009-8-31 09:55:46

扯淡贴
扯淡贴
扯淡贴

作者: wesleysneijder 时间: 2009-8-31 09:56:50

应该不行吧

作者: 腐蚀 时间: 2009-8-31 10:08:43

为什么CUPER的球队精神至今令人难忘?

严格的说,CUPER当时的打法很落后,边路两翼齐飞始终没能实现.原因在于中场的人员配置较差,始终没有一个顶尖的中场,甚至连德阳这样的一流中场都没有.
但是那支球队在比赛的精气神很足.比赛不到最后一分钟就不放弃,多次上演最后时刻扳平\反超的好戏.

就在于当时的国际米兰,有一只意大利本土球员为代表的中轴线.
维耶里,GIGI,马特拉齐,托尔多.
还有青训培养出来的OBA,对国际感情深厚的KALLON....

这确实是精神的力量.

作者: wangjia100 时间: 2009-8-31 10:12:41

本帖最后由 wangjia100 于 2009-8-31 10:16 编辑

我的意思是说，包括本土青训，以及本俱乐部出来的本土青训。两种都可以。

你比如皮埃罗和劳尔，都不是尤文图斯和皇马的青训，但都是旗帜。这就是精神领袖。

青训出来的话，则在战斗力和感染力上一般会强上加强 ...
michaelqx 发表于 2009-8-31 02:24

土鳖达人啊。

队长队副包括坎比、斯坦都呆了n多年了，感情不比任何一个你所谓的根正苗红的青训系的差。

在一个全球化的经济社会下，一个球队最重要的是团结奋进，而不是你虚之又虚的本土意识。

作者: 浪在国米 时间: 2009-8-31 10:26:08

10楼的正解，LZ数学理论要提高。要不然想问题不知不觉就出问题了

作者: David_Santon 时间: 2009-8-31 12:02:05

本帖最后由 David_Santon 于 2009-8-31 12:03 编辑

对于这个问题数据有用吗？以前没发生过，是不是我们都不要去打冠军杯算了？

很多看似不可能发生的事情都发生了，何况这个根本不相关的两件事情。

什么叫雇佣军？有本国球员的就不是雇佣军？队长是阿根廷人是雇佣军不？

发帖前多动脑，别灵光一闪就发帖

看着这些帖子我就郁闷烦

作者: INTERKINGS 时间: 2009-8-31 12:04:41

更正一下，是“大国米时代”

作者: saiyuk 时间: 2009-8-31 12:08:10

也可以说任何一只夺得过欧冠的球队都有雇佣军

作者: kobe2308 时间: 2009-8-31 12:18:40

精神状态加成作用，这是范围技。

也是本土精神核心的作用。一只战斗力70分的球队，有了这么几个本土精神领袖在，战斗力可以加成到90分。
michaelqx 发表于 2009-8-31 01:41

风动？树动？心动！足球什么最重要：技术？配合？本土核心！标准的唯心主义。

作者: 兰哥 时间: 2009-8-31 12:59:03

从古到今，只有国米和阿森纳2个队才有首发11外援

2个队/参加过欧冠的队所有球队概率是多少？就算0.5%

这样的话99.5%的几率都是有本土首发的人夺冠，这不是水准问题，是概率问题

LZ的理论要成立除非是参加欧 ...
shin1908 发表于 2009-8-31 02:11

分析的很好，别整天看着数据就成了数据分析大师了，这么简单的道理没那么的抽象！

作者: 冰雨蓝黑 时间: 2009-8-31 13:07:32

近年来拿欧冠的球队，除了巴萨，都没有自己青训营培养出来的绝对巨星吧？

作者: 冰雨蓝黑 时间: 2009-8-31 13:08:34

卡卡，C罗都不是AV和曼联自己培养出来的，只能说是在曼联和AV慢慢交学费，成长起来的

作者: heavenmoonshake 时间: 2009-8-31 16:25:41

我的意思是说，包括本土青训，以及本俱乐部出来的本土青训。两种都可以。

你比如皮埃罗和劳尔，都不是尤文图斯和皇马的青训，但都是旗帜。这就是精神领袖。

青训出来的话，则在战斗力和感染力上一般会强上加强 ...
michaelqx 发表于 2009-8-31 02:24

因为我们是Internazionale Milano所以我们还是Internazionale Milano 我不信埃辛、德罗巴的战斗力比不过兰帕德、特里；我也不信多次力挽狂澜的拯救曼联的特维兹上场会去散步...

作者: 32号唯爱你 时间: 2009-8-31 16:34:47

俱乐部，关本土什么事？难道外国人就不想夺欧冠？

作者: michaelqx 时间: 2009-8-31 19:01:08

曼联休战1年猛将3周后回归卡佩罗:鲁尼就是下1个劳尔

http://sports.sina.com.cn/g/2009-08-31/09104563488.shtml

卡佩罗解释说：“比赛时他们都是满场奔跑，这种作战风格是一样的。他们都是很有智慧的足球选手，能够鼓舞起在他们身边的战友。鲁尼的场上移动，无球跑动时的投入，都是让人难以置信。当我在皇家马德里执教时，我也看到过劳尔这样做过。”
=====================================

看看这段话，请思考一下国米的大爷足球。

作者: 空灵蓝黑 时间: 2009-8-31 19:38:21

拿工资的都可以叫雇佣兵

作者: 撒沙鸡人 时间: 2009-8-31 20:28:50

楼主在世界范围内你能举出三支符合你定义的“雇佣军”球队么？

作者: 789 时间: 2009-8-31 20:38:16

42# michaelqx

大爷们能不能跑和这些人是不是本土球员没关，鲁尼即使转会到皇马也一样肯跑

作者: cloudhy 时间: 2009-8-31 20:58:01

楼主这是种心理问题，自己貌似在提出问题，但是潜意识里真正的目的就是等着把来回答的人一一驳回，享受其中的快感
你自己限定的条件自说自话，心理变态吧？

作者: cloudhy 时间: 2009-8-31 21:03:27

还有，10楼已经有理有据的给出那么清晰的解释了，楼主完全视而不见，还是一味抓着自己的那点逻辑瞎扯。。。问题真是不小

作者: 老夫子 时间: 2009-8-31 21:54:13

莎娃回来了！大神

作者: yysea 时间: 2009-8-31 22:01:26

本土球员再多当不了核心也是白搭

作者: coolpn 时间: 2009-8-31 22:03:13

这个应该没有值得讨论的地方！

作者: taotaojurgen 时间: 2009-8-31 23:35:22

Z4的精神作用，我觉得不输给任何一个本土核心吧！！！当然我们都希望能像巴萨那样有一批青训的出色产品，也希望像99级的MU一样，但是现在看起来暂时不行，这并不能说我们不够精神啊！期盼萨顿他们的成长咯！

作者: txqqzsq 时间: 2009-9-1 10:41:56

支持本土精神领袖，可也不能说不是本土的就不能夺冠，那南美人岂不是很郁闷?而且现在意大利明显没有合适的人选…罗西?德罗西?小巴?桑顿?想要本土精神领袖那也得够格才行阿

作者: lxfinter 时间: 2009-9-1 11:13:40

中国国家队全由本土球员组成，没见有多大凝聚力，分帮拉派倒不少见。

作者: inter54 时间: 2009-9-1 11:19:03

呵呵，
在博斯曼法则之前
转会市场从未像今天这么活跃，转会竞争也从未像今天这么激烈；

对于战绩的苛求也大大压缩了本土球员和年轻青训球员的生存空间

尤其是之于意甲而言，现在人才的凋落的，本土人才成材率不高；所以法甲的格罗索在国家队还在战斗

时代已经变了，足球竞争的方式也变了，正如弗格森也不再走92-93的成长轨迹了

至于本土英才和核心嘛；熟悉青年队的人就知道，国际米兰集中了很多本土英才了；

巴洛特利和阿夸、以及桑顿，以及青年队四小虎等等

只是这个需要时间，一方面需要兼顾成绩，一方面需要兼顾成才

我之所以，强调青年球员在国际米兰成才，是因为我认为，那些已经成名，但是半路转入国际米兰的很难担当起你所谓的本土核心任务来；最少要他们在25岁之前就得来到国际米兰；

所以，你认为阿奎拉尼这样的，假如转来了，你认为会成为未来国际米兰的旗帜吗？

我看现在这支球队就挺有希望，因为欧冠之于国际米兰而言，从曼奇尼直到今天的穆里尼奥；

国际米兰淘汰赛阶段从未有机会完整的主力阵容迎战过；而且甚至经常要10人应战；我认为这是出局的主因……

作者: 金右脚 时间: 2009-9-1 13:19:32

从古到今，只有国米和阿森纳2个队才有首发11外援

2个队/参加过欧冠的队所有球队概率是多少？就算0.5%

这样的话99.5%的几率都是有本土首发的人夺冠，这不是水准问题，是概率问题

LZ的理论要成立除非是参加欧 ...
shin1908 发表于 2009-8-31 02:11

这位哥们分析得不错

作者: yiyu2004 时间: 2009-9-1 13:31:57

另外，还要考虑博斯曼之前的情况，冠军杯的历史其实很短暂，短短10几年而已，按照概率来算这个命题完全应该20年后再来算

作者: YLLLY 时间: 2009-9-2 22:40:59

桑顿是有可能打主力的，但难道让队长打替补？还是让齐沃打替补，这个是拿400W工资的，放到替补也浪费，没办法，只有牺牲桑顿了。巴洛特利也有实力打主力，但还需要磨炼，慢慢来，到时我们就不是首发11人雇佣军了。

作者: interhitc9 时间: 2009-9-2 22:48:39

按楼主的理论，阿贾克斯就该是欧洲之王，人家球员都是自产自销的。恩波利就该年年意甲冠军，常年主力基本都是意大利人。
其实楼主的意思还看不出来么？俺们巴萨一半主力都是自产的，欧冠冠军每年都预定了的，你们什么皇马曼联国米之流还跟我们争个什么劲啊？俺有无敌的血统打法。
想不到自AV球迷之后，又一群纯之又纯的血统论者浮出水面聊~~

作者: annidie 时间: 2009-9-3 00:20:10

阿森纳差一点

作者: liuyu110 时间: 2009-9-3 00:59:03

烧饼一个

作者: michaelqx 时间: 2009-9-3 01:28:55

按楼主的理论，阿贾克斯就该是欧洲之王，人家球员都是自产自销的。恩波利就该年年意甲冠军，常年主力基本都是意大利人。
其实楼主的意思还看不出来么？俺们巴萨一半主力都是自产的，欧冠冠军每年都预定了的，你们什 ...
interhitc9 发表于 2009-9-2 22:48

看到里瓦尔多就能知道我是巴萨球迷，你挺能是吧
你为啥不猜测我是巴西球迷呢？

我告诉你，我是足球迷，而且是先进足球迷。不管是哪个俱乐部踢出来的，我都赞赏。

作者: michaelqx 时间: 2009-9-3 01:38:22

呵呵，
在博斯曼法则之前
转会市场从未像今天这么活跃，转会竞争也从未像今天这么激烈；

对于战绩的苛求也大大压缩了本土球员和年轻青训球员的生存空间

尤其是之于意甲而言，现在人才的凋落的，本土人才成材 ...
inter54 发表于 2009-9-1 11:19

你前面部分我死比较赞同的。

但后面认为inter欧冠出局的主因是因为阵容不整我就很不以为然。

另外，我其实并不是特别看重冠军头衔，因为冠军是因你的足球而来，你踢得好，冠军自然而来，水到渠成，踢不好，花在多钱都白搭。
再说咱们是足球迷，不是冠军迷，仅仅看冠军来选择喜欢不喜欢那显然是荒谬的。因为影响足球的因素众多，有些不起眼的因素就能
决定最后冠军归属。

其实我的核心意思是非常简单的。也不是出于国米没拿欧冠冠军才来写这些帖子，假如国米能踢出1995年阿贾克斯那样的足球，就算功亏一篑没拿任何冠军，我都欣喜赞赏。假如踢得跟希腊一样，即便拿了欧冠，我也提不起兴趣。至于踢得跟现在这十年以来常见的散漫和大爷足球一样，那连希腊那样的奇迹都不可能发生。

国米从不缺球星，从不缺钱，什么都不缺，但却总是踢得一盘散沙，形神俱散，毫无心气，唯一缺的那个真正因素，就是球队精神意志核心缺失所带来的凝聚力与战斗力的双重影响。

德国之所以总是大赛冠军，总是踢得像一只团队，从来就不是什么技术和战术因素，这岂非早就是常识了。
单个拆开看一般般的德国球员，聚在一起，为何总能踢出世界级的足球？只要不是球盲还有什么疑问吗？

作者: 超级替补 时间: 2009-9-3 02:15:28

曼奇尼之前几年的国米也不是都是外援啊，意大利本土的也不少啊，成绩比现在好吗？精神面貌也不见得就好了，所以以前国米踢的一盘散沙跟本土不本土没什么直接关系，是中场的配置问题。。。上轮打AC时，11个主力好象没一个意大利的，你见他们踢散了吗？
至于你拿德国球员做例子更是离题三千里了，德国队强的确和德国球员的意志力有很大关系，但和俱乐部本土不本土有什么关系？难道你见过哪个国家队还用外国球员的吗？现在的豪门中，除了巴萨，有几个是靠本土球员为核心的？利物浦的杰拉德可以算一个，切尔西勉强算，其他的虽然都有本土的，但核心貌视都是外援吧。。曼联少了C罗可弱了不少，AV更不用说了

作者: shin1908 时间: 2009-9-3 03:56:16

以前意大利球员老多了

2002世界杯意大利入选最多的就是国米

T的还是不如现在，场面更被动难看

作者: 洪咩咩 时间: 2009-9-3 04:44:13

你前面部分我死比较赞同的。

但后面认为inter欧冠出局的主因是因为阵容不整我就很不以为然。

另外，我其实并不是特别看重冠军头衔，因为冠军是因你的足球而来，你踢得好，冠军自然而来，水到渠成，踢不好，花 ...
michaelqx 发表于 2009-9-3 01:38

你说的那不是叫德国队,那是叫西德队...

东西德一合并,德国足球就沉沦了...整个东德人做核心,整天跟教练扳手腕,能出得了啥成绩么?

为了拿高薪,转会也是玩自由转会...吼吼...您就别再提德国足球了...现在的德国足球跟以前的西德足球差距不是一点点的大...

作者: millerrch 时间: 2009-9-3 05:05:31

你前面部分我死比较赞同的。

但后面认为inter欧冠出局的主因是因为阵容不整我就很不以为然。

另外，我其实并不是特别看重冠军头衔，因为冠军是因你的足球而来，你踢得好，冠军自然而来，水到渠成，踢不好，花 ...
michaelqx 发表于 2009-9-3 01:38

你最后说的那些德国队的，其实德国球员一向都很努力，即使去别的国家俱乐部也是如此，做事严谨踏实，民族个性问题，而和你说的本土实在看不出有啥关系

作者: millerrch 时间: 2009-9-3 05:07:44

你说的那不是叫德国队,那是叫西德队...

东西德一合并,德国足球就沉沦了...整个东德人做核心,整天跟教练扳手腕,能出得了啥成绩么?

为了拿高薪,转会也是玩自由转会...吼吼...您就别再提德国足球了...现在的德国 ...
洪咩咩发表于 2009-9-3 04:44

国家队表现也还凑合吧，以他们的球员实力，我觉得每次大赛的成绩德国都很不错了

作者: interhitc9 时间: 2009-9-4 01:17:14

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 燎原火 时间: 2009-9-4 01:33:56

[ecms3]据我所知，在部队得到一等功的人，建国以来没有一个是活着的。

作者: 1987512 时间: 2009-9-7 02:27:58

楼主够无聊的
据我所知几年以前也没有一支全外援主力的拿过联赛冠军
劝楼主论证一点更有意义的，比如为何没有平均身高2米以上的球队拿过欧冠之类的

作者: louiswangmin 时间: 2009-9-7 02:51:04

LZ看过《光荣岁月》么？
就算队长，坎比。。。是雇佣军又怎么样！
不妨我们也来评价下你吧LZ。
你让我想到中国足球！想到了中国足球记者们天天嚷嚷的4321，442，433.。。。
你只会玩文字游戏，你懂什么！

作者: interxujun 时间: 2009-9-7 08:53:34

早晚会有的

作者: yesuiya 时间: 2009-9-7 09:38:25

不是我说，意大利这一代有啥真正有水平的球员？德罗西是罗马不放的，罗西不是意大利足球环境培养出来的，基耶里尼放欧洲顶多算准一流，其余诸人，老废无用，半红不黑。意大利足球？慢节奏，早已经没落了

作者: k99long 时间: 2009-9-7 14:07:36

尤文那群SB球迷不是常常以振兴意大利为己任吗？？
他们不是常常显摆他们所谓的本土中轴线吗？
他们不是常常扯队中有多少多少世界冠军成员吗？
他们不是常常讥讽国米的冠军杯照片只有黑白的吗？

这些我只需要回应一个事实：把他们家黑白的彩色的得冠军杯的照片全摆上~~ 也不过2次而已~
貌似和我们一样多！
SO：请不要为本土化而本土化！！

作者: 盽行国际 时间: 2009-9-8 19:58:25

lz这种说法太极端了，估计没有。你要是问全国脚又没有拿冠军的还是有可能的

作者: gjw005 时间: 2009-9-15 18:37:02

如果说国籍……队长除了阿根廷国籍，还有意大利国籍，同样的，科尔多巴，甚至德阳都有……呵呵，他们都可以算是意大利人吧……

作者: 谢知难 时间: 2009-9-15 18:40:12

楼主，你跑错地方了。
说不上跟巴萨比赛在即，你这几天才到处上窜下跳？比赛完后就销声匿迹？

作者: 谢知难 时间: 2009-9-15 18:41:33

鄙视马甲！

作者: dreamlooker 时间: 2009-9-15 19:19:04

LZ的问题有悖现代足球与经济条件紧密挂钩的中心思想。国米阵中意大利人少了更好，意大利人太龌龊了

作者: yinan125 时间: 2009-9-16 15:01:58

一个中国球迷耿耿于怀别国俱乐部有没有他们本国的核心,这是怎么样一种情怀?

作者: onebag 时间: 2009-9-16 15:08:52

一个中国球迷耿耿于怀别国俱乐部有没有他们本国的核心,这是怎么样一种情怀?
yinan125 发表于 2009-9-16 15:01

哥们你错了你怎么能随意猜测人家是来自一个足球第五世界国家的人呢？这样也太藐视人家了

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