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标题: 分析我军的转会到底谁做主？（19楼推荐） [打印本页]

作者: cjackj 时间: 2009-8-31 16:00:40 标题: 分析我军的转会到底谁做主？（19楼推荐）

就前段时间的媒体的报道来看，似乎鸟想夺取决对的转会权力，但是由于上赛季的夸雷斯马转会失败，这次对转会权力的争夺又失败了，
鸟对转会已经没有任何话语权了，事实上真的是这样吗？我做了下分析，发现媒体的消息根本就站不住脚，那么我军的转会到底谁说的算呢？

先从鸟的一个合同条款说起（我也不能确定只否有这一条款，暂且认为存在此条款）鸟来我国之前，媒体就有报道，老爹给鸟的合同里说明了，
他来我国只是个Coach而不是所谓的Manager也就是说他只有对球指挥权的决对权力，在转会上他并没有决对权力。那么媒体所说的抢夺转会的决对权力是否存在呢？以鸟的性格来看，似乎不大可能发生，如果他真的想拥有转会的决对权力，那么在老爹请他的时候他就应该提出的，而不是对老爹给的条款没有异议，而且就常理似乎也说不通，既然一开始就接受了，为什么后来又反悔？

再来看夸雷斯马的转会，似乎是鸟把所有的责任都揽下来了，我们来看一下前因后果，鸟来我军想重拾他在切尔西的四三三阵型，那么他就要边锋，而我军没有边锋，是不是就要买边锋呢？那是否就是鸟强烈要求的呢？那么就去年夏天来看，可供我军选择的优秀边锋并不多，似乎也只有夸雷斯马和曼奇尼这两个可供选择的边锋，我们再进一个换位思考，如果你处在鸟的位置，你会在刚去一个新的地方就向上面强烈要求某个东西或人？批名道姓的肯定是不会的，那么以鸟狂妄的性格来看，他是不是会这样做呢？很明显他肯定不会这样做，这样做的后果谁都可以预测的到的。那么夸雷斯马到底是怎么来的呢？就现在的种种分析来看，鸟只会可能根据自己的战术要求向布兰卡和奥利亚利提出自己想要什么类型什么特点的人，那么布兰卡和奥利亚利肯定会向鸟询问有什么可供推荐的人，那么鸟就会推荐几个候选，然后布兰卡他们才能去进行下一步的转会工作。也就是说夸雷斯马确实是鸟认为比较符合自己战术要求的，但是说到强烈要求，似乎有点过了。

再来看今夏的转会，就媒体的报道来说，似乎米利托，莫塔，卢西奥都不是鸟想要的人，鸟只想要原来的嫡系，那么以鸟的性格以及他在切尔西封杀乌克兰核弹头的情形来看，不符合自己战术特点的哪怕是老板喜欢的也不会给老板面子。那么米利托，莫塔，卢西奥到底是不是鸟满意的人选呢？很明显不说是鸟最喜欢的，但是至少他还是很满意，否则这三人似乎都要一起上板凳了。那么这里又不能不说到鸟是否真的只想要波尔图时斯的嫡系，至少从布兰卡夏天一开始就去切尔西询价的状况来看，技术部还是比较认可鸟的人选，只因价格因素而没有成功，那么鸟是不是只向布兰卡要卡瓦略和德科呢？本人觉得这样说过于偏激，首先，鸟不可能只说想要哪个球员，他同时还要说出他想要的球员的类型及特点，而布兰卡很明显也不会在一颗树上掉死，很明显他在向切尔西询价的同时还在寻找鸟所说的类型的球员哪些有转会的可能性的，以做第二手准备。那么布兰卡在买米利托，莫塔，卢西奥的过程中，鸟是否知情呢？很明显布兰卡肯定会在第一时间咨询鸟的意见，只有鸟首肯了他才会进行实质性的行动，如果布兰卡不这么做呢？那么大家都会想到结果的了，就上述的分析来看的话，，也就是说鸟有建议权，但没有权力决定就要谁谁，而布兰卡只是进行谈判，找人的工作，他也没有权力决定就要谁谁，事实上是鸟和布兰卡两人共同做决定。至于有些关于价格方面布兰卡不能做主的话，那他就要请示老爹了，就像这次斯内德转会关于薪水方面的分歧，布兰卡就是在请示了老爹后才答复对方的。谣言不攻自破，根本就不存在什么鸟抢班夺权并且失败的事。

作者: David_He08 时间: 2009-8-31 16:07:18

差不多如此吧。

作者: xqy1212 时间: 2009-8-31 16:08:21

不知所云...
注意排版

作者: 上杉达也 时间: 2009-8-31 16:08:41

木有这么简单吧
媒体的不能全信也不能不信
实际上在多年来布兰卡都是转会上的主角
一个主教练向主席要人是很正常的事情，谁没有个嫡系？关键是用的好不好的问题
如果是你踢球，你会穿一双你穿了2年多的球鞋，还是去买一双号称挺不错的但是没有尝试鞋子呢？

作者: 迷幻森林 时间: 2009-8-31 16:11:55

转会市场还是布兰卡比较靠谱，，，，

作者: cjackj 时间: 2009-8-31 16:15:59

木有这么简单吧
媒体的不能全信也不能不信
实际上在多年来布兰卡都是转会上的主角
一个主教练向主席要人是很正常的事情，谁没有个嫡系？关键是用的好不好的问题
如果是你踢球，你会穿一双你穿了2年多的球鞋，还是 ...
上杉达也发表于 2009-8-31 16:08

事实，布兰卡只是在台前而已，因为去谈判什么的事都是他去做

如果是鸟去做这些事呢？

是不是主角又换成鸟了？
这个分析不是讨论谁是主角，而是根本就没存在什么鸟抢夺转会权力一事。

作者: leohead 时间: 2009-8-31 16:26:12

请排好版。。。
主教练可以向主席建议买人
然后就让布兰卡去操作咯。。

作者: 国际的天空 时间: 2009-8-31 16:37:48

夸雷斯马悲剧

作者: millerrch 时间: 2009-8-31 17:07:11

本帖最后由 millerrch 于 2009-8-31 17:11 编辑

夸马毫无疑问是鸟强烈要求来的，印象很深刻去年莫大一直说不想要，到了最后才说只是为了给鸟送个礼物才买进的，这还不算强烈要求，嘛算？至于旺仔，更大可能是之前就和罗马商议差不多了，鸟来了估计最多也就是最后问问，差不多就拿下那种，蒙黑是你说的那种类型，兰帕德不成的情况下，鸟给了几个人选，然后布兰卡去负责搞定那种。今年的转会应该是鸟说类型位置，布兰卡等人去搞定吧

确实，鸟貌似也没看出来有很明显的抢权行动，都是媒体YY的可能，还有一个原因，就是续约一年，让很多媒体猜测是不是有了更大权利

作者: millerrch 时间: 2009-8-31 17:08:02

木有这么简单吧
媒体的不能全信也不能不信
实际上在多年来布兰卡都是转会上的主角
一个主教练向主席要人是很正常的事情，谁没有个嫡系？关键是用的好不好的问题
如果是你踢球，你会穿一双你穿了2年多的球鞋，还是 ...
上杉达也发表于 2009-8-31 16:08

哈，穿新鞋还是很可能滴···如果两年来光踢球，旧鞋差不多该坏了吧···

作者: angerinter 时间: 2009-8-31 17:55:41

说得像你在旁边拍纪录片一样

作者: interboy15 时间: 2009-8-31 18:07:03

不知lz这贴想要说的是什么.........

作者: 忽然成佛 时间: 2009-8-31 19:14:14

不知lz这贴想要说的是什么.........
interboy15 发表于 2009-8-31 18:07

他其实就是想说穆里尼奥是神
OK 我们承认了
省的你码字那么累还不排个版

作者: 天地难容 时间: 2009-8-31 19:31:37

他其实就是想说穆里尼奥是神
OK 我们承认了
省的你码字那么累还不排个版
忽然成佛发表于 2009-8-31 19:14

看准了。楼主就一鸟蜜！最近他的文章无论打着什么旗号，无论怎么掩饰，一看就知其鸟蜜的本质！无时无刻不赞美并崇敬着上帝的老2《楼主也不要生气，没其他意思，你有蜜鸟的权利。》

作者: 灰灰不能用 时间: 2009-8-31 19:39:41

LZ越这样就越有人看不惯鸟
弄得跟鸟这么说似的。。。。
LZ你不要再害鸟了

作者: 稀啪烂 时间: 2009-8-31 19:41:11

不管怎样，我还是相信布兰卡大帝！

作者: 蓝星星 时间: 2009-8-31 19:46:58

本帖最后由蓝星星于 2009-8-31 19:51 编辑

布兰卡牛呀，就那么把巴西国家队长弄来了，绝对比那个卡瓦略要强多了。
即使主教练没有所谓的转会权，布兰卡也不能随便乱买，主教练会根据自己的需要和他商量的。
事实上穆帅希望三条线线上都有补充，布兰卡也完成了任务，感觉上还要比当初穆帅希望得人选还要好。

作者: lamdalong 时间: 2009-8-31 20:00:35

当然是给钱的做主
看看近十年这么多前锋就知道了

作者: yysea 时间: 2009-8-31 20:00:42

这帖基本大意没错的但是有些细节个人不太认同

夸雷斯马确实是穆里尼奥点名要的，穆里尼奥去年也说了，他要了前腰，只是兰帕德的难度比较大，所以国米用蒙塔里替代，穆里尼奥没任何意见，因为穆里尼奥也理解俱乐部引进兰帕德的难度，国米也不可能不惜代价引进兰帕德（工资，转会费）；另外，穆里尼奥也承认了，他真正点名并坚持引进的只有夸雷斯马一人，从转会拖沓的角度来说，布兰卡是不看好夸雷斯马的，因为波尔图出价当时也就2500万，然后国米仿效了当初引进范德梅德的招数，欲擒故纵了一把，这时候波尔图主席又开始主动推销夸雷斯马了，国米才开始主攻了夸雷斯马，只是随着9.1的临近和鸟的坚持，形势对波尔图越来越有利了，最终价格上国米做出了很大让步。

说实话，当时个人是支持这宗转会的，尽管我对夸雷斯马一点都不看好。为什么我个人支持呢？因为球队迎接新教练，打法变化是一定的，所以主教练提出了一些名单，无论如何都是不该拒绝引进的。但是，有一点必须说明白，就是如果布兰卡不看好主教练点名并坚持要求的人选怎么办？那只能尽量压价了，降低风险，而不是彻底地拒绝。所以，去年讨论夸雷斯马的转会时，我也认为该引进，但是超过1500万的价格就要吃亏了，实力摆在那。

这样，夸雷斯马的转会，谁也别怪，谁也别说谁更话语权。造成这宗失败转会的原因，归根结底就一个——穆里尼奥对夸雷斯马能力的判断有误。

2 今年的转会无疑是成功的，满足了穆里尼奥的愿望，也没给布兰卡带来困难。赛季结束时，甚至更早，穆里尼奥点出了4个名单：一中场，一前腰，一中卫，一中锋。米利托和莫塔早早已经确定了，剩下的就是前腰和中卫的事了。至于米利托和莫塔谁定的，个人认为未必就是穆里尼奥要的人选，穆里尼奥还是很认可这2人的能力的，超级杯时穆里尼奥有意让莫塔当核心，米利托也一直是主力。

至于前腰，穆里尼奥点名要的是德科和卡瓦略，这一点不容置疑。从4个月前来看，引进德科和卡瓦略难度并不大。只是后来切尔西狮子大张口，国米转向了拜仁的卢西奥，并闪电引进。赫莱布也是穆里尼奥认可的替代德科的人选，只是不愿意来。最后来了斯内德，这也是穆里尼奥认可的人选。

当然，空中还插了卡萨诺的转会。从卡萨诺和马罗塔的讲话上可以推断，国米是寻求过卡萨诺的，但是穆里尼奥不认可这宗转会，最终没有成功。从这也可以看出，穆里尼奥在转会上，是有一定话语权的。

ok 说了这麽多我们来总结一下到底谁做主的话题了。
个人认为国米转会一般是这样的：赛季末布兰卡、穆里尼奥甚至莫拉蒂等一起讨论哪些位置要引进些什么样的人，并且穆里尼奥有个大致的名单，布兰卡根据名单进行操作，并且视操作难度进行调整。

个人认为在意大利主教练不当manager的情况下，这种操作模式还是不错的：主教练和经理决定大致人选，经理根据实际情况操作，经理提出替代人选，主教练认可了就引进（卡萨诺应该属于主教练不认可范畴）。

穆里尼奥有一点让人满意的地方是，转会截止前穆里尼奥可以大放厥词，提出不满，但是穆里尼奥自己也说了，9月1号开始，再不满意他都不会说什么。这一点是值得认可的，否则就是为打翻的牛奶哭泣了。

并且，穆里尼奥也表现出来对俱乐部的理解，譬如引进德科，国米估价就那么多，超出就不买（国米有钱买斯内德，绝对也买得起德科，但是国米对德科是有一个估价的）。所以，当德科没来时，穆里尼奥也表示出了理解，这一点是值得认同的。别一整被惯的不行，要谁就得给你谁，那样俱乐部没法操作，只能认宰（夸雷斯马转会属于此范畴）。

作者: kingq 时间: 2009-8-31 20:11:46

这帖基本大意没错的但是有些细节个人不太认同

夸雷斯马确实是穆里尼奥点名要的，穆里尼奥去年也说了，他要了前腰，只是兰帕德的难度比较大，所以国米用蒙塔里替代，穆里尼奥没任何意见，因为穆里尼奥也理解俱乐 ...
yysea 发表于 2009-8-31 20:00

分析不错。和我的感觉一致。呵呵

作者: 凌空抽蛋 时间: 2009-8-31 20:40:33

楼主的说的比较中肯差不多就是那么回事
转会还方面还是不要一个人说的算比较好毕竟一个球员能不能适应新球队是很难说的

作者: 世仇 时间: 2009-8-31 21:15:10

反正皇马过来的都不错哈哈今年谢谢皇马了

作者: 败絮 时间: 2009-9-1 01:46:14

19l至少给个推荐吧，总结得比lz靠谱多了。
  其实作为一个顶级俱乐部，在各个“部门”之间的合作是很有条理性和规范性的，这不是游戏，是business。
  作为一个主教练，鸟会给俱乐部上层写赛季规划，需要什么人，不需要什么人，新赛季是怎么的一个策略。
  同样布兰卡也会跟上层做商业报告，对各种选择做可行性分析，列出谈判的预期和底线。
  欧洲企业很讲究做事的规范性，不是国内煤老板那种赚钱方式。
  作为一个年交易额过亿欧元的“大企业”，俱乐部的决策和运作不是众网友口中那么简单。有些网友总觉得俱乐部NC，其实显露着自己的天真。我可以断言，国米等欧洲顶级俱乐部的运作水平，比国内90%企业（非外企）都更先进。当然，商业操作就不可避免有风险，夸7就是一个例子。希望俱乐部以今年转会为标杆，好好总结，做好“球员市场”的风险经营。

作者: 败絮 时间: 2009-9-1 16:34:21

有意思的讨论帖要顶起来[ecms3]

作者: 114802428 时间: 2009-9-1 17:02:02

肯定是协商之后进行的。
不是说鸟买，布兰卡就去买。
了不是说布兰卡看谁爽，买了硬塞给鸟。

作者: 一叶遮天 时间: 2009-9-1 18:38:04

布兰卡很不错，这绝对需要协商，而且肯定也协商了。

作者: 愛後餘生 时间: 2009-9-4 23:51:28

一般来说布兰卡很难越过鸟直接买球员就算鸟看中的不能给他但是布兰卡要买的球员一定得到鸟的认同才会买这点基本上毋庸置疑

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