国际米兰

标题: 这会是真实的穆里尼奥吗？？ [打印本页]

作者: 天地难容 时间: 2010-5-31 17:16:20 标题: 这会是真实的穆里尼奥吗？？

引子：本文转自新浪国米官网长篇帝gilliatt的文章《从穆里尼奥的超越，到对穆里尼奥的超越（上）》篇幅确实够长，故自摘选作者对于穆帅离开的全面分析。这也是目前论坛大家争论的焦点，当然一家之言仅供参考！至于有人说本人有什么目的，只想还原一个也许真实的穆帅！
可以喷，大不了“让爱我的人更爱我，恨我的人更恨我”
说谎的人

我曾经是极力维护穆里尼奥人品的一个。对这个人，我也非常推崇。而我最不愿意评论的，就是这个我极度信任的人的品格。
但我也同样说过，无论我怎么欣赏他，他也不构成我的偶像，而我也不是他的粉丝。我说，他之于我，是一种良师益友的关系。我说，穆里尼奥本人无偶像（注意，我这里说的偶像是那种需要加以崇拜的偶像，是那种接近于信仰的崇拜对象），而我相信，正是这种反偶像的精神，带给他批判的目光，使得他与常人的视野不同，因而能看清那些被光鲜的表象掩盖的事物背后的秘密，包括它们的弱点，或者虚伪之处。
我依然信任他，依然欣赏他，但这不妨碍我注意到一些非常明显的事实。而恰恰是这样一些事实，使得我对他充满失望。在我看来，发生在穆里尼奥身上的错误是严重的，原则性的。

——在伯纳乌的决赛即将到来之际，穆帅将告别国米加盟皇马的传闻甚嚣尘上。为稳定军心，穆帅和俱乐部同时发表声明，穆帅坚持说自己仍是国米的主帅，有合同在身，而他从未与皇马有过接触，俱乐部则辟谣说没有考虑过任何替代者，也没有与任何潜在的替代者接触。
后来的事实证明，穆里尼奥撒了谎，而国米没有。

或许双方的声明只是为了稳定军心。但别忘了，恰恰就是穆帅，在决赛临近前不止一次对媒体表示，执教皇马是他的梦想。也别忘了，就在球队刚刚在伯纳乌奏凯的那个夜晚，同样还是穆帅，在德国电视台表示，他将告别国米而执教皇马，虽然他在稍后重申，自己依然没有接触过皇马的任何人。
当球队返回梅阿查迎接欢呼的时候，穆帅留在了皇马。这一次，他终于直面皇马高层了。在取得了一些最重要的口头承诺之后，他们迅即达成了合作的意向。而这时，穆帅和国米之间还有合同在身。而这时，莫拉蒂还在殷殷期待着与穆帅的谈话，他还不相信，自己已经在穆帅的选择中出局。
就在数天之前，莫拉蒂信誓旦旦的对外界说，他认为自己了解穆里尼奥，他相信，穆帅更乐于挑战的，是去建立一个王朝，而不是去一个新的联赛夺取冠军；而莫拉蒂本人也正在对这个王朝充满期待和想象。而那时，穆里尼奥的说法是，我还没有做出决定，决赛后，我用需要两到三天好好的考虑我的未来。那意思是，莫拉蒂还有机会。
穆里尼奥说了谎。而且是从一开始就在说谎。我们不用怀疑他说没有接触过皇马高层的话。因为他本人忙于备战，无暇去接触。但他难道不是还有个叫门德斯的经纪人吗？而那个最需要在下赛季换帅的皇马，自从被媒体曝出不惜代价挖走穆帅的消息后，就再也没传出什么看中第二或第三候选人的消息了。这种新闻沉默的状态告诉我们，穆里尼奥早已是他们唯一的候选人，当然也是志在必得的对象。对于这么一个对象，他们有理由不事先接触？——再回过头来看穆里尼奥本人：一直信誓旦旦说尚未作出决定，需要在决赛后花几天来考虑未来的他，决赛刚刚结束的就马不停蹄的面见了皇马高层，而且居然只用了两三天就敲定了一切，而在他们宣布敲定一切的时候，他甚至都还没有给莫拉蒂打一个电话。那个一直在等待着被给予均等机会的老板等来的，只是一个客套性的告别晚餐（或午餐）。
——还有谁会天真的认为他是刚刚才开始考虑这个问题呢？还有谁会认为他直到此时才作出了选择？完全可以推断，在穆里尼奥早的授意之下，门德斯与皇马之间早已秘密的进行着一系列的谈判，而这些谈判的结果是双方达成了最基本的一致，穆里尼奥的底线被满足了，皇马的要求被接受了，剩下的，只不过是次要的需要继续讨价还价的细节。此时，穆里尼奥也早已作出离开国米和加盟皇马的决定。而此时，莫拉蒂本人还蒙在鼓里。也是在这个前后，帮助球队夺得一个个冠军的穆里尼奥开始在庆祝的场合频繁退场。
——你说什么？你说穆帅之所以撒谎是为了保护球队，不干扰球队。你说这是善意的谎言。你说这恰恰表明穆帅不虚伪。好吧。你可以这么认为。
可是，不论什么原因，你穆里尼奥不是事先承诺过要花几天时间来考虑未来吗？而这句话不是暗示着，你尚未作出决定吗？不是暗示着，莫拉蒂还有争取你留下来的机会吗？可就在这几天，穆里尼奥不假思索，直接接触皇马，而在没有征求莫拉蒂意见的情况下，做出了决定，而莫拉蒂出局了。接下来穆里尼奥要做的，只是如何对莫拉蒂说出那个“不”字。
好吧。穆里尼奥不虚伪，既然他早已作出了决定，既然他保守这个秘密的原因是为了稳定军心，可他为什么还要说要在决赛后好好考虑再做决定这样的话呢？——因为这样的话，与承诺无异。你可以不虚伪，但你不能轻易承诺。因为你一旦承诺，就必须向那些因为你的承诺而对你有期待的人负责。
更何况，直到此时为止，你都是法律意义上的国米主教练，直到此时为止，都是国米而不是皇马在付给你薪水。当穆里尼奥迫不及待投向皇马怀抱的时候，他应有的对于国米合同的尊重在哪里？他应有的对于原有雇主的责任在哪里？最后，他应有的对于国米和主席莫拉蒂的尊重在哪里？
好吧。你又说，这就是穆里尼奥，他就是这么无情。因为他是特殊的一个。

但是，对不起。我想说，在人类品格的天平上，没有人能说自己是特殊的一个。

爱与恨

我曾把穆里尼奥比作杨过。杨过有很多特点，但最使得他区别于那些庸碌之辈的，不是他的天资禀赋，也不是他的奇遇，甚至也不是他的偏执、执拗，而是他的守信重诺。我喜欢杨过，最喜欢的，也就是他的守信重诺。但是看起来，穆里尼奥对自己的承诺看得没有那么重。而糟糕的是，有很多人无比的相信他给出的承诺。

这并非什么老掉牙的道德说教，当然也不是什么童话，或者什么成-人笑话。那些看重道德的人相对那些视道德如狗屎的人也并不是智力上低人一等的白痴。
不过我的话还是只能说过那些还天真的相信人性的光辉的人听。而那些自以为聪明的人，你们一笑而过吧。

——看起来我好像是抓住了穆里尼奥的一处微不足道的过失来大做文章了。但是等等。我还没说完。
到目前为止，我只是推论出穆里尼奥说了谎，我只是点出穆里尼奥没有守住自己的承诺。我还没说出一个失信的穆里尼奥将带来的诸多后果的严重性。我接着来说。

我们不知道门德斯在什么确切的时间点帮助穆帅与皇马达成了合作的意向。但应该不早于皇马在冠军联赛被淘汰，也不迟于国米在半决赛淘汰巴萨的那段时间（也是皇马在主场被巴萨完成赛季双杀的时间段）。
我想说的是，这个时候的穆帅，与国米俱乐部、球员、主席、球迷的关系如何呢？用一句话来形容：那是好得不能再好了。
经历过一次次的逆转，一次次涅槃重生，这支国米铸就了钢铁般的精神和意志。那些长久以来深爱国米而又常常恨铁不成钢的人们在惊诧之间看到，他们一直热烈盼望的王者之师已经驾临。而即便他们当中最苛刻的，也已经被穆里尼奥征服。穆里尼奥征服了梅阿查，征服了从球迷到主席的所有人，让他们深深地爱上了他，崇敬他，需要他，依恋他，甚至于信仰他。
记得有多少次，穆里尼奥发动球迷的手势，让球迷们热血沸腾，宛如看到基督降临，于是需要用最热烈呐喊来奏响圣歌。
记得那一天，穆里尼奥滑翔于球场的身姿，让内拉祖里们如痴如醉，宛如啜饮最甘甜醇美的酒汁，宛如倾听最激越高昂的乐章，宛如诵读最情真意切的诗篇。
记得当穆里尼奥最初亲吻队徽的时候，人们心中对于他的原本若影若现的爱的火花，迅即喷薄与汇聚成了熊熊火焰了。
记得当他怒目圆睁双手交叉无声抗议的时候，梅阿查的悲愤如何鼓荡成为让那些宝座上的阴谋家战栗恐怖的惊涛骇浪。
人们说一个指挥师是一支乐队的灵魂。但像穆里尼奥这样的人，他有夺走梅阿查的观众的心的能力，他是个灵魂的骑士。

是的。穆里尼奥与国米的合作并非从头至尾都如此完美。
但是，在08-09赛季结束的时候，莫拉蒂依然选择全力支持他。对穆里尼奥的建队计划，球队毫不打折的予以配合。
是的。当本赛季穆里尼奥率队在欧冠小组赛上客场负于巴萨的时候，莫拉蒂表示了不满。但他的原话是，他认为穆里尼奥说实力不济是个借口。客观而论，那场比赛，国米没有打出什么闪光的东西，除了下半场依靠防守没让对手打进更多的球。客观而论，那场比赛，国米只是失掉了斯内德，而巴萨却失掉了伊布和梅西。客观而论，那场比赛穆里尼奥确实在战术上输给了瓜迪奥拉。客观而论，一个拿1100万欧元年薪的教练，需要在球队失利的时候承担责任，以及承受必要的批评。

但是这样的不愉快伴随着球队的磨合成型以及战术体系的成熟，很快就消逝了。
接下来的，就是穆里尼奥与国米之间的最好的时光。
穆里尼奥赢得了国米的爱情（这里先不涉及球员对他的爱），他其实也一直渴望着这样的爱。但是恰在这个时候，他却逐渐的改变了初衷，他想到了离开。

我们理解他。因为正如说他说的，他在国米一切皆好，但他不喜欢意大利。而意大利除国米以外的部分，也确实对他不善。从所谓的泰斗，到足协官员，到裁判，到那些抓狂的媒体。这些人在被他刺痛之后发动了疯狂的反扑。而且我们意识到，这也并非穆里尼奥与他们的私人恩怨。因为在多数时候，穆里尼奥在捍卫的，是俱乐部的尊严与利益。而仅仅在少数时候，才涉及他个人的尊严，比如当有人说他只会提大额转会要求的时候，比如当有人说他只不过幸运的拥有一个豪门球会的顶级球员的时候。
他想要离开，我能理解他。

可是别忘了，他同样面对的，还有一个爱着他期待着他的俱乐部。
如果像穆里尼奥这样的人，不因为国米的爱而留下，反因为国米之外的意大利人的恨而离开，这说明了什么？这说明穆里尼奥并不那么在意那爱，反而更加在意那恨。而这说明什么？说明国米对他的爱不足以抵消意大利对他的恨吗？——错了。这只能说明他会因为那些恨来放弃对国米的爱。这只能说明，他并不那么的爱国米。因为一个人永远应该把你爱的人放在你恨的人前面。

国米，对穆里尼奥已经付出了几乎全部的爱。而在穆里尼奥带队越来越接近欧冠的时候，连莫拉蒂也准备向他付出全部的爱了。莫拉蒂想要与穆里尼奥执子之手与子偕老。莫拉蒂想要与穆里尼奥共创一个王朝。
但从事后看来，穆里尼奥并不是那么的需要这个爱，也不是那么的看重这个爱。以致于在还没有帮助球队夺得冠军的时候，他已经决心放弃这个爱，他决心从国米人的期待中躲开，逃走。于是在那些庆祝夺冠的场面，他都悄然躲开。他在回避的，正是国米人的更多的感激和期待。
责任与诱惑

有人说，笑话，你爱我难道就是我一定要爱你的理由吗？

当然不是。但穆里尼奥与国米之间不属于这种情况。穆里尼奥想征服球迷，想让人们爱上他，但在人们真的爱上他的时候，他却因为种种原因拒绝直面这些爱，拒绝给予他们更多的交流。中国有句古话叫做始乱终弃，很不幸，穆里尼奥对国米正是始乱终弃。

有人说，教练只不过是一种职业，他的作用不过是尽量带给球迷快乐，干得好自然有人给你加薪为你欢呼，干得不好当然也有人骂你无能喊你下课，这里面容不得多少感情。按照这种观点，在这里谈什么狗屁爱简直就是痴人说梦。

不错。职业是残酷的，感情是奢侈的。但如果球迷仅仅是一种追逐快乐的动物，为什么球会和球会之间会那么壁垒森严，为什么还存在像国米这样即使n年无冠其死忠的球迷依然我心依旧的俱乐部？
竞技体育是残酷的，但残酷的地方恰恰可能也是爱情存在的地方。感情是奢侈的，但恰恰是奢侈的东西也才弥足珍贵。

还有人说，国米爱穆里尼奥不假，但他不是已经用一个三冠王来回报了吗？穆里尼奥不欠国米什么东西。

我说对。在穆里尼奥在任的时间里，他付出了全部，做出了卓越的贡献，回报给了球迷无可比拟的快乐，也留下了巨大的财富。但情感这种东西你不能算账。穆里尼奥可以说他对得起这份薪水，但他无权说他对得起球迷的爱。因为爱这种东西永远不能交易。
那么难道我的意思竟然是我们可以用感情囚禁穆里尼奥，把他永远捆绑在这里？不。穆里尼奥可以离开。但最好在他的付出超出球迷期待的时候。
你说，难道三冠王还不足够吗？我说也够，也不够。我说够，因为三冠王，特别是欧冠，是球迷四十多年的梦想。梦想成真，当然算超出期待。可是，球迷们多么希望能够再和穆帅一起去创建一个王朝！一个真正的王朝！
你会说，球迷的期待何时才有一个尽头呢？一个王朝是说建立就能建立的吗？我说，球迷们或许并不真心期待一次三冠王的卫冕那样的壮举，但他们会至少期望看到穆帅帮助打下一个王朝的坚实地基，而不是像现在这支队伍那样，以一种近乎神话的方式登顶欧洲。要知道，神话是不可复制的。
已经接收到国米球迷的最大的爱与期待的穆里尼奥不该轻易地抛弃因为承受了这些爱而负有的责任。或者至少，他需要对那些给予他殷殷期待的球迷和相关人一个真诚的交待。
没有人能保证球迷会希望穆里尼奥永远留下来，也没有人能保证在哪一天球迷们不会对穆里尼奥再度感到厌烦。或许正是出于这个原因部分人很赞赏他急流勇退见好就收。
我说，穆帅可以选择离开，但不应以这种两清或两不相欠的方式。因为在情感上，你无法跟谁说两清，特别是当你主动斩断一份情感的时候。你至少至少需要给出一个交待。而在穆里尼奥选择与皇马签约并付诸最终行动之前，他没有给国米球迷一个起码的交待。他没给爱着他的人任何机会。
穆里尼奥说他已经掏空了自己。是的。才不到两年的光景，那一头黑发已然斑白。以致于我们也不那么忍心向他提更多的要求。我们能够想象，有无数次，是这个男人，而不是我们，在承受着凡人不可承受的压力，在面对着一项项几乎不可能完成的任务。可也正是因为这样的原因，内拉祖里已经深深地爱上了他。而对于爱着他的人，穆里尼奥不能轻易说再见。

有人说，穆里尼奥离开国米是理智的决定，而他心里并没有割舍对国米的爱。

在我看来，因为这份爱（如果穆里尼奥足够爱国米的话），穆里尼奥的最佳选择应该是至少再留一年。他需要再为爱他的人付出一年来帮助建立一个王朝，或者哪怕只是帮助建立这个王朝的地基。——还记得他说过要在国米的青训营和二线队根据一线队的打法体系和位置设计建立一个梯队的设想吗？显然，仅仅在国米待了两个赛季，并且绝大部分精力被牵制在一线队的三线作战的穆里尼奥无力在一线队以外去落实他的设想。那么，他在国米建立的体系就仍然是不完整的，与他提出的美妙蓝图是有差距的。而在得到了莫拉蒂和国米上下的大力支持之后，这个设想是有望实现的。
我没有说穆里尼奥一定要留下。我倒是说，从情感上，从责任上，他最好选择留下。
可是他没有做出这样的选择。
那么原因是什么？

——实际上意大利的环境并不能构成他决然离去的根本原因。
意大利对他的不尊重算什么呢？这会比国米上下能给予他的深沉的爱更重要吗？如果穆里尼奥在意意大利的不尊重更多，那反倒只能说明他还是个不够磊落也不够强大的人，他需要那么介意那些凡夫俗子的闲言碎语吗？他需要那么担心那些阴谋家可能给予他的迫害吗？要知道，在他的外围，有莫拉蒂，有球会，在支持着他，保护着他。如果一个人因为恨而不因为爱而活着，不管他做出的成绩有多么惊人，他始终还是不够伟大。

——他的离去还有家庭方面的原因。
穆里尼奥是个顾家的人。为了避免家人生活在一个充满敌意的国度而离开，这完全应该得到理解。但如果我是他，我会先把家人迁走，然后继续在国米待上一年，同时下定决心再承受一年意大利足坛的那些所谓的正人君子和小人的嘲讽。因为国米对他的爱比这些人对他的恨来的大。——而他没有这么选择。这当然是因为家庭的爱比国米的爱对他更重要。这无可厚非。但无论如何，穆里尼奥不能无视深爱着他的国米球迷的期待。

——还剩下一条原因，也可以说是至关重要的原因。那就是皇马的帅位出缺。
在国米，他面对着一份爱情。而皇马，对他意味着一个诱惑。当然你可以说这个诱惑是机会，也是挑战，你可以说接受挑战才是穆里尼奥的性格。可是，要记住，在这份诱惑之前，穆里尼奥还保有一份对国米的责任。而穆里尼奥最终的选择是，放弃责任，选择诱惑。

——请不要忘记，在国米，他除了保有面对主席和球迷的责任，还保有对球员的责任。现在国米阵中的许多人，之所以最终选择来到国米，很大部分的原因是受到来自他的私人电话的“感召”。可是，仅仅合作了一个赛季，他就要从他们身边走开了。在切尔西，德罗巴等人曾向俱乐部解雇穆里尼奥的举动表示抗议，德罗巴甚至向媒体表示这就好像你失去了父亲。但这次，是穆里尼奥主动离开了那些与他有接近父子关系的球员。穆里尼奥与萨队和大马抱头痛哭。但我想更加痛切的人可能会是斯内德。穆里尼奥或许是出于补偿的心理再度对斯内德发出了召唤。但我相信即使连他自己都清楚的意识到了，在他不是那么和平的与莫拉蒂分手之后，他已不可能再次得到斯内德。斯内德这样的人不可避免成为他的“牺牲品”。——我无意说国米配不上斯内德，而是说，以我的理解，斯内德对于穆帅的归属感并不亚于对国米。而穆帅的离去留给斯内德这类人的，是一个巨大的心理真空：你精神支柱的一部分忽然从你身边消失了。同样的感觉也多多少少的存在于其他球员的身上。——你说，男人要坚强，不要那么多愁善感。我说对！但记住，即使刚强如德罗巴，在离开穆帅之后也难以抑制对他的思念，甚至这种感情转化成了对俱乐部的不满。你会知道，这种失落感对一个球队可能会制造出致命的打击。

——所以也许你会理解像无聊kevin和霍比特这样曾经无比推崇穆帅的国米球迷怎么会突然间对穆帅使出如此无情的反戈一击。
答案很简单，因为他们已在穆帅的出走事件中受伤。好比在一场刻骨铭心的恋爱中失恋的人，强烈的爱使得他们现在异常脆弱，但他们的理智又告诉自己，必须尽快的走出那个恋人的阴影，否则可能将一直消沉。如果你是男人，你必须在被抛弃的时候选择坚强。哪怕你暂时性的否定你曾经的偶像，抑或是爱人。因为仇恨他与否定他，也是让你自己走出阴影的方式。记住，是你爱的人抛弃了你，而不是相反。
或许他们的一些分析说不上有多么多么的严谨，但他们已经意识到，自己需要尽快的走出这个阴影。从这个意义上，我认为他们很勇敢，也很聪明。站在国米球迷的立场上，我很赞赏他们。——所以请善待他们。因为他们可以称得上坚强。因为请你们相信，在他们的心里，对于穆帅的情感并不亚于你们。恨一个人，恰恰可能因为太爱他。就这么简单。
走出失去穆里尼奥的阴影，走出过于依赖他的状态，也同样是国米这个俱乐部急需面对的事情。因为这是一个无情的战场，太善感的人在他善感的时候最容易被各种敌人击倒。你需要保持坚强。哪怕你略带无情的否定自己曾经的爱。所以莫拉蒂在穆帅解约事件上的公事公办，应该被理解为理性的与穆帅做出一定的切割。而这是保护自己和选择坚强的方式。
因为是穆帅抛弃了国米，而不是相反。

作者: king1108 时间: 2010-5-31 17:22:27

对我来说，告别意味着讨论的结束．

作者: wuyan9134 时间: 2010-5-31 17:24:17

好帖子，沙发，坦白的说，我希望他能留下，空留一声叹息

作者: 天木柯南 时间: 2010-5-31 17:31:07

真累啊，LZ你有强迫症啊，回头我花钱组织一百多民工,都打扮成穆里尼奥的造型,然后集体给你老人家喊三声对不起，你觉得解气不?

作者: inter-1908 时间: 2010-5-31 17:31:55

人家来的时候根本没说要爱上国米。人家帮国米拿了3冠，就开始一相情愿的象让人家爱上咱，不成功了就算了，何必往死里打呢？还长篇累牍的挖掘人性。真是吃饱了撑的闲大了没事干。
怪不得有人说LZ上窜下跳的，当时还没感觉，现在真觉得LZ是个小丑。

作者: Ederson 时间: 2010-5-31 17:40:03

看到第一段就看不下去了……

子虚乌有的东西不知如何被判定成真实的。举2点：
1、决赛前鸟说自己仍是国米的主帅，有合同在身，而他从未与皇马有过接触，俱乐部则辟谣说没有考虑过任何替代者，也没有与任何潜在的替代者接触。后来的事实证明，穆里尼奥撒了谎，而国米没有。

2、穆里尼奥的说法是，我还没有做出决定，决赛后，我用需要两到三天好好的考虑我的未来。

就这两点，看到这儿我就看不下去了。
第一、针对第1点，我相信鸟没有时间在决赛同皇马接触，皇马打电话给鸟经纪人或者鸟是有可能的，如果这也算是接触的话，那我无话可说，鸟的意思更多是我没有去找皇马，也没有和他们谈。

第二、针对第2点，鸟说得有错么？我的理解，鸟叔是决赛赛后才第一次和佛爷面谈！——换言之，谈都没谈，怎么就能言之灼灼的说要去皇马呢，那又怎么能够说鸟说的：“我还没有做出决定，决赛后，我用需要两到三天好好的考虑我的未来”是假话呢，是虚伪的呢？

媒体YY就算了，我自己人也在哪儿YY！随便借贵宝地发发牢骚，不要动不动就拿自己是内拉祖里说事！说真的，很多时候扪心自问一下，自己配不配？

PS:我不是鸟，也不敢自称是内拉祖里，我只是一个球迷，一个喜欢国际米兰的球迷。

作者: k-morning 时间: 2010-5-31 17:45:00

何必呢？
他从来都没说是内拉

作者: 忽然成佛 时间: 2010-5-31 17:46:43

关于他的讨论已经OVER
他只是个对国米有贡献的过客路人
仅此而已

作者: inter-1908 时间: 2010-5-31 17:47:57

LZ这类型的，我估计他老婆私下跟人吃顿饭，回来就得闹离婚。

作者: 所向披靡 时间: 2010-5-31 18:03:08

大篷车走的影子都没有了
还吠什么吠呀
留点力气干干正事多好

作者: yujanfen 时间: 2010-5-31 18:31:59

什么推断臆测都是徒劳的，时间会还原事情的真相。散了吧，该干嘛干嘛去，争来争去徒增烦恼

作者: zhaoxueqian 时间: 2010-5-31 18:37:18

顶楼上。。。

作者: floodworld 时间: 2010-5-31 18:47:47

这样上窜下跳的，斑竹怎么还没有禁言啊，烦不烦啊

作者: wangtao_923 时间: 2010-5-31 19:03:12

这篇文章真是扯，上纲上线，人品，始乱终弃都拿出来说事。难道说跳槽就是人品不行？穆里尼奥说欧冠结束后两三天内决定，这明显的外交辞令，明眼人一眼就看出鸟是走定了，只有楼主这样的才天真的以为还有希望。说鸟虚伪，好吧，如果换做你，心理打定主意要跳槽了，但是公司尚有一个极其重要的项目要做完，别人问你去留时你怎么回答？说肯定留下来，那是扯淡；说肯定走，动摇军心的帽子肯定逃不过了，只能那这种话来打太极，无可厚非，同时让大家心里都有数。
另外说什么始乱终弃更是无从谈起，我记得鸟在车子时曾说过国米的冠军不是球场上的，国米不配欧冠种子之类的话，鸟来国米时估计没想到会对国米有如此深的感情，国米希望鸟留下来开创一个王朝并不意味这鸟就有义务留下来，任何人都有追求幸福的权利，如果鸟认为征服西班牙比在国米开创王朝更有挑战性更幸福，好吧，作为我们的功勋主帅，我们由衷的祝福他。
虽然希望鸟能回米兰参加庆典，但是这不是我们攻击鸟的理由。
如果有人认为我是鸟蜜，那就当我是鸟蜜吧，纯的。

作者: ☆真正国米人☆ 时间: 2010-5-31 19:03:56

只能说，阿布伤了鸟的心，鸟伤了老爹的心

貌似布兰卡都有点火了

作者: aimeyy 时间: 2010-5-31 19:07:56

什么是真实的？你了解的又有多真实。。。。在臆断中推测臆断简直就是迫害幻想症。。。。
你说你以前以为的“穆里尼奥”是怎么样，现在终于发现了真正的穆里尼奥。。。。所有的一切都不过是你虚构幻想而已，你先将穆里尼奥幻想成对国米无限死忠的真内拉，你将自己无限的希望和幻想寄托在穆里尼奥身上，你将他幻想成对抗AC 38的斗士，对抗你认为国米的死敌。到现在你才发现原来穆里尼奥是多么的薄情寡义。
只有穆里尼奥的身边的人才真正了解他，你除了新闻你能得到一点关于穆里尼奥的消息么？
那什么是真实的穆里尼奥呢？
真实的穆里尼奥就是给国米带来了2个联赛冠军和一座阔别45年的大耳朵，以及意甲第一个三冠王。
真实的穆里尼奥9年的职业生涯带来了17冠。
真实的穆里尼奥就是所有带过的球员都会给他由衷的赞美和追随的期望。
真实的穆里尼奥就是业界公认的最受欢迎的冠军教练。待业时也会成为其他教练的噩梦

就像很多人说的那样，你完全可以不喜欢穆里尼奥这是你自由。但是不要借什么真内拉这个外衣去攻击穆里尼奥，没有任何异议。
就像北看台一样，我们更怀念一起激情战斗过的日子。。。。
这样的球迷就像斯坦福桥每天和穆里尼奥一起走路回家的蓝军球迷一样，我们相互欣赏和敬重。

不要将自己的感情强加给别人，并以所谓标准区分真内拉伪内拉将同样的中国人，喜欢国米热爱国米的人分成三六九等。
对于这样一个人，版主没有任何处理，我挺失望的。也许这样楼主也代表很多板油的想法。但是作为一个最国米的论坛跟新浪国米论坛一样的水准还是挺让人失望的。。。。。

但

作者: 天地难容 时间: 2010-5-31 19:18:26

本帖最后由天地难容于 2010-5-31 19:20 编辑

'所谓标准区分真内拉伪内拉将同样的中国人，喜欢国米热爱国米的人分成三六九等'教育的好！
'但是作为一个最国米的论坛跟新浪国米论坛一样的水准还是挺让人失望的'这句大亮，自己扇自己耳光的人还好意思夸夸其谈

作者: aimeyy 时间: 2010-5-31 19:32:16

看样子你理解能力的确很低下。。。。
新浪国米论坛充斥着类似你这样球迷。但不妨碍我尊重他们对国米的热爱。。。。当然我对他们缺乏理性和独立思考的能力表示遗憾。。。。。

每个人都有评判事物标准的权利，但是不代表可以去攻击别人的权利。。。
我不喜欢新浪国米并不是说我就要攻击他，我提这个事情只不过是我一直喜欢CN,希望能做得更好。
这就是我和你的区别。。。。像你这样为攻击而攻击存在的人我看不到什么实质意义

作者: aimeyy 时间: 2010-5-31 19:38:38

你可能逻辑性比我预计还低下一点我在给你解释透一点。。。。 NOKIA97当然要比NOKIA85要高贵一点，这是客观事实，但并不代表使用这两款手机人有高低之分明白么?

作者: kittyuter 时间: 2010-5-31 19:40:26

感情深邃，写得很好

作者: 蓝黑的血001 时间: 2010-5-31 19:47:07

这篇文章文笔好烂~
就算你把关键字高亮了还是烂。。

作者: haoyuxing 时间: 2010-5-31 20:50:31

鉴定完毕整个一个怨妇！楼主没完了这都多少天了啊！你应该去恨日本人！那才是咱们的仇人呢！

作者: 初吻给了烟 时间: 2010-5-31 21:33:32

鸟都飞走了，讨论这些还有个鸟用啊

作者: antoinette 时间: 2010-5-31 21:40:25

现在说这个已经没什么意义了...
穆里尼奥在决赛前做出的承诺也许不是真心的,也许是俱乐部逼的
他在比赛后哭也许也不是真的,也许只是为了让俱乐部免了1600万...
我看到了他接受欧洲体育欧冠决赛后的法语采访,他神情轻松,很爽快的承认了会去皇马...一点不像哭过的样子
我们是国米球迷,而他不是...感觉不一样的
我只想加最后一句: 承诺在这个世界上并没有用,特别是在足球世界里
现在我只佩服穆帅的足球,他的人品...不能说坏,自然也算不上好,就是普普通通的一个人罢了

作者: dream0020 时间: 2010-5-31 22:05:27

有问题？唯恐天下不乱？非要所有人都接受并膜拜你的意见？而且还是转帖，你输定的。楼主，再见！

作者: zhaojp2000 时间: 2010-5-31 22:05:57

楼主言之有理，我很认同~
至于其余攻击你的球迷，不理会就是了~
道不同，不相为谋~
穆里尼奥是个优秀的教练，具有非常多的宝贵品格，我最欣赏他对待工作的方式~
至于真相，已经不重要了，他留下了冠军和财富，在国米历史上写下了浓厚的一笔~
他给国米带来的幸福快乐大于哀伤~
从这点来说，功大于过！
但从感情的角度上来说，或者说在和对待皇马和国米的态度上来说，多少有些不厚道。
他只想做个国米感情的征服者，但最后又害怕成为责任的承担者。
他爱自己胜过国米，这是毋庸置疑的。
他是个情商上的天才，他也知道伤害了莫大和国米球迷。当然，他不会承认这一点。
我作为一个国米球迷来说，国米的感情对于我比对冠军来的更重要。
所以，内心永远最挺的是莫大。
最后，再次感谢楼主好文！

作者: ☆真正国米人☆ 时间: 2010-5-31 22:23:29

我同意，对国米的感情，永远大于冠军

作者: INTER非极端 时间: 2010-5-31 22:26:30

。。。走就走吧。。

作者: 梅亚扎守护神 时间: 2010-5-31 22:36:24

有完没完了？

作者: 埃姆雷科巴 时间: 2010-5-31 22:41:25

祝福所有从国米离开的人！

作者: Owen_D 时间: 2010-5-31 22:44:29

LZ这类型的，我估计他老婆私下跟人吃顿饭，回来就得闹离婚。
inter-1908 发表于 2010-5-31 17:47

我正想这样回复。ps一句：文章无深度，加红加黑，你看过有哪个达人写文章是这样的，新浪就会！

作者: 阿二2008 时间: 2010-5-31 22:45:18

楼主言之有理，我很认同~
至于其余攻击你的球迷，不理会就是了~
道不同，不相为谋~
穆里尼奥是个优秀的教练，具有非常多的宝贵品格，我最欣赏他对待工作的方式~
至于真相，已经不重要了，他留下了冠军和财富，在 ...
zhaojp2000 发表于 2010-5-31 22:05

道不同，不相为谋。国米的感情比冠军更重要

作者: Owen_D 时间: 2010-5-31 22:46:09

版主出来啊，要不我都跳槽了

作者: chiying 时间: 2010-5-31 23:05:14

我建议楼主留点精神看世界杯，你去看哈北看台球迷对鸟说的话就醍醐灌顶了.

作者: millerrch 时间: 2010-5-31 23:43:30

这篇文章的作者肯定是内拉，但我不赞同这么上纲上线的对待我们的功勋教练，无论如何，他只是选择了职业性而已，我们可以选择不爱他，但没必要因此去要求所有人也不爱他···

对他，我很尊敬，但仅止于此，现在只是过客了，一切向前看吧，楼主也是，别再纠缠这些了，如果你对一个曾经深爱的人有怨，最好的方式不是天天诅咒他，而是忘了他

作者: INT1908 时间: 2010-6-1 00:02:31

先祝福穆里尼奥了。其实那些骂穆里尼奥的兄弟都希望他留下来的，他们更支持穆里尼奥。

作者: HHBBX 时间: 2010-6-1 00:31:28

大篷车经过了，一群狗在狂吠。你看看那些狗，但大篷车继续前行

作者: 骚牛 时间: 2010-6-1 00:33:15

每天看这群“真内拉”来跳跳还是很搞笑的。

作者: wbj20 时间: 2010-6-1 04:21:27

本帖最后由 wbj20 于 2010-6-1 04:23 编辑

再次证明国人太爱搞阴谋论了，好好的把精力花在该用的地方吧，难怪国家没进步，都挖空心思在弄阴谋了呵呵，再次看了看，楼主是这个天地难容，也许说的正是楼主的小肚鸡肠

作者: 玄冰指 时间: 2010-6-1 08:12:35

真想骂楼主，性浪这种狗窝你去干嘛，你去就去了，还把里面的垃圾往这搬！

作者: 蓝色情绪 时间: 2010-6-1 08:43:03

好吧。穆里尼奥不虚伪，既然他早已作出了决定，既然他保守这个秘密的原因是为了稳定军心，可他为什么还要说要在决赛后好好考虑再做决定这样的话呢？——因为这样的话，与承诺无异。

楼主真弱智，难道说，要穆里尼奥说，我决赛过后就去皇马？！！
他那时为稳住军心，就算他被意甲迫害，想离开意大利，但那个时候，欧冠决赛关键时刻，难道能透露出一点他自己想去皇马的真实想法吗？！能吗？！你用自己的脑子想一想，估计你很年轻，太多事情想得太简单了

作者: 陈沉 时间: 2010-6-1 11:27:18

兰州烧饼，来，这一佗请你吃

作者: 桂嘉 时间: 2010-6-1 13:54:08

特别的一个就是特别！过去了也就让他过去，不要纠缠了

作者: aqqwbj 时间: 2010-6-1 14:07:11

楼主有心人啊，没必要再纠缠这些事了
大家各有各的天地，各有各的观点，吵也吵了，骂也骂了
你不发帖，那些自称“假内拉”也就没跟帖的市场，大家都清静点

作者: imfim 时间: 2010-6-1 16:19:21

本帖最后由 imfim 于 2010-6-1 16:44 编辑

斑竹，一个家，需要恶狗护院，但当恶狗把家搅得鸡犬不宁时，您是不是该把链子稍微扯扯？这段时间论坛的气氛我觉着是家人很头大，客人看笑话。

作者: RONALDO83 时间: 2010-6-1 16:29:29

走了就祝福下吧

作者: 天地难容 时间: 2010-6-1 17:11:14

斑竹，一个家，需要恶狗护院，但当恶狗把家搅得鸡犬不宁时，您是不是该把链子稍微扯扯？这段时间论坛的气氛我觉着是家人很头大，客人看笑话。
imfim 发表于 2010-6-1 16:19

imfim跟着鸟去马戏团，物以类聚，很河蟹的。你懂的

作者: lee_u4 时间: 2010-6-1 17:14:13

楼主放不开呀

我心里也认为，国米被当作了垫脚石，被穆里尼奥抛弃了

可是如果国米不是欧冠冠军，或者没进决赛，那也不够资格做垫脚石

算了，不想多说了，祝你早日走出阴影

地球离了谁都一样转，何况国米还有莫拉蒂布兰卡呢

我不说祝福鸟的话，我只能说，鸟离开的一刹那，已经变成了我国米的敌人

作者: imfim 时间: 2010-6-1 17:32:44

imfim跟着鸟去马戏团，物以类聚，很河蟹的。你懂的
天地难容发表于 2010-6-1 17:11

天地难容TX，你要真是你一直自我标榜和一直试图表现的那么忠诚而耿直，应该明白我说的“客人看笑话”是什么意思。给我发帽子你就省省，说了不止一遍了，你够格吗？45L的话，那是跟斑竹说的，讲得再明白点叫劣币驱逐良币。欢迎你继续顶，顶到斑竹看到这句话为止。

作者: 天地难容 时间: 2010-6-1 17:55:24

天地难容TX，你要真是你一直自我标榜和一直试图表现的那么忠诚而耿直，应该明白我说的“客人看笑话”是什么意思。给我发帽子你就省省，说了不止一遍了，你够格吗？45L的话，那是跟斑竹说的，讲得再明白点叫劣币驱逐 ...
imfim 发表于 2010-6-1 17:32

做人不能只捡好的，那你前面那话什么意思？？不要选择性失明。你对斑竹有什么直接学习“丝绸之路”那样月亮坝儿甩弯刀---明砍！不要扭扭捏捏的。

作者: 笑熬浆糊 时间: 2010-6-1 18:01:49

申明一下，兰州写的啥东西，想讲啥东西，想要表达啥要的思想，咱看不明白！所以想各位看官鉴定下兰州的性质，谢谢！

作者: kingsfaming8 时间: 2010-6-1 18:03:27

人都走了希望他一路走好

作者: 祗爱蓝黑 时间: 2010-6-1 18:55:20

懒得看，讨论一个和国米毫不相干的人，还写这么长的东西，有意思？

作者: 火热的冰 时间: 2010-6-1 18:58:29

其实也没有撒谎后来的新闻发布会他说了

作者: 德斯特罗↑ 时间: 2010-6-1 19:19:35

兰州真2B
不要侮辱真内拉的名声

作者: chiying 时间: 2010-6-1 21:07:26

开始怀疑兰州的身份，如果是敌方鼹鼠，早点踢出去，话不多说.

作者: imfim 时间: 2010-6-2 12:00:07

本帖最后由 imfim 于 2010-6-2 13:31 编辑

50# 天地难容
   这段时间国米的论坛里都不平静，上火的人不少，扣帽子发标签的也不少，但互相之间还是做到了起码的容忍，说起来都是国米球迷，谈不上谁优谁劣，话不投机互不说话就是了。可你自己看看，大家都可以看看，有哪一个像你这样，上蹿下跳、喋喋不休，走到哪里都要说两嘴，走到哪里都能引起一片争吵的。有个版友评价你是“你和他说贡献，他和你说理性；你和他说理性，他又和你扯感情...无语了 ”，我是深有同感。刚在某个帖子看到你说“看个球，哪来这么多理性铲铲”，转眼就在另个帖子里深情道白“我从95年开始深刻、系统的理解、解读国米”，还教育别人“要深刻理解国米对于自己的含义，真正理解什么是内拉祖里”......
   有版友开个帖“魔力鸟带来的，带走的”，后面跟帖的都说很好很客观，偏偏你跳出来说“还客观公正？绕来绕去一切一切的前提还是鸟”。有版友好心说你是“非黑即白，虽然死脑筋但可爱，得到你认同的你就会肝脑涂地”，结果你把人家好心当驴肝肺，又是一顿喷。这两天论坛好不容易消停点了，你又开个这样类似“鸟都这样了，内拉们难道不气愤吗”的主题，我就真要怀疑你的居心和身份了。前面还能称之为胡搅蛮缠，到这我已经怀疑你是在煽风点火了。
   这几天好几个版友被你搞得火大骂你被禁言，其实我前几天有幸领教了你的威力，本不想再惹你，可走到哪里都能看到你在那蹦跶，又不能屏蔽你，能怎么办？我实在不想逛个论坛还要被人破坏好心情。嗯，你给出了答案，“你是鸟蜜，去马戏团”，这里跟我有同样感受的版友不止一两个吧，都去马戏团？那你倒是在这论坛赶人呢，还是在这替别的论坛招人呢？这也就是我为什么在45L跟斑竹说那些话的原因，不是不直白，用了修辞手法而已。
   你还好意思提“丝绸之路”，自取其辱也就罢了，你还要说出来让大家都知道？那个帖子我正好也看了，人家跟李版谈正事谈得好好的，你却要凑上去瞎叫唤，结果呢，呵呵。

作者: 梅阿查之王 时间: 2010-6-2 12:46:49

我也懒得看完了事情已经结束了何必再去斤斤计较呢
我们感谢鸟鸟也表示国米永远在他心里
去追究其他的真的太多余了

作者: 天地难容 时间: 2010-6-2 13:27:16

本帖最后由天地难容于 2010-6-2 13:53 编辑

50# 天地难容
这段时间国米的论坛里都不平静，上火的人不少，扣帽子发标签的也不少，但互相之间还是做到了起码的容忍，说起来都是国米球迷，谈不上谁优谁劣，话不投机互不说话就是了。可你自己看看，大家都可以看看 ...
imfim 发表于 2010-6-2 12:00

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你就不要在这里断章取义了。我说了做人不要选择性失明。貌似自己把自己标榜成主流了，有这么多坛友和你意气相投，难道就可以排除“异己”？你看看主题帖，在你们的说法“侮辱”鸟的有2个不？全是如何如何没有鸟就没有-----最可笑可悲的是“道德”这顶帽子成了你们的利器，对鸟离开方式颇有质疑就是“白眼狼”！比照“真内拉”“假内拉”之划分，请问这又叫什么？被尔等扣上了连最基本的道德观都没有了。以事论事？自己去看看？到底那些在骂人了？至于对国米的爱！个人有个人的标准，有人喜欢轰轰烈烈，有人喜欢平淡如水。有人喜欢如胶似漆，有人喜欢点点滴滴------资历长点，就是教育他人的佐证？因为你已经先入为主的认为这是卖弄，这是说教。“斑竹，一个家，需要恶狗护院，但当恶狗把家搅得鸡犬不宁时，您是不是该把链子稍微扯扯？”你真有文采，真会修饰！“你是鸟蜜，去马戏团”这句不是原文吧、原文是“imfim跟着鸟去马戏团---”是针对这个的回贴，你干嘛不全贴出来。至于其中的含义，我知道你有会有几套说辞的。“有个版友评价你是你和他说贡献，他和你说理性；你和他说理性，他又和你扯感情...无语了 ”，-至于这位大师，他为了辩论还可以把莫拉蒂拿出来质疑批判，就因为以前老莫走的弯路。你就省省了吧！还感谢你把我拨高，我在替论坛赶人了----被你扣的帽子多了去了，无所谓了。
至于“丝绸之路”？他和李版主谈正事？请你睁大双眼，之前的那篇回帖他说的什么内容？好像里面白纸黑字的有我名字吧！换做你是我，先无论对错，你会不发言？
版友被我搞的火大，就可以肆意骂人，好强大的逻辑？那鸟让我很不爽，让国米的庆典很不爽了，《有史以来最尴尬的3冠王最苍白的庆祝3冠王被搞成了降级队》我就不能说他了？

作者: imfim 时间: 2010-6-2 14:13:56

本帖最后由 imfim 于 2010-6-2 14:48 编辑

59# 天地难容
扣帽子不敢当，这个坛子里被你扣上“鸟蜜”帽子的不在少数了，这不，47L你刚给我扣的还热乎乎的呢。
唉，打住吧。我不该用那个比喻，可我用的是“恶狗”也不是“疯狗”啊，看家护院的谁不用恶狗呢？我跟你认个错行么，我不该惹你。
谁能教我怎么设置屏蔽？类似拖黑名单，两边互相看不见了的那种。

作者: ec_w 时间: 2010-6-2 14:23:03

穆里尼奥没什么讨论的
跳槽的教练而已而已

作者: 天地难容 时间: 2010-6-2 15:45:17

59# 天地难容
扣帽子不敢当，这个坛子里被你扣上“鸟蜜”帽子的不在少数了，这不，47L你刚给我扣的还热乎乎的呢。
唉，打住吧。我不该用那个比喻，可我用的是“恶狗”也不是“疯狗”啊，看家护院的谁不用恶狗呢？ ...
imfim 发表于 2010-6-2 14:13

嘿嘿，比喻的话还是不要用这种很敏感的话题撒，谁也不能接受的，对不？鸟的话题应该已经结束了，过了就过了。也不用设屏蔽这么严重，也许下次就站在一起捍卫“国米”我们共同的代名词了！如果我也有冲了的地方，也请接受我的道歉撒。

作者: figomouse 时间: 2010-6-2 21:55:20

穆里尼奥决定离开的时间应该早于国米淘汰中央陆军，当时官网上鸟说：“国际米兰几年内必将赢得欧冠冠军。”

这话听起来很不智慧，就算再强大的队伍，欧冠连续N年不夺冠也再正常不过，你穆里尼奥凭什么说得这么肯定？

其实现在回过头想想，鸟这话说得很有水平：首先，我现在进了四强，就有25%的概率夺冠，如果运气好言中了，那我就是球迷心中的神了，果然夺冠了吧；其次，要是夺不了冠也没什么大不了，因为我要走了，国米今年在欧冠的表现已经有目共睹，淘汰切尔西进入八强已经是质的飞跃了，也就是说我的贡献已经摆在这儿了，大家都认可了，如果我离开后国米未来几年都夺不了冠，那就是新教练的问题。

像鸟这么聪明的人，也只有在确定要走的情况下，才会说出这样的话，大家不妨回味一下。

所以说，鸟在离开这件事情上应该是在淘汰切尔西以后就定下来的事情，因为鸟不可能以一个失败者的形象离开国米。但在离开的方式方法上，鸟做得确实不够厚道，包括“我在国际米兰很开心在意大利不开心”等等这些言论都是铺垫，转移仇恨的方式。

虽然个人很喜欢穆里尼奥，但他在如何离开这件事的做法上确实让我很不爽！所以我顶LZ！

作者: 甲霸吟吟 时间: 2010-6-7 12:48:19

mark~
我就纯粹喜欢这个人，但他不是我的信仰。崇拜不是信仰

作者: ysbinter 时间: 2010-6-7 13:30:49

由他去吧，反正皇马也不是什么好的归宿。

作者: 蓝黑极品 时间: 2010-6-7 14:44:22

好文好文。。

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)