国际米兰

标题: 别在米利托身上做冤大头,有好价该卖了 [打印本页]
作者: h8w801    时间: 2010-6-24 21:21:45     标题: 别在米利托身上做冤大头,有好价该卖了

本帖最后由 h8w801 于 2010-6-24 21:25 编辑

别在米利托身上做冤大头,有好价该卖了.4年500万年薪不该掏了.球员状态高潮过后必有低潮.国米应借欧冠头衔为乞机,加速年青化.米利托2500万欧元以上都可卖了.看AC米兰,几个老球员因高薪处理都没人敢接.
国米就是斯内德+其它10人.
作者: 老夫子    时间: 2010-6-24 21:29:22

,真不知道对你说什么!
作者: ZetOr    时间: 2010-6-24 21:36:58

米利托还真就不会卖，皇马不可能要米利托的，才刚跟小烟枪续约，而且米利托的踢球方式也不适合皇马
作者: chenhuanbao    时间: 2010-6-24 21:39:48

大米两千万左右是可以出售了。
年薪不该涨。
作者: laijiecheng    时间: 2010-6-24 21:40:55

卖了我们还有前锋吗 埃托奥能这么高效吗 八神你觉得贝尼特斯能治的住他吗 剩下没人了吧
作者: 千水叶    时间: 2010-6-24 21:41:21

本帖最后由 千水叶 于 2010-6-24 21:59 编辑

卖倒是不必卖，但涨薪及延长合同更不必，对原有合同公事公办好了。可以多给100W奖金，米利托原意要就要，不要拉倒，反正合同在那摆着呢，还有3年。可以学学洛蒂托在科拉罗夫涨薪事件上的态度，既然有合同，而且还是比原来俱乐部的合同涨了很多的转会新薪水，那么遵守合同也完全应该。想走，不勉强，有人掏足转会费自然放人，否则先把合同遵守完了再说。

俱乐部有自己的经营体系与困难，慧眼识人及谈判薪水这些因素本就在转会时考虑顾全到了，后面有表现给奖金也是制度激励与人情的双重结果（如果莫拉蒂不宣布三冠王的超重奖，相信主力球员拿不到60W，尤其是意大利杯冠军主力拿不到10W，这项赛事没理由这样重奖），至于涨薪水则要具体情况具体分析了。具体到米利托，总合约与转会费的总值相对于其目前创造的价值仍然是花费为主，再考虑到合同本就到2013年到时的年龄及状态情况，国米已经在承担这份合约的风险负担，再加上表现好就涨薪表现不好则不会降薪的签合约事实，公事公办加单独奖金即已算是有俱乐部的人情味和考虑到贡献。想要450W-500W一年，那就作出贡献，只要有了贡献加上奖金可以到这个数甚或视情况（如靠进球未来1－2年再连续进欧冠4强甚或卫冕）奖励更多。
作者: 兜风猫    时间: 2010-6-24 21:43:32

续约最好是2+2的方式。
作者: millerrch    时间: 2010-6-24 21:46:19

2500W···引进他就花了那么2200W···表现那么好竟然还几乎是原价出售，而且其中还包括作价很低的博努齐等人···这不扯么？有这么败家的么···才用了一年而已···

起码3000W起家，曾哥那边，乐意续约就续约，不续约的话就这么呆着，没人出高价，耗着也不能放人，不能坏了规矩，话说，曾哥自己已经表态留下了，现在不过是经纪人为了涨薪的手段而已，问题应该不大
作者: 6162397    时间: 2010-6-24 21:59:17

500万年薪还是可以的，再高上去就是狮子大开口了
作者: 天天蓝黑调    时间: 2010-6-24 22:01:57

现在FM球迷是越来越多了
作者: yaocheng    时间: 2010-6-24 22:15:03

现在FM球迷是越来越多了
天天蓝黑调 发表于 2010-6-24 22:01

要卖大米的确是有些脑残，但是五年高薪合同的确太长，这样到最后大米干拿薪水进不了球自己压力也大，球队的薪金结构也被破坏了
作者: 慕清流    时间: 2010-6-24 22:41:06

卖倒是不必卖，但涨薪及延长合同更不必，对原有合同公事公办好了。可以多给100W奖金，米利托原意要就要，不要拉倒，反正合同在那摆着呢，还有3年。可以学学洛蒂托在科拉罗夫涨薪事件上的态度，既然有合同，而且还是比 ...
千水叶 发表于 2010-6-24 21:41

洛蒂托的态度结果就是科拉罗夫身在曹营心在汉，潘德夫和莱德斯马不惜对簿公堂也要离开，以及自身的奴隶主名声。若以同样的手段强留球员，而不给予一定的奖励只会造成球员和球队的貌合神离，举个例子，任何一个职员在公司里做出高出自身应承担绩效都是追求基本工资的增长而不是单纯奖金，因为高绩效并不是单凭自身努力和能力能够达到，基本工资却是对员工未来的保障，如果普遍以奖金的方式进行奖励而不提升基本工资只会造成人才的流失。

另外，我相信球队在签入一个球员时就已经根据他过往的经历，平时训练及生活的方式，及医疗检查对他的未来进行过评估，而不是根据普遍的观点认为年轻球员一定能比年老球员保持更久的状态，看看我军的烂账，曼奇尼，布尔迪索，苏亚佐，夸雷斯马，全都是年龄在30左右甚至不到30的球员，而那些年老球员如萨内蒂，斯坦，马特拉齐，科尔多巴都可以说是贡献和工资相符甚至超出该工资应承担责任。如果单纯认为年老球员一定会在短时间内走下坡路，为他加薪要承担的风险就一定比年轻球员小，未免太过武断。

还有就是我军的工资构成也许本来就已经是基本工资+奖金的模式，这点在媒体的工资单上无法表现。如穆里尼奥刚来时的900W年薪，就是550W基本工资+50W杯赛奖金+100W联赛奖金+200W欧冠奖金的组合。而今年1月圣塞续约时也有媒体分析过工资的构成。
作者: 千水叶    时间: 2010-6-24 23:00:03

本帖最后由 千水叶 于 2010-6-24 23:19 编辑

科拉罗夫和潘德夫以及莱德斯马的性质不同，科拉罗夫的作用贡献远没到中前场莱德斯马和潘德夫对球队的作用及贡献水平，暂不涨薪也有理由。老板认为球员没到涨薪的贡献水平实属正常。而莱德斯马与潘德夫却是明显低了。拉齐奥为了保级被迫使用前者即是最好的证明，而科拉罗夫等却是一直打了整个赛季的。

至于签合约的年限，也是博弈，球员要求也占很大一部分，就像现在米利托想要养老的高薪合同延长年限一样，俱乐部不同意只好卖掉或者当初谈判不成，这种情况更常见。现在的加拉等不就是这情况嘛。俱乐部为了安全起见，如曼联等才会选择1年1签来考虑到状态与薪资水平相当，而不是只主要针对贡献。只有国米以往是人情惯了，现在稍稍要考虑下状态等经营的现实，就被认为是不尽如人情和忘本什么的！也不知道到底球迷有没有想过更大投资的老板，以盈利分红来说也应该是老板最大而不是让老板年年自掏腰包，今年挣的钱莫拉蒂全拿走弥补以前投入也应该，更可以学AC米兰老板贝卢斯科尼只维持原有年薪每年光抽钱而不再大投资。国米可以不走这样的道路，但学曼联等考虑下风险总是应该，对高薪养老合同拒绝也应该。连斯坦都没趁表现好时签养老合同，对于打工的更应该分清远近。

至于薪水构成，不管采用哪种方式，米利托这一年的收获是300W年薪＋60W三冠王奖金这360W是至少没差的。以后就300W的基本薪水＋基础奖金＋额外奖金的方式并不会让有贡献的米利托少拿钱。球员想要更平稳的方式获得更多这是人之常情，但俱乐部总要衡量风险与经营至上，不学曼联那样短签和有额外奖金即已是让步，如果实在满足不了，那去找可以满足的俱乐部好了。

AC米兰都开始降薪及自负转会费来源了，国米也应该有经营调整的方向才对，同时这也符合普拉蒂尼的新政与健康经营的需求，工资占收入比总是俱乐部经营的生命线。
作者: 幕鱼    时间: 2010-6-25 00:09:57

4年500W税后。算下就是4000W纯支出了
这两年估计能创造出1000W1年的利益
后两年每年1000W无论对它或者俱乐部都是个负担
出了成绩就想要养老合同。说白点就是在直接侵占俱乐部的利益
希望签的是递减合同
作者: intershee    时间: 2010-6-25 00:25:02

还可以打两年，稳定高效的代名词
作者: kittyuter    时间: 2010-6-25 00:25:32

都是白眼狼+吝啬鬼！！！
作者: 幕鱼    时间: 2010-6-25 00:39:06

其实最典型的案例可以参照AV的迪达。
曾经NB吧？贡献大吧？加薪了吧？
然后呢？
作者: 凌空抽蛋    时间: 2010-6-25 00:44:45

米利托至少还能打2两 多花几百万算的了什么
作者: 慕清流    时间: 2010-6-25 00:54:17

科拉罗夫和潘德夫以及莱德斯马的性质不同，科拉罗夫的作用贡献远没到中前场莱德斯马和潘德夫对球队的作用及贡献水平，暂不涨薪也有理由。老板认为球员没到涨薪的贡献水平实属正常。而莱德斯马与潘德夫却是明显低了。 ...
千水叶 发表于 2010-6-24 23:00

我仍认为俱乐部在与球员续约的时候是经过考虑的，主要的参考因素便是该球员可能保持状态的时间，而并非是单看他的年龄，如果我们决定和米利托续约到2014年，便对他的状态保持到那个时候有一定的把握，并不能算是高薪养老，事实证明我军判断失误、收入和贡献不成正比的正是那些相对年轻未到职业生涯末期的球员。如果签的是养老合同，要么就以相对较低的年薪签下较长合同，如大马（09年夏续约三年，250W），托尔多（09年夏续约两年，100W），斯坦（今夏续约四年，年薪未知，有传闻说200W左右），要么保持较高年薪，但一年一签如菲戈（07年夏和08年夏两次续约，年薪分别是500W和350W），这几位，没有人认为他们是球队的负担吧。

事实上曼联也是这样，一年一签的斯科尔斯，加里·内维尔，吉格斯，范德萨都是年龄超过35的球员，除了加里内维尔，其他三人续约的年薪都在400W英镑左右，而在08年续约30岁的费迪南德时是续了五年的，年薪也有一定的增长。真正30岁以上就实行一年一签的只有阿森纳，但他们“永远都只有未来”的名声，相信没有人不知道吧。

AC米兰的问题也要分开来看，一方面加利亚尼是为加图索等几名老将实施了降薪，但还是遭到了球迷的唾骂，原因就是因为他们在场上起不到任何作用，这种叫做烂账，如我们的小曼奇尼，夸雷斯马，苏亚佐等等球员，另一方面，因扎吉却以37岁的高龄得到了球迷的一致肯定，没有人去怀疑他是否值得他的年薪。所以我认为如果要实现总工资的降低及财政平衡，最重要的是清洗掉对球队已经无法起到作用的烂账，而不是因为害怕承担风险而不给球员加薪。
作者: zhixixi    时间: 2010-6-25 01:36:05

好歹人家以最直接的方式让国米圆了欧冠梦 就是养老我觉得也情有可原 再说他很高效 我不懂为什么要卖？
作者: ahinter    时间: 2010-6-25 01:41:47

2500W···引进他就花了那么2200W···表现那么好竟然还几乎是原价出售，而且其中还包括作价很低的博努齐等人···这不扯么？有这么败家的么···才用了一年而已···

起码3000W起家，曾哥那边，乐意续约就续 ...
millerrch 发表于 2010-6-24 21:46


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同意~~~希望俱乐部能强硬一点~~不要老是被球员、经纪人牵着鼻子走
作者: 乱撇手榴弹    时间: 2010-6-25 01:49:57

这些肯定都是当年狂贬二流老朽米利托加盟国米的人，亡米利托之心不死，嘴硬到底想为自己当年的出丑找点平衡
作者: wangrui2002    时间: 2010-6-25 01:53:53

一个在三场决赛中进了4个球的球员就该落得被扫地的命运么？
这么做 其他球员会怎么想？他们在想30岁的时候我们怎么办？
作为三冠的头号功臣，不以礼相待， 这就是国米的胸襟？
那么多年无冠的日子里，多少的亿元先生，多少的高薪低能，
今天就这么计较这500万？
作者: lastbluewing    时间: 2010-6-25 02:15:57

他年龄不小，如果一个个的有一年表现好了就给高价，那过几年和隔壁养老院也差不多了
作者: 天天蓝黑调    时间: 2010-6-25 02:22:48

迪达是废了，但怎么不说范德萨？
光说那些老了不行的，怎么不说老了还行的
还有，拿迪达和米利托比，你们不觉得恶心么

另外赞一下22L的朋友
作者: yinan125    时间: 2010-6-25 03:40:42

一个在三场决赛中进了4个球的球员就该落得被扫地的命运么？
这么做 其他球员会怎么想？他们在想30岁的时候我们怎么办？
作为三冠的头号功臣，不以礼相待， 这就是国米的胸襟？
那么多年无冠的日子里，多少的亿元先 ...
wangrui2002 发表于 2010-6-25 01:53

兄弟让我纯引下。。。
作者: 流苏小蛇    时间: 2010-6-25 06:47:51

即使变成养老院，我也希望米利托能留下，看到他，就想到那一粒粒价值连城的进球
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 08:14:25

对！坚决反对给大米涨薪！
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 08:14:51

是国际米兰成就了他，而不是他成就了国米
作者: 所向披靡    时间: 2010-6-25 08:20:19

是国际米兰成就了他，而不是他成就了国米
lyang9714 发表于 2010-6-25 08:14

典型的天朝思维
我还想说是他成就了国米3冠王，而不是国米成就了他大器晚成呢
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 08:22:52

都是白眼狼+吝啬鬼！！！
kittyuter 发表于 2010-6-25 00:25
不是你掏钱，自然可以说风凉话
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 08:26:35

典型的天朝思维
我还想说是他成就了国米3冠王，而不是国米成就了他大器晚成呢
所向披靡 发表于 2010-6-25 08:20
呵呵 我的意思是，如果国米不将他买进，他会有机会打欧冠吗？
无论怎样，给一个31岁的前锋高薪长约都是很有风险的。2+2最理想，实在不行就保留原合同。
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 08:29:17

除了国米，去年可有哪家豪门对他感兴趣？我从来不是一个米黑，只是客观发表自己的想法
作者: 蓝黑面条    时间: 2010-6-25 08:54:29

我只能说，大家很健忘，没有大米，三冠三场“决赛”，你以为都能拿下来吗，起码会丢一场！！
当今足坛，前锋如麻，能称高效射手的有几个？
大米就是国米范尼，大米虽不年轻，但正值经验技术巅峰，哪怕四年中有两年能保持这种高效，也值得再多养两年，到时候做个信得过的替补，大米一定无怨无悔！！！！
作者: 千水叶    时间: 2010-6-25 09:44:24

本帖最后由 千水叶 于 2010-6-25 09:54 编辑
我仍认为俱乐部在与球员续约的时候是经过考虑的，主要的参考因素便是该球员可能保持状态的时间，而并非是单看他的年龄，如果我们决定和米利托续约到2014年，便对他的状态保持到那个时候有一定的把握，并不能算是高 ...
慕清流 发表于 2010-6-25 00:54

年轻和当打球员签约一签4年这在现在的足坛很常见，基本都是这样，签的少了打2年出成绩球员不愿意留下就会走人，俱乐部则会相对被动多了，总不能签2年第1年过后的夏天就开始变卖吧，这样俱乐部还如何谈论阵容建设?这种情况与临近30或30多的球员签约情况完全不一样，后者签2年也不怕，毕竟都32－33了，走了又能强到哪去?又有哪些球队还能给高薪超高薪?近的如加拉一事尤文给开的薪水也只200W税后和签约2年，尽管球员还不大同意，但至少表明目标俱乐部有自己的评价定位。此外还有巴拉克，想要等同的薪水也很困难，不是还有作用与贡献就还能拿那么多的！如果真给米利托这样的高薪水及养老合同年限，只能说米利托太幸福了，远比巴拉克走运，相应的则是国米要比切尔西承担更多的资金压力及换血风险。

我只能说，大家很健忘，没有大米，三冠三场“决赛”，你以为都能拿下来吗，起码会丢一场！！
当今足坛，前锋如麻，能称高效射手的有几个？
大米就是国米范尼，大米虽不年轻，但正值经验技术巅峰，哪怕四年中有两年 ...
蓝黑面条 发表于 2010-6-25 08:54

更健忘的是球迷忘了莫拉蒂这位老板此前的经常自掏腰包吧?总往俱乐部砸钱，老板有没有权利往外抽钱呢?老板有没有权利比手下职员包括球员赚的更多呢?欧冠增收的这四五千万够不够莫拉蒂此前的自掏腰包投入呢?如果莫拉蒂要学贝卢斯科尼，有没有老板投资可以抽利的道理呢?

迪达是废了，但怎么不说范德萨？
光说那些老了不行的，怎么不说老了还行的
还有，拿迪达和米利托比，你们不觉得恶心么

另外赞一下22L的朋友
天天蓝黑调 发表于 2010-6-25 02:22


迪达也是AC米兰夺得欧冠那场决赛的最大功臣，没有他的扑点球就没有最后的冠军！和米利托这位前锋进球的贡献一样位置虽不同作用效果却一样！有什么不能相提并论的?
作者: 幕鱼    时间: 2010-6-25 09:52:47

迪达是废了，但怎么不说范德萨？
光说那些老了不行的，怎么不说老了还行的
还有，拿迪达和米利托比，你们不觉得恶心么

另外赞一下22L的朋友
天天蓝黑调 发表于 2010-6-25 02:22

范德萨从来不是队里高薪的代表。所以不具备可比性
高薪养老肯定不是一个正常运营俱乐部的做法。
这并不是单纯多支出几百W的问题。会很大程序影响到俱乐部的工资平衡
对于30+的球员的签约问题最正确的方案是多参考大部分俱乐部的做法。
而几乎绝大部分俱乐部都是采用2+1或者2+2的签约手段
作者: 幕鱼    时间: 2010-6-25 09:59:57

甚至签600W 600W 400W 350W的合约也比现在合理的多
这关系到的是俱乐部远期发展的问题
作者: 蓝黑夜    时间: 2010-6-25 10:02:52

400-450w就差不多，太高了就不行。有3000w+就可以出了。
作者: 典当忧伤    时间: 2010-6-25 10:07:04

加薪可以，必须是递减的，或是一年一签
作者: SOTTI    时间: 2010-6-25 10:11:19

基本已经定了：500万年薪，就是不知道4年平均，还是逐年递减，还是3年合同/
作者: 慕清流    时间: 2010-6-25 12:04:35

年轻和当打球员签约一签4年这在现在的足坛很常见，基本都是这样，签的少了打2年出成绩球员不愿意留下就会走人，俱乐部则会相对被动多了，总不能签2年第1年过后的夏天就开始变卖吧，这样俱乐部还如何谈论阵容建设?这 ...
千水叶 发表于 2010-6-25 09:44

我对你总将米利托当成一个似乎两三年后就要退役的球员感到很奇怪，巴拉克是没续约，但你要看到他转会切尔西的时候就已经30岁了，当时签下的是年薪600W英镑的合同，跟米利托现在的情况基本相同，这不是很能说明问题么？一个球员的运动生涯能延续多长，年龄并不是绝对因素，一个25岁的球员，并不一定可以比30岁左右的球员保持更久的状态，在这方面已经有太多前车之鉴，特别是在国米，最典型的例子是阿德，他在国米堕落的年纪是26，事实上，在前几年转会一塌糊涂的时期，罗比·基恩，达尔马，法利诺斯，康西卡奥，范德梅德，全都是年纪轻轻便已经成为烂账，无法为球队作出多少贡献了，而这正是只把年龄作为球员状态唯一决定条件的恶果，所以现在俱乐部在续约球员的时候，肯定对他未来几年的状态变化有个估计，如果决定续约米利托，便对他状态保持到那个时候有一定的把握，承担的风险，只会小于轻率地为任意一个25岁的球员续约五年
作者: caller2008    时间: 2010-6-25 12:07:25

球迷真是太理性了！！
为什么时候要卖？ 记得决赛时，有不少人说，大米下赛季就是不进一个球，也值了！

表现好，工资加点正常呀。倒是可以采用450+XXX万元活动的方式给薪。今年就是给1000万，我觉得他也对得起这个薪资。
明年表现好，给600万元也值
作者: caller2008    时间: 2010-6-25 12:08:14

主席是位有人情味的主席，倒是球迷却变得毫无人情味
作者: humin09    时间: 2010-6-25 12:17:09

卸磨杀驴，运动生涯是年纪就决定的吗，想想萨队如此高龄全场跑动还是第一，别走阿森纳的破路了，我们要的是冠军不是所谓的“未来”
作者: dream0020    时间: 2010-6-25 12:38:49

不是你掏钱，自然可以说风凉话
lyang9714 发表于 2010-6-25 08:22


你怎么不问问自己，难道花的是你的钱？难道米利托涨薪导致你收入下降了？
作者: dream0020    时间: 2010-6-25 12:41:27

主席是位有人情味的主席，倒是球迷却变得毫无人情味
caller2008 发表于 2010-6-25 12:08


纯引用

大家先沉下心想想，为什么喜欢国米吧。
作者: shufe    时间: 2010-6-25 13:15:35

一个在三场决赛中进了4个球的球员就该落得被扫地的命运么？
这么做 其他球员会怎么想？他们在想30岁的时候我们怎么办？
作为三冠的头号功臣，不以礼相待， 这就是国米的胸襟？
那么多年无冠的日子里，多少的亿元先生，多少的高薪低能，
今天就这么计较这500万？
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 15:18:49

纯引用

大家先沉下心想想，为什么喜欢国米吧。
dream0020 发表于 2010-6-25 12:41
纯引用 许多这几年才加入的球迷也想想自己是怎么进来的！
作者: lyang9714    时间: 2010-6-25 15:20:56

你怎么不问问自己，难道花的是你的钱？难道米利托涨薪导致你收入下降了？
dream0020 发表于 2010-6-25 12:38
不关我收入的事。可是关系到我热爱的球队的未来！从去年夏天开始，我从未对大米的转会质疑过。但这次坚决反对加薪！
作者: millerrch    时间: 2010-6-25 15:30:33

我对你总将米利托当成一个似乎两三年后就要退役的球员感到很奇怪，巴拉克是没续约，但你要看到他转会切尔西的时候就已经30岁了，当时签下的是年薪600W英镑的合同，跟米利托现在的情况基本相同，这不是很能说明问题 ...
慕清流 发表于 2010-6-25 12:04

曾哥和巴拉克明显情况不同好不好···巴拉克是FREE到车子的，而且当时已经是世界级球星了，曾哥来之前是什么？都没去过豪门，而且还有2200W的转会费，为啥ET那么高年薪？因为人家是世界级而且身价作价极低，还有，别老拿现在的表现来说，万一表现不好，球员莫非还减薪？合着无论怎样，风险都是莫拉蒂的，球员都稳赚不赔，哪有这样的？

适当的加薪我同意，不超过500W最好是450W以下我都支持留下，我很喜欢曾哥，无论别的俱乐部是否开高价哪怕4000W我也都希望他留下，但如果坚持索要高薪，外加别的俱乐部肯出高价，那我支持卖了

我相信曾哥不会那么贪得无厌，其实现在曾哥已经表态留下了，剩下的不过是俱乐部和经纪人的扯皮而已，可以理解，不过希望尽快搞定还是
作者: 兜风猫    时间: 2010-6-25 15:31:48

人情味？能当钱花还是当成绩用？老莫现在理性点不认干儿子了你们难受是吧？
作者: 是不是你9864    时间: 2010-6-25 15:32:32

500万到顶了，再高就瞎了
作者: millerrch    时间: 2010-6-25 15:35:05

还有，别扯说莫大重感情，咋球迷都那么现实，老莫是重感情，可也得考虑现实，你球员都不讲感情光讲现实了，凭什么还扯感情？ 莫非还要回到过去动不动就认个干儿子开个世界第一年薪出来的日子么

钱确实不是我们的，但是是莫大的，按照贡献来说，谁有莫拉蒂大？凭什么都赚得盆满钵盈，就莫大自己亏得一塌糊涂？不加薪就说俱乐部不讲感情，扯淡！
作者: zhangxu    时间: 2010-6-25 15:35:36

BS那些希望大米走的人 。看着寒心。
作者: 慕清流    时间: 2010-6-25 17:46:02

曾哥和巴拉克明显情况不同好不好···巴拉克是FREE到车子的，而且当时已经是世界级球星了，曾哥来之前是什么？都没去过豪门，而且还有2200W的转会费，为啥ET那么高年薪？因为人家是世界级而且身价作价极低，还有， ...
millerrch 发表于 2010-6-25 15:30

再重复一次吧，我由始至终坚持的一点就是俱乐部在续约的时候都已经做过风险评估，既然他们肯为米利托续约到2014年，就对他的状态延续到那个时候有一定的把握。如果说风险，和谁续约没有风险？只要是签约和续约，本身都有打不出来的可能性，只是大部分人都习惯性地认为年轻人一定能打出来而30左右的一定会走下坡而已，虽然已经有太多的事例告诉我们在国米被称为烂账的都是那些二十五六岁的球员而不是30左右或以上的老将。
作者: xiaoxixi    时间: 2010-6-25 19:06:58

一些人在这里长篇大论的发表自己的所谓的高见，岂知远在意大利的国米已经准备和大米续约了。
别以为现实足球跟你们玩FM一样，恋童癖要不得！
就大米今年的表现，600万都值！
欧冠决赛才过去一个多月而已，真是世态炎凉哦。
作者: 蓝黑十三郎    时间: 2010-6-25 19:11:34

450W吧，能考虑给曾哥涨一些， 毕竟350W让他面子上太挂不住了~
作者: laijiecheng    时间: 2010-6-25 19:30:08

这种讨论好像去年大米刚来的时候，N多人反对，觉得我国又做了个亏本买卖。事实会证明大米500W 600W 700W 800W 都是值的。一个低调、勤奋、高效的射手。
作者: 千水叶    时间: 2010-6-25 20:03:17

本帖最后由 千水叶 于 2010-6-25 20:06 编辑
再重复一次吧，我由始至终坚持的一点就是俱乐部在续约的时候都已经做过风险评估，既然他们肯为米利托续约到2014年，就对他的状态延续到那个时候有一定的把握。如果说风险，和谁续约没有风险？只要是签约和续约，本 ...
慕清流 发表于 2010-6-25 17:46

签下合约肯定有风险评估但不会只有状态这一方面的考虑，正如国米会考虑到战术变革的风险一样，面对变革国米这次选择稳妥来妥协签约也一样，只是经纪人及球员的又一次胜利，不一定是全部的竞技状态考虑。

一些人在这里长篇大论的发表自己的所谓的高见，岂知远在意大利的国米已经准备和大米续约了。
别以为现实足球跟你们玩FM一样，恋童癖要不得！
就大米今年的表现，600万都值！
欧冠决赛才过去一个多月而已，真是世态 ...
xiaoxixi 发表于 2010-6-25 19:06

准备签约但还没签，还有差价。而且讨论的是俱乐部经营的（是非）问题，而不只是针对大米这一位球员，换成是斯内德要求加薪也一定会这样讨论该不该加薪水，加多少。
作者: caviar    时间: 2010-6-25 20:13:35

这个怎么说呢，老爹不是为了省工资不顾情面的老板。所以还是希望大米能在国米终老，只是希望他在状态下滑时能主动降薪
作者: 移民火星    时间: 2010-6-25 20:22:46

真觉得有好价格就可以卖勒 拿勒欧冠今年可以慢一点 搞点本土年轻化
作者: 慕清流    时间: 2010-6-25 20:35:38

本帖最后由 慕清流 于 2010-6-25 20:37 编辑
签下合约肯定有风险评估但不会只有状态这一方面的考虑，正如国米会考虑到战术变革的风险一样，面对变革国米这次选择稳妥来妥协签约也一样，只是经纪人及球员的又一次胜利，不一定是全部的竞技状态考虑。


准备 ...
千水叶 发表于 2010-6-25 20:03

那你觉得合理的续约应该是怎样的？怎样的续约才不是经纪人和球员的胜利？在我看来这次续约完全是双方你情我愿，以及在合理范围内的加薪，不是什么妥协的后果
作者: 幕鱼    时间: 2010-6-25 20:58:40

那你觉得合理的续约应该是怎样的？怎样的续约才不是经纪人和球员的胜利？在我看来这次续约完全是双方你情我愿，以及在合理范围内的加薪，不是什么妥协的后果
慕清流 发表于 2010-6-25 20:35

2+2或者递减
开头两年甚至可以给更高
要考虑到俱乐部未来几年的薪水层次
就曾哥今年的贡献。不论是球队成全了他。或者他成全了球队。
拿高点的薪水。以及在国米养老一点不为过。
但是2年后谁也不可能保证他还能保持如上赛季的那种出色状态。于是作为轮换球员是必然的出路
那么他的薪水就会被主力球员作为标杆来参考。非常不利于俱乐部长远发展
其实楼上讨论的本身都是喜欢国米这支球队的。如果曾哥还能保持千万级工资的状态4，5年。大家也肯定乐于看到
但这只不过是美好的愿望罢了。因扎吉只有一个。萨队也只有一个。否则也不会被大家一直挂在嘴边
前锋球员32，3状态逐渐下降实在是不可避免的现象
作者: 慕清流    时间: 2010-6-25 22:39:01

2+2或者递减
开头两年甚至可以给更高
要考虑到俱乐部未来几年的薪水层次
就曾哥今年的贡献。不论是球队成全了他。或者他成全了球队。
拿高点的薪水。以及在国米养老一点不为过。
但是2年后谁也不可能保证他还 ...
幕鱼 发表于 2010-6-25 20:58

讨论的分歧还是集中在曾哥两三年后可能的状态下降上，我始终认为球员在35岁前能否保持良好的状态取决于他的生活训练方式，事实上萨队因扎吉这类人并不是什么稀有动物，只是这类人容易因“三十岁以后必开始走下坡路”的观点而受到忽视而已。
作者: mouth    时间: 2010-6-25 23:11:32

看球间隙，说两句。
第一，我相信俱乐部比我们这些球迷专业，无论是看球员的眼光，还是俱乐部经营的策略。
第二，现代足球，挣钱和追求荣誉是联通的，俱乐部追求荣誉和财政平衡，球员和教练追求荣誉和金钱。
第三，具体到大米的问题上，一个综合的评估是必然的，俱乐部不可能脑子发热就完成一个关键球员的续约，必然是经过深思熟虑的。
第四，任何俱乐部的行为都必然存在风险，也当然存在收益的可能，而这些在实践未曾检验的时候都是空话，因此，让球员和球队用实际行动来说话。
第五，示范效应是存在的，但是其效应的大小则是难以捉摸的，个人认为坛子的球迷们过分地夸大了这种效应。这次涨薪水貌似就是大米，然后炒作的麦孔，其他球员基本没有听到传言。
作者: 千水叶    时间: 2010-6-26 07:48:31

本帖最后由 千水叶 于 2010-6-26 09:17 编辑
那你觉得合理的续约应该是怎样的？怎样的续约才不是经纪人和球员的胜利？在我看来这次续约完全是双方你情我愿，以及在合理范围内的加薪，不是什么妥协的后果
慕清流 发表于 2010-6-25 20:35

不妥协能行吗？球队要考虑到前场战术的改变及衡量引进新援的费用。现在的情况只是皇马没有拿出买麦孔的劲来买米利托，不然俱乐部也会按照之前所提的标价将米利托推上转会市场，也有可能会将伊瓜因或本泽马牵扯进交易里，尤其是前者。

至于续约，在米利托这件事上我的态度就是大幅度提高奖金数额可以，但是延长合同年限及涨薪绝对不行，反正合同还有3年，俱乐部急什么！根本不会理球员及其经纪人的涨薪要求。

还有，我比较反感有人将全队的成绩归结到大米个人进球上面去，这与过去伊布作用的论调何其相似？前锋进球很关键但也不是唯一，别说得好像拿欧冠就是米利托这位前锋一个人的功劳似的！这是一个团队的成绩，有人在里面贡献比较突出，但全队的贡献却显然要远超某一个或某几个人的贡献！即便是按比例划分贡献米利托也占不到十分之一，不清楚怎么一说到薪水就说大米这几百万也应该，那一千万也值得。说得就好像300W或350W薪水就亏待米利托似的！

PS：看新闻据说米利托是550W，但未延长合同年限，跟朝三暮四所差无几，一样是比较糟糕的结果。比理想中的每年多了200W－250W，几乎翻一番；比传闻中国米俱乐部坚持的450W年薪还要多100W，这也弥补了合同延长1年的差价。比较无语。
作者: tornado379    时间: 2010-6-26 11:54:33

过河拆桥？
作者: 慕清流    时间: 2010-6-26 18:19:24

不妥协能行吗？球队要考虑到前场战术的改变及衡量引进新援的费用。现在的情况只是皇马没有拿出买麦孔的劲来买米利托，不然俱乐部也会按照之前所提的标价将米利托推上转会市场，也有可能会将伊瓜因或本泽马牵扯进交 ...
千水叶 发表于 2010-6-26 07:48

相当反感这种只要加薪就很纠结的观点，任何一支球队对做出突出贡献的球员实施一定的奖励机制必不可少，现实就是目前他350W的年薪和他的贡献及实力不成正比，而且这次加薪并没有达到埃托奥那种离谱的程度，完完全全就是双方你情我愿的交易，不知道为什么一定要摆出这种少了块肉似的态度。

谁都没有说拿了欧冠功劳全是米利托的，只有SB才会否认这是全队的功劳，但认为他和斯内德是拿到欧冠贡献最突出的球员有问题么？以他的踢球方式和生活训练习惯，我就敢说他能保持这水平到2014年，对于他来说，550W确实稍高，合理范围是500W以内，但你那新闻我也看了，根本就只处于捕风捉影阶段，贝尼特斯已经签约了工资都有N个版本，急着下定论也为时过早了些，相对权威的数据还是要看赛季初的米兰体育报。
作者: 兜风猫    时间: 2010-6-26 18:37:00

加薪可以，像600W+5年那种绝对不行，500W左右和2+2这类的续约基本上都能接受也是合理的。
作者: 蓝黑之炎    时间: 2010-6-26 23:01:04

真以为是玩FM呀？ 谁都知道老米的年龄是一天天看涨了，你都看得见，你以为其他俱乐部的经理都是2傻子？都是电脑AI？就算是AI，高龄球员也不买呀。我敢说要能卖到1500W都算不错了，问题是卖了老米的钱能找个跟他进球率差不多的主吗？
作者: hitginlolo    时间: 2010-6-27 00:35:19

估计大米就是瞎折腾，皇马压根就不会买他。
作者: whereissusy    时间: 2010-6-27 11:26:14

斯内德加其他10人，既然是加10人为什么有挑三拣四的？[url=http://bbs.inter.net.cn/][/url]
作者: 我永远爱蓝黑    时间: 2010-6-27 11:36:38

卖倒是不必卖，但涨薪及延长合同更不必，对原有合同公事公办好了。可以多给100W奖金，米利托原意要就要，不要拉倒，反正合同在那摆着呢，还有3年。可以学学洛蒂托在科拉罗夫涨薪事件上的态度，既然有合同，而且还是比 ...
千水叶 发表于 2010-6-24 21:41
确实多给奖金就好了！！俱乐部制定的薪资不能动啊
作者: dongjinsheng88    时间: 2010-6-27 11:43:17

确实多给奖金就好了！！俱乐部制定的薪资不能动啊
我永远爱蓝黑 发表于 2010-6-27 11:36

俱乐部所谓的限薪政策早就打破了，前有伊布拉的1200万，后有埃托奥的1050万，如果你觉得大米加薪不妥，请将埃托奥的1050万处理掉，没有理由让队内的头号射手拿着二号射手的三分之一工资吧。
作者: linuswang    时间: 2010-6-27 12:34:37

其实你们想到的都是错的，大米将以每赛季20+的表现来堵住你们的嘴。大米其实就是前锋版的萨队。他的日常生活可以保障他的职业生涯，坦白说连巅峰期的维耶里、大罗、阿德，都没有大米稳定高效，下赛季拉法说要打漂亮足球，绝对少不了大米这种高效的前锋，你说前场打的花里胡哨的，结果球没进，等于P。我敢肯定大米的巅峰期还有5年，前三年20+，后两年15+。所以给大米加薪是正确的，当然我还希望留下麦孔，毕竟走了他等于自断一臂，一个赛季进球10-，助攻10+，防守优秀，居然才卖30000K，买个像样的前锋估计都达不到这样的高度。
作者: AN212121    时间: 2010-6-27 12:38:25

坐等鞭尸也
作者: 1987512    时间: 2010-6-27 22:55:23

卖倒是不必卖，但涨薪及延长合同更不必，对原有合同公事公办好了。可以多给100W奖金，米利托原意要就要，不要拉倒，反正合同在那摆着呢，还有3年。可以学学洛蒂托在科拉罗夫涨薪事件上的态度，既然有合同，而且还是比 ...
千水叶 发表于 2010-6-24 21:41

学落地托，等着我国球员跟拉齐奥一样一个个合同到期走人吗？
作者: sharpedge    时间: 2010-6-28 14:30:50

要是三冠前，让你给米利托1000W年薪就拿三冠，估计大多数人都愿意给，2000W的主估计都有，米利托确实做出了非常大的贡献，这个咱还是要记住，不算知恩图报，就算体现他的价值吧
作者: bliss    时间: 2010-6-28 16:19:54

....没良心
作者: megadeth    时间: 2010-6-28 16:43:15

楼主所说的做事方式和做事风格 完全不符合莫拉蒂的哲学
作者: millerrch    时间: 2010-6-28 16:46:35

讨论的分歧还是集中在曾哥两三年后可能的状态下降上，我始终认为球员在35岁前能否保持良好的状态取决于他的生活训练方式，事实上萨队因扎吉这类人并不是什么稀有动物，只是这类人容易因“三十岁以后必开始走下坡路 ...
慕清流 发表于 2010-6-25 22:39

我很希望曾哥能一直保持状态下去，也很希望王子留下，不过岁月催人老啊，再出色的球员，上了年龄肯定对价值评估都会有很大影响，哪怕你再有职业素养，再懂得平时的自我要求···

现在肯定是会留下啦，庆祝下，反正目前的管理层一切决定都支持，这些年的表现说明了他们的称职，至于说多少钱合适，一方面大家只是发表自己的看法，还有希望老莫能稍微省点钱，另一方面，目前不也没正式签约了么，希望具体合同是高奖金加别超过500W最好是450W的基础薪金吧
作者: millerrch    时间: 2010-6-28 16:49:15

真以为是玩FM呀？ 谁都知道老米的年龄是一天天看涨了，你都看得见，你以为其他俱乐部的经理都是2傻子？都是电脑AI？就算是AI，高龄球员也不买呀。我敢说要能卖到1500W都算不错了，问题是卖了老米的钱能找个跟他进球率 ...
蓝黑之炎 发表于 2010-6-26 23:01

曾哥1500W扔到转会市场，估计都看不到影子就被抢走了···2500W也会有人买的你放心··· 没看范尼那么大了转会的时候不也轻松卖个不错的价格么，而且走之前最后一年的表现哪有曾哥这么闪耀
作者: 坎比亚葱    时间: 2010-6-28 21:47:30

过河拆桥，卸磨杀驴，兔死狗烹，鸟尽弓藏，看不下去
作者: lxfinter    时间: 2010-6-29 07:25:17

问题是没人买，自从鸟去了皇马皇马就缩手缩脚了，这个只能低于2000那个不能高于3500，也不知道是鸟欠皇马的还是怎么回事对皇马那么好，其他球队更不缺前锋了
作者: h8w801    时间: 2010-7-3 07:43:48

看了荷巴大战,更加坚定国米就是斯内德+10人,斯内德就是20年前的马特乌斯.
作者: hyf067    时间: 2010-7-3 20:05:48

卖了可以，换个年轻的，有成长空间的
作者: dongjinsheng88    时间: 2010-7-3 20:47:32

看了欧冠决赛,我很坚定国米就是米利托+10人,米利托就是N年前的马佐拉。
作者: 我心仍在    时间: 2010-7-24 12:58:53

楼主确实比较.....米利托不能够卖，这不是射术的问题，是战术体系的问题。

大米可以说是现代中锋的典范（另一个是德罗巴）。大米不仅仅是进球，他的策应能力之强，是以前的我们的前锋达不到的。有了他的策应，所以我们这个赛季前场攻击4人组才能够发挥威力。你换一个人，能够达到他的效果？

目前这一波主力最后的高峰也就是这2年了，而最近这2年我们是要出成绩的时候。所以，我们一定要保留大米。
作者: 115867589    时间: 2010-7-24 13:26:52

就大米去年的贡献，白养3年都不为过
作者: inter桑顿    时间: 2010-7-24 14:25:48

卖大米？  大米这么好 为什么要卖了？  
    年纪大?  大米至少还能巅峰2年 告诉你  而且人品好 ， 不脑残
作者: 迈步向前    时间: 2010-7-26 02:13:44

本帖最后由 迈步向前 于 2010-7-26 02:31 编辑

不是不能涨工资，但要有个限度
如果米利托的550W是合理的话，那斯内德完全有理由要求600W+的工资
甚至连莫塔、坎比、萨莫埃尔都有足够的理由要求加薪，
为了所谓的人情味，我们是不是都要满足他们的要求呢 ？

大家以为国米每年能赚多少钱 ？
我们每年的收入不到2亿，光工资支出就1.5亿，还有1000万的转会投入

新闻说贝秃7年给AC注资了四亿多，而前些年AC的收入还比我们高
年收入三亿多的巴萨要向银行贷款才能给球员开工资

有一种说法是我们每年亏近一亿

我只能希望这不是真的
希望莫大不要每年都要掏几千万填补财政赤字
作者: 迈步向前    时间: 2010-7-26 02:15:47

另外苏亚佐、小曼、夸雷斯马这些人签约前肯定做过评估

结果呢 ？
作者: ffdev    时间: 2010-7-26 10:08:42

看看阿森那在49场不败之后，在薪金和续约方面过于强硬是什么结果，老将星流云散，多年无冠，不是每个俱乐部都可以建立像曼联一样完善的薪金体系，曼联是以青训老臣为核心，我国一般主力阵容才来一年，说续约谈判姿态不够强硬的人，多半是站着说话不腰疼吧
作者: 王晓萌    时间: 2010-7-26 10:28:34

到33岁，就可以放他回家乡养老了。亨利就是例子，可不敢弄成特雷泽盖那样，赖着死活不走。
作者: pighead    时间: 2010-7-26 10:30:11

加薪是应该的

卖掉是不可能的
作者: 方枪少    时间: 2010-7-26 11:25:43

我们看看最后几场欧冠决赛，1：0，2：1，这样的结果无不胆战心惊，没有大米，欧冠绝对拿不到，抛去所谓的45年的圆梦这一说。
欧冠给我们带来了多少经济收入，算过吗？
大米的个性，低调、朴实，一如他的球风，作为球员中的最大有功之臣（第二个是斯内德），球队这样做对他个人和球队都是有好处的，至于有人说莫塔、堪比、萨穆埃尔等也要求加薪，俱乐部完全可以轻易找到替代，球员不是傻子，自身个会评估自己。
大米欧冠决赛的每一粒进球都价值上千万欧元，想想吧，为什么不能续约？？
并且大米非常适应现在的球队体系，和斯内德埃托奥等等都很有默契，至少这个赛季肯定依然主力，别以为这样的前锋随便就能挖到，米拉托也许真的不能高价卖掉，因为他的风格很多人并不喜欢，比如马大帅。
但是作为国际米兰球迷，还这样质疑的话，我觉得你最好去做拉齐奥的球迷。
作者: viery2005    时间: 2010-7-26 12:06:05

一直以为咱们中国人是讲感情的。
作者: 迈步向前    时间: 2010-7-26 12:33:16

本帖最后由 迈步向前 于 2010-7-26 12:41 编辑

低调 ？ 欧冠赛后接受采访就说他有几个邀请，他要评估一下 ！！

另外请找一下现在的转会市场谁能轻易取代萨莫埃尔、莫塔、麦孔

451+防反的打法很大程度上是牺牲两个边锋把火力集中到突前前锋身上
难道进球的功劳全算在一个人身上 ？

按你这么说小组赛如果没有斯内德临危救主的话我们能小组出线吗 ？
如果对切尔西没有坎比的前插射门我们就一定能过的了切尔西 ？
如果淘汰赛里没有坎比、莫塔的高水平发挥，我们能走到最后 ？


联赛里对锡耶纳如果没有萨莫埃尔的最后入球我们能拿下联赛冠军 ？
如果不是麦孔的天外飞仙你能确定我们能赢下红了眼的38 ？
。。。。
作者: 迈步向前    时间: 2010-7-26 12:36:46

没人说不能给米利托加薪
但是不是要有个限度 ？
作者: fado    时间: 2010-7-26 12:37:31

别在米利托身上做冤大头,有好价该卖了.4年500万年薪不该掏了.球员状态高潮过后必有低潮.国米应借欧冠头衔为乞机,加速年青化.米利托2500万欧元以上都可卖了.看AC米兰,几个老球员因高薪处理都没人敢接.
国米就是斯内德 ...
h8w801 发表于 2010-6-24 21:21
肥料的马甲？！



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