国际米兰

标题: 从巴萨没钱发工资说起 [打印本页]

作者: qbert 时间: 2010-7-7 02:21:24 标题: 从巴萨没钱发工资说起

巴萨主席欲贷款1.5亿救队六冠王已没钱发工资据西班牙《马卡报》消息，巴萨新主席罗塞尔公开表示球队财政状况不佳，甚至需要贷款去给球员们发工资……

在过去的五年里，巴塞罗那无疑是全欧洲成绩最好也是球风最受欢迎的队伍，红蓝军团在营业额上也是与日俱增。然而待到拉波尔塔将主席权杖交到罗塞尔手中，后者却突然发现看似金碧辉煌的巴萨，居然是一个负债累累的空壳子。近日在接受西班牙RAC1电台采访时，巴萨新主席就表达了自己的担忧。

“这个月我们给球员们发工资都很困难，必须通过贷款来解决这一问题。”罗塞尔虽语出惊人，却也符合巴萨如今的状态。其实早在一个月前收购比利亚时，巴萨就曾四处贷款遭拒，是拉波尔塔动用私人关系才筹得现金拿下西班牙7号。如今留给罗塞尔的，则是一家债务处于激增之中的俱乐部，虽有显赫成绩，却无良性机制。
据《马卡报》披露，罗塞尔已准备向银行贷款1.5亿欧元来解燃眉之急，毕竟在最需要钱的夏季转会期，作为六冠王的巴萨绝对不能落于人后。近一周来，巴萨先后将亚亚-图雷和齐格林斯基送走，但两人换回的4500万欧元转会费，却远不足以填补巴萨财政上的巨大亏空。

在四天前召开的第一次新闻发布会上，罗塞尔就明确表示要把巴萨2009-10赛季的财务状况送去审计机构调查，这也是出于对债务激增的担忧。为了能够尽快帮助巴萨走出窘境，罗塞尔说到：“债务有了大幅度增加，因此我们要对债务进行严格的核算与评估。我们需要计算一下审计能够节约多少成本。”
在接下来的时间里，巴萨还将继续面临债务增加和必须引援的煎熬。在瓜迪奥拉的组队计划中，亨利必将走人，租借在外的赫莱布、凯里森和卡塞雷斯也最好拿来套现。在基本确认留住伊布的前提下，收购法布雷加斯的资金还将要从出售这些球员中获得。
大家都看到了，巴萨已经成这样了，除了皇马这个超级国企花银行的钱不用还以外，欧洲的多家俱乐部已经陷入泥沼，看看隔壁老板没兴趣不投资以后的惨样把，再看看曼联，新闻说要买斯内德，鬼才信他能掏出钱，切尔西曼城有钱，如果等欧洲新法案实行以后，他们有钱都没地方花。
有的内拉怪莫拉蒂现在开始吝啬，不像以前慷慨的老爹了，其实我们一直在亏钱，如果俱乐部的财政状况一直这样下去，我们会比隔壁还惨的，所以坚决支持球队精打细算

作者: vicodo 时间: 2010-7-7 04:04:37

吧傻换主席了？？？

作者: qbert 时间: 2010-7-7 04:33:50

拉波尔塔已经下台了啊。

作者: zknsky 时间: 2010-7-7 04:52:19

我倒是看到了潜台词，看巴傻急赤白脸的卖齐格琳司机回母队的样子，法布他是打死也买不起了，如果可以的话，嘿嘿法布加斯内德 O(∩_∩)O哈哈~想想就爽

作者: superth 时间: 2010-7-7 05:23:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yysea 时间: 2010-7-7 05:51:00

该事件能发生在皇马身上吗？嗨嗨

作者: caryzheng 时间: 2010-7-7 08:04:31

不要相信那个，不可能能的，一年收入4亿的球队会发不起工资？

作者: 蓝星星 时间: 2010-7-7 08:28:59

据西班牙《马卡报》消息

作者: 埃姆雷科巴 时间: 2010-7-7 08:35:36

皇马的贷款期一到，比谁都惨！！

作者: 魔之右手 时间: 2010-7-7 08:37:08

据西班牙《马卡报》消息
蓝星星发表于 2010-7-7 08:28

亮点，呵呵呵。

作者: 桂嘉 时间: 2010-7-7 09:15:40

所有其他俱乐部都发不起工资最好.

作者: 亲亲我的宝贝 时间: 2010-7-7 10:08:34

皇马的贷款期一到，比谁都惨！！
埃姆雷科巴发表于 2010-7-7 08:35

皇马贷款又不是一天两天了，还不是照样能继续贷啊。当然，如果西班牙破产的话皇马就贷不到款了。

作者: 虎鲸 时间: 2010-7-7 10:12:40

巴萨这几年买的人也挺杯具的

作者: 帝国之鹰 时间: 2010-7-7 10:39:33

这都是巴傻的伎俩，无非是哭穷装疯假装上吊自杀相威胁，逼得政府或者大财阀出面继续提供贷款和优惠政策，所谓“以贷养贷”，只要这个羊头招牌不倒，总有傻子送钱来

作者: 帝国之鹰 时间: 2010-7-7 10:41:27

什么时候见老爹哭穷了，因为那是自家骨肉自家产业，不像西班牙那二位，以足球为幌子行要挟之事而已

作者: kingsfaming8 时间: 2010-7-7 11:02:46

主席现在开始健康经营了

作者: 千水叶 时间: 2010-7-7 11:06:26

法布加斯内德效果并不好，在一个球队，核心要突出，球权要清楚，分工要明确。
superth 发表于 2010-7-7 05:23

尽管有考虑但太夸张了，近的参考刚刚结束比赛的范法上场打MC荷兰队的进攻提升效果，远一点的看看巴萨的哈维和伊涅斯塔的共存问题，综合考虑还是利大于弊

作者: 龙子 时间: 2010-7-7 11:23:31

皇马的实际后台是西班牙的国王卡洛斯，他贷款的银行就是卡洛斯开的。而且巴塞罗那地区主义严重，年年闹独立，所以马德里的银行都不愿意搭理加泰罗尼亚地区

作者: 蓝黑夜 时间: 2010-7-7 12:48:48

据西班牙《马卡报》消息
蓝星星发表于 2010-7-7 08:28

这才说明问题

作者: seagle 时间: 2010-7-7 18:28:38

球权分工？呵呵楼上有人正解看看哈维和伊涅斯塔吧

作者: navyblue 时间: 2010-7-7 23:21:03

这个下夏天的转会应该没有去年疯狂！

作者: navyblue 时间: 2010-7-7 23:21:25

理性一点也是好事啊，

作者: 天地难容 时间: 2010-7-7 23:31:57

电脑是核心越多，功能越强大！足球场上的双核就是一杯具！特别是小法和斯奶都是这种控制全队节奏和出球方向的核心组织者！
巴萨的双核实际上还是以哈维为核心的！简单点哈维是场上灵魂，小白是局部加速器。哈维控制场上局势，小白利用个人突破能力在某个局部增强哈维的出球效果。
显然小法和斯奶的球风于哈维和小白的互补是完全不一样的！！不看好

作者: 蓝黑霸者 时间: 2010-7-8 00:10:25

哎~~~银行就是西甲球队的后盾！！没办法！

作者: superth 时间: 2010-7-8 01:48:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: greenlight 时间: 2010-7-8 10:28:26

原来是《马卡报》

作者: rainingnolove 时间: 2010-7-8 11:02:45

西班牙国王卡洛斯没有个人财产，莫拉蒂也在04年叫过穷，谁都不傻，别妄自尊大！

作者: yujanfen 时间: 2010-7-8 12:48:15

电脑是核心越多，功能越强大！足球场上的双核就是一杯具！特别是小法和斯奶都是这种控制全队节奏和出球方向的核心组织者！
巴萨的双核实际上还是以哈维为核心的！简单点哈维是场上灵魂，小白是局部加速器。哈维控制 ...
天地难容发表于 2010-7-7 23:31

这个才是正解啊！虽然我也喜欢小法

作者: songliang137 时间: 2010-7-8 18:55:25

是啊，莫大前些年亏了好多，现在经济又不好，卖点球员套现给年轻人多点机会，三冠王之后我们可以缓缓了，俱乐部不能总是亏着搞，这样有几个可以消受得了，再说这样玩我们看着也不舒服。

作者: yysea 时间: 2010-7-8 19:02:07

斯内德莫塔坎比马斯
这4中场很扭摆了

作者: Beking 时间: 2010-7-8 19:09:04

电脑是核心越多，功能越强大！足球场上的双核就是一杯具！特别是小法和斯奶都是这种控制全队节奏和出球方向的核心组织者！
巴萨的双核实际上还是以哈维为核心的！简单点哈维是场上灵魂，小白是局部加速器。哈维控制 ...
天地难容发表于 2010-7-7 23:31

球员都有自己的风格和特点,关键是主教练要告诉球员在场上的职责,让球员去执行,这就是战术
哈维,伊涅斯塔和阿隆索哪个不能做组织核心????但是博斯克的战术很明确,阿隆索和伊涅斯塔的传球就是过渡,阵地进攻由哈维来指挥;退守的时候,哈维是不需要去盯人的,反击第一出球点也是哈维

作者: 千水叶 时间: 2010-7-8 19:37:13

本帖最后由千水叶于 2010-7-8 19:58 编辑

哈维伊涅斯塔能跟斯内德小法一样吗？
小白再厉害也不是核心，他就像罗本一样是进攻的棋子。
superth 发表于 2010-7-8 01:48

斯内德也不是每次都跑到中后场串联的，其威力大的区域还是前场，身后球只适用于防反由守转攻时的提供威胁，不管是防反还是常规进攻时间斯内德也始终需要有人来分担进攻重担。当有人贴身防守斯内德时球队也需要有人来分担组织进攻的重担，而莫塔也好，坎比也罢，显然是不稳定的提供者。国米还是明显有组织创造力强的中场需求的，考虑到斯内德的靠近禁区的威胁，在MC这位置购入小法这样的显然与斯内德的活动区域重复不多。

至于球权，我觉得你们几位将小法的控球权太绝对化了，包括斯内德也不是更不能尽量多的串接球，即便是队友有意将球尽可能多的传给斯内德，其本人也无法消化这么多的拿球权，还需要别人帮忙，包括别人组织时斯内德的接应跑位提高后续传球或射门时的威胁。

最明显的例子就是荷兰队的半决赛换上范法打MC加强组织进攻分担被严密盯防的斯内德的重任，之前荷兰队可是很有意识的将球尽量多的传给斯内德的，前场的进攻人数也和国米的配置差不多，可是结果大家也看到了，斯内德一人并无法消化这么多的拿球权，组织进攻有思路但受限于防守使得全队的进攻效果一般，当范法上场打MC在后面承担斯内德的一部分串联及组织的责任后，明显荷兰队不止罗本那边由于有范法的向上推进打活，斯内德在靠前一点位置接应后面的传球也有了更多的威胁选择。就一个主要的中场进攻发起点并无法应付更有针对性的防守，包括国米打巴萨也是破的哈维这一发起点。

球权问题只是怎么看国米的进攻方向，到底是始终只有一种防反，还是有更丰富的常规进攻手段，有更积极的组织进攻方式。进攻手段的丰富多样化我个人觉得还是很有必要的，其他人怎么看呢?

此外，正如LS所言，不管是教练安排也罢，还是球员自我调整也好，对于球权都会有一定根据场上形势的调整，并不是死定不变的。正如斯内德和埃托奥们初来时能和米利托根据场上形势自动打出传球配合一样，好的球员顺势分球本就是一种优秀素质，真像巴萨哈维那种固定球权得是相应的长时间磨合打法才行，国米现在不是把所有串接球权交给斯内德，不是非得等他来最后威胁一传，自然来了新人中场后也不会指望新人单独负责最后一击。顺势而为应该是一种基本的调整思路方向。

作者: 天地难容 时间: 2010-7-9 02:12:34

球员都有自己的风格和特点,关键是主教练要告诉球员在场上的职责,让球员去执行,这就是战术
哈维,伊涅斯塔和阿隆索哪个不能做组织核心????但是博斯克的战术很明确,阿隆索和伊涅斯塔的传球就是过渡,阵地进攻由哈维 ...
Beking 发表于 2010-7-8 19:09

让小白做组织核心，板鸭队会更让人恶心的骂娘的！如果这有可能的话，巴萨和西班牙的足球历史要改写了，小白很优秀，但他就是一个中场突破手，局部打开通道的利器，但出球权永远掌握在哈维身上！让小白组织，就是阿根廷让煤球王组织一样的杯具！阿隆索是可以，他在利物浦就是，因为防守有小马，有卢卡斯但在西班牙就不可能，他只能当莫塔似的润滑油，为什么，他有斯奶和小法不具备的防守拦截能力，而且是板鸭中场不可缺少的防守力量！板鸭的中场拦截就靠布影帝全干脏活，阿隆索2者皆干，均衡板鸭的中场，你让阿隆索来组织，阿根廷的杯具会在板鸭身上重演，博斯克的足球智商会迅速降到和老马一样的水平------
斯奶和小法也许自身技术特点不同，但在球队中的作用是绝对雷同的，这两一起上了，中场为了保护这两大核心至少得配备两大后腰，加强中路厚度，又回到4-3-2-1？？对手避重就轻，放弃中路死磕边路，边路怎么办？？？除非再来一个左路麦孔！即使有了，你认为这稳妥吗？？？

你的第一句我是否可以理解为上11个埃托奥，前场突击，中场均衡，后场防守，只要11个埃托奥执行教练战术，明确自己的职责，他就不是11个打前锋的埃托奥[为什么举例埃托奥，埃托奥上赛季为球队牺牲很多，从一名纯射手演变成全能战士]！！！

作者: 天地难容 时间: 2010-7-9 02:43:39

本帖最后由天地难容于 2010-7-9 02:51 编辑

斯内德也不是每次都跑到中后场串联的，其威力大的区域还是前场，身后球只适用于防反由守转攻时的提供威胁，不管是防反还是常规进攻时间斯内德也始终需要有人来分担进攻重担。当有人贴身防守斯内德时球队也需要有人 ...
千水叶发表于 2010-7-8 19:37

范法上场后荷兰基本中场失去均衡，一度被乌拉圭压的很惨的！！不是斯奶那个争议球[运气成分真的很足]的话，结果不好说，至少乌拉是守得住平局的。而且斯奶基本让出位置，更多往左路套了。分担球权的是莫塔，阿隆索这样的均衡性后腰，作为球队的第2出球点弥补核心被看死的不足，但有个前提这位置是需要有较强防守能力，在保持中场均衡，防守不落下风的前提下伺机反击，出奇制胜。任何教练都会这么做，除非他孤注一掷，顾头不顾尾，强如鸟也是先上四大前锋，进球后局面改写后才考虑中场均衡，马上在中场调整，稳固后方------荷兰那天是博对了而已，运气也不错，在看小组赛，两人同时上场时范法是打的左路对不对，然后在淘汰赛基本替补了，这说明什么？？？？可能场场搏命吗？？你是球迷肯定做得出来的！！范马尔维克能不？？？
范法是典型的AMC属性，但可以打2前锋，打隐锋，他和斯奶还可以共容！阿森纳为了保证小法的球权，让罗西基该打边路，让阿尔沙文打边路，顶在中锋后打2前锋，其实这两人都可以算是优秀的组织人才，为什么？？？球场上同一个位置的双核从来就是悲剧的代名词。除非你坚持认为巴萨是哈维小白中场双核------再说到02年巴西，小罗组织，大罗突前，里瓦为此拉上锋线也打一个2前锋，结果巴西横扫千军！同样的06年，除了大便卡代替里瓦，其他照旧，却止步8强，为什么？？明明是突击命的大便卡要去抢小罗的出球权，不但没有1加1等于大于2，反而前场4重奏成了个大悲剧！！！
如果只是分担一部分球权，大价钱买来小法就为全场不知所云，偶尔致命一传？[这还有个前提，小法那一传前锋必须把握进球]还是让斯奶给小法打下手，改造成又一个小光头小坎比？？还是学习AV，四个10号共存，开创一代宗派打法！可惜我们没有那个大便卡。没有以前的那个舍瓦------

作者: yinqi 时间: 2010-7-9 05:06:59

不希望莫拉蒂在拿出支票了。

作者: yinqi 时间: 2010-7-9 06:44:47

来个兽腰，师奶会更销魂~~~~~~~~~~~

作者: superth 时间: 2010-7-9 08:13:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 千水叶 时间: 2010-7-9 09:20:49

本帖最后由千水叶于 2010-7-9 10:42 编辑

范法上场后荷兰基本中场失去均衡，一度被乌拉圭压的很惨的！！不是斯奶那个争议球[运气成分真的很足]的话，结果不好说，至少乌拉是守得住平局的。而且斯奶基本让出位置，更多往左路套了。分担球权的是莫塔，阿隆索 ...
天地难容发表于 2010-7-9 02:43

照你这样说国米只能买莫塔这种只能辅助级别的了？或者只能在边路和加强防守上做文章？小法等组织创造力更强点的来国米即便是打莫塔的位置也是守弱攻强既降低防守同时也是争夺斯内德的拿球权？

如果莫塔等分担球权，则说明至少国米的中场串联需求是肯定的，而这种串联不能指望斯内德经常回撤接应，否则就是斯内德一人干串联和传威胁球的活，真的要依靠斯内德来主要串联那么莫塔显然有些失职，只能起到简单的串联辅助和参与防守的作用，这和拿下莫塔再上一个防守更强的中场能够传好简单的球的思路是联接的，真要这样下去是不是还要得出引进亚亚图雷这样的有组织也有一些防守能力的中场会比较合适的结论？或者是传球成功率高的防守中场会比较合适？真这样如果前场人员不变，国米的进攻就真的明显提升了吗？

如果莫塔或阿隆索这类型的能担起主要串联中场的责任，那么要做到何种的度才能既不显得串联的职责失职又不过份掌控串联的球权以致抢了斯内德的更多拿球机会？是不是还要将MC也割裂成简单的输送炮弹给OA（即前场半场全能）的斯内德的理想程度？有这样的MC吗？

真要像你们这种球权思路再往下具体细想的话，要么得出引进传球成功率高的防守中场（如果偶尔能再有一脚穿透球更好，如梅洛打荷兰那脚）会明显或比较明显提升国米进攻能力的结论，要么就是得过且过满足于目前莫塔略显失职的组织型后腰偏防守的不利串联组织现状。两种结论一样，即国米只需要简单的中后场串联能将球尽量多的送到斯内德脚下，由其完成前场半场的的前场组织。

不知道这样理解有没有曲解你们的意思。我个人觉得真要这样思考简直就是强迫MC限制活动区域和前插作用了，即将MC割裂成串联（含联通防守一侧）和组织两个功能部分，而且考虑到球权甚至可以说是略有对立的两部分。国米需要串联是肯定的，这个串联不仅指中后场也有前场，放在前场主要是指组织进攻；国米需要组织也是肯定的，而这个组织则主要针对前场半场，后半场更多的将组织作用用串联来体现。由于球权的思考和串联及组织的需要，于是有了楚河汉界的思维感觉，既要完成国米的进攻流畅任务又要打造以斯内德为中场组织核心的战术体系，于是有了斯内德的半场球权范围和MC的限制范畴。

真这样给我的感觉是建队思路如下：4231两个强力点的DM在后负责防守和保证后腰向前传球的较高成功率，然后斯内德接班前场的组织进攻（或经前场球员接后腰传球后再找机会或根据情况过渡给斯内德，或斯内德偶尔针对场上形势主动后撤接应后腰完成后场到中场的串联），这样引援的重点就是1比较强的防守中场+1边前卫。防守中场只要保证有一定的抢断拦截能力+较高的向前传球成功率（即习惯简单传球）即可，而边前卫需要突破能力强，或是传中好或是射门能力不错（如罗本、马塔和苏亚雷斯这种）或是可打前腰的传球也好类型（如厄齐尔、席尔瓦等），两个边哪边无所谓。

这种建队思路的成败不在于防守中场是不是数一数二的强力（当然将来能培养成埃辛插上远射那样的趋势更好）——防守中场能防守加稳定传球够用即可，而在于边前卫的个人能力，因为组织核心斯内德难免有需要后撤较深来寻求空间来串联组织的时候（如荷兰队打乌拉圭时的双防守中场配置），这样为了保证前场的进攻流畅，最好是一位能打前腰的边前卫（或反过来）。这样也许厄齐尔或卡萨诺会更适合，马塔和苏亚雷斯也可以考虑，当然卡萨诺问题可以不讨论。同时前场的球权问题也有。

这种4231双后腰的阵型，前场的进攻如果打不出来则后场的防守和串联也意义相对不大。此前的德国队打西班牙已经给了一次证明，厄齐尔回撤接球但前场却无人顶替其原来位置，也许早点用TK换波多尔斯基，右边上马林就不会如此前场被动了。如果穆勒在也会弥补前腰后撤的空档。

这和上MC加强中前场的组织思路是不同的。同时上组织创造力强的MC依然需要一位突破好的边前卫，当然这时就没必要还能打前腰位置了，传中好或射门能力突出更好。

这样思考一圈下来球权问题依然只是割裂，核心设定、位置要求和活动区域本就是不是场上的固定形式。

作者: Beking 时间: 2010-7-9 09:58:19

让小白做组织核心，板鸭队会更让人恶心的骂娘的！如果这有可能的话，巴萨和西班牙的足球历史要改写了，小白很优秀，但他就是一个中场突破手，局部打开通道的利器，但出球权永远掌握在哈维身上！让小白组织，就是阿 ...
天地难容发表于 2010-7-9 02:12

小白绝对不是一个单纯的突破手，否则西班牙为什么不用纳瓦斯，席尔瓦？？小白过人成功率比这2个要高？？
阿隆索只是用来防守的话，为什么不用马切纳和马丁内斯?这两人身体更强壮，防守能力更好。
根据你的表述，组织核心就是传威胁球，不参与防守？？这样看的话，确实不能有2个组织核心。不知道你所谓的核心，具体定义是什么。
实际情况是恰恰相反的，看看德国vs西班牙的数据，传球次数，哈维113阿隆索78布斯克斯73皮克67伊涅斯塔60
现代足球，是有后场组织核心的，任务是防守和组织，阿隆索和布斯克斯就扮演的这个角色。哈维是前场组织核心，任务是组织和传威胁球。
实际上哈维很长一段时间在巴萨都打的拖后组织核心，要承担很重的防守任务，后来瓜迪奥拉觉得浪费了他的创造力，用双后腰把他解放了。
斯内德和法布雷加斯都是有一定防守能力的，不是纯粹前腰。毕竟谁也没想到小猪打中路这么好吧，他是踢前锋和边前卫出身的。
从场上表现看，我觉得埃托奥打边后卫是世界级的。
以上只是我的纸上谈兵，大家随便看看。

作者: 天地难容 时间: 2010-7-9 10:57:17

本帖最后由天地难容于 2010-7-9 11:51 编辑

照你这样说国米只能买莫塔这种只能辅助级别的了？或者只能在边路和加强防守上做文章？小法等组织创造力更强点的来国米即便是打莫塔的位置也是守弱攻强既降低防守同时也是争夺斯内德的拿球权？

如果莫塔等分担球 ...
千水叶发表于 2010-7-9 09:20

你要说道中场球权的分配，照理论中场球员人人都有出球的权利和义务，肯定有主次，有核心之分。现代足球防守型后腰的重要型除了防守位置感强，拦截范围大的基本特性外，拥有一定素质的出球分球能力是必不可少的。这也是区分后腰能力高低的基本标准！后腰的典范如马克莱莱，艾辛，维埃拉莫不是其中翘楚。但他们注定在中后场是为组织核心服务，起到很好的绿叶作用，但绿叶始终是衬托红花的！说白点照你这理论，最强的中场应该是由4个马克莱莱，4个艾辛，4个维埃拉组成，为什么，他们防守超一流，进攻也是一流水平，都能在任何一人被对手看死后有向前出球，传致命球的能力！
上赛季在早早搞定莫塔之后，鸟为什么一定要拿下师奶[德科]，因为莫塔起的是均衡作用，是中场润滑剂,是中场的第2出球点，是后场组织者，包括堪比也要承担这责任。他们的定位就是为前场核心服务，这是有先后顺序的，师奶来了就是无可争议的中场核心，就是红花。你如果非要孤立的看，那就是你所谓的'割裂成串联（含联通防守一侧）和组织两个功能"但不要忘了，球员是会通过自己的跑位和换位来保证皮球的流畅运行，而不是你所谓干涩的站住自己的位置自作自己的。现代足球确实是有前场组织核心和后场组织核心的。特别是在对手针对性很强的防守下前场核心被限制的很死，基本不能正身接球的情况下，，后腰便要接应中后卫传球，梳理球过前场的通道。再根据球员的跑位，穿插把球顺利交到前场组织核心脚下。但这个后场组织者不是特指莫塔，也可能是坎比，有时还是卢西奥。小白和哈维的关系就是在哈维被限制，小白利用自己超强的跑位，能中能边，带球能力搅乱对手的中场遏制，在局部以一敌众，为哈维的传球扫开大片开阔地，这就是小白的价值。上赛季我军对巴萨能拿下，真的要感谢小白有伤没上，我们可以合力围剿煤球王，让哈维的传球不能形成直接威胁，如果小白上了，就意味着我国要面对两个梅西，其胜算又几何？？？更现实的是打巴萨，大部分防守球员的注意力都被梅西所吸引，会不自觉的对小白在某时某刻有所放松或者说是顾此失彼，再举个例子同样的卢西奥当他面对梅西和朱挺时防守心态和动作会完全一致吗？其实两个边锋真的很好防守，再不济放你打边，去频繁传中，中路没有抢点高塔，能奈我何？？最怕的就是小白，大便卡这类传带控射一流的中场突击手，本来很均衡的体系，很有可能因为某一个点被打穿而造成整个防守体系的瓦解！今日中场强大如巴萨，西班牙[小白不上，就是席尔瓦]，昔日的AV中场，可能有一个组织核心哈维，也有可能几个[AV的皮尔洛，西黑，鲁伊]但他们都有一个并且只有一个小白，一个大便卡!!他们的后腰布影帝，加屠户，丫丫.图雷比之莫塔，坎比又如何？？不过是半斤八两而已，为什么却如此强大？？？
其实现在国米中场最缺的就是一个好的中场突击手和一个好的后腰，小法这类型不是必不可少的，关键现在师奶如日中天，骨气帝能看着小法来抢班夺权？？？98年--2000年的强大法国队中场，最关键的不是齐秃，而是彪悍的后腰群维埃拉，德尚，马克莱莱，卡伦布，佩蒂特和传代控射一流能中能边的德约卡夫，皮雷，当时尚能与之一拼的葡萄牙为什么逢法必败？就是差一个彪悍的好后腰！

作者: 天地难容 时间: 2010-7-9 11:14:48

小白绝对不是一个单纯的突破手，否则西班牙为什么不用纳瓦斯，席尔瓦？？小白过人成功率比这2个要高？？
阿隆索只是用来防守的话，为什么不用马切纳和马丁内斯?这两人身体更强壮，防守能力更好。
根据你的表述， ...
Beking 发表于 2010-7-9 09:58

纳瓦斯就一纯边路，席尔瓦！他在边路的威胁远远大于中路，这就是他和小白的区别。小白在他只能打替补，为什么，因为板牙中场核心是哈维。板牙的中场不是以防守的形式来被动的抗敌，而是利用自己强大的传接控来主动的调动对手，当然防守也很重视，所以布影帝专职打手，阿隆索攻守均衡前后串联，但球权始终是以哈维为核心的。阿隆索就如一加强版的莫塔，但他绝对不是第2个小法！照你们认为，那板牙为什么要把小法死死摁在替补席上！不如上哈维，小法，小白，再辅以一个防守能力比布影帝强悍的马切纳，马丁内斯，板牙的历任教练为什么都不这样做？？中场3核辅以专职打铁，而且你所谓的小法还兼具一定防守能力，岂不是很完美？？？现实里能吗？？？

作者: 天地难容 时间: 2010-7-9 11:27:12

“272(饿其而)的转会仅供参考？
C.R:是的，毫无疑问。如你所知，国米必须先卖掉人，才能买人，而且投资额度不能超过他们的收入所得。272无疑是一个伟大的球员，但是他的身价太过昂贵，而且难以安置。你认为在师奶的阴影下，他除了在板凳看饮水机还能干点啥？不是我捏造事实，库伊特相比他更适合融入。我不认为可以把师奶回撤中场给他腾出空间，因为那是马诺的地盘。
272尚且如此，小法来现实不？？？

作者: Beking 时间: 2010-7-9 11:49:23

本帖最后由 Beking 于 2010-7-9 12:00 编辑

纳瓦斯就一纯边路，席尔瓦！他在边路的威胁远远大于中路，这就是他和小白的区别。小白在他只能打替补，为什么，因为板牙中场核心是哈维。不如上哈维，小法，小白，再辅以一个防守能力比布影帝强悍的马切纳，马丁内斯，板牙的历任教练为什么都不这样做？
天地难容发表于 2010-7-9 11:14

08年欧洲杯，席尔瓦和小白可是同时出场的哦，而且都是绝对主力
第2种情况，阿拉贡内斯已经实践过了，而且取得了成功，哈维小法小白+塞纳，欧洲杯决赛完胜德国
西班牙：1-卡西利亚斯/15-拉莫斯、5-普约尔、4-马切纳、11-卡普德维拉/19-塞纳/6-伊涅斯塔、10-法布雷加斯(62’14-哈维-阿隆索)、8-哈维、21-席尔瓦(65’12-卡佐拉)/9-托雷斯(77’17-古伊萨)

伊涅斯塔和席尔瓦站2边，哈维和小法站中间，塞纳站在防线前。我觉得这次博斯克之所以打双后腰，是因为队里没有塞纳这么全面的后腰

作者: 天地难容 时间: 2010-7-9 12:11:23

08年欧洲杯，席尔瓦和小白可是同时出场的哦，而且都是绝对主力
第2种情况，阿拉贡内斯已经实践过了，而且取得了成功，哈维小法小白+塞纳，欧洲杯决赛完胜德国
西班牙：1-卡西利亚斯/15-拉莫斯、5-普约尔 ...
Beking 发表于 2010-7-9 11:49

有点时间了，嘿嘿！但当时是4-1-4-1，5人中场的配置比4人中场选择余地更大，分工可以更明确更单一，在4人中场里对球员的综合能力要求更高！5人中场由于人数的优势，往往可以换位更频繁，变化远远大于4人中场，本身小白和席尔瓦都属于能边能中的全能人才。但现在国米的阵容里支持这一打法的可能性不高，说白了目前后腰的特点不支持这一打法，这就意味着小法来的同时还要花大价钱必须引进小马哥，YY.图雷这一类型的强悍后腰，这成本是否在老莫的控制范围之中？？
你也说了现在的西班牙打双后腰是无奈之举，因为队里没有塞纳式的后腰，中场强大如板牙都放弃了小法，现在的国米又何必一定要引进小法？？如果引进，就意味这不是一次简单的加强阵容，而是一场大换血了，现在有这必要吗？？？

作者: Beking 时间: 2010-7-9 12:27:09

主要觉得我国中场缺乏创造力和组织，还不是希望小法来加强一下（大家都知道可能性很小）
斯内德不上场的比赛，我国成绩大家也都看得到

作者: superth 时间: 2010-7-9 12:38:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kallonk 时间: 2010-7-9 13:55:24

嗯，新主席当然要贬低下旧主席啦。
这都不明白

作者: shiling 时间: 2010-7-9 21:51:33

皇马的贷款期一到，比谁都惨！！
埃姆雷科巴发表于 2010-7-7 08:35

皇马的债务问题，天涯有篇帖子详细说明了。实际上皇马的债务都是账面上的数字而已，是为了免税，同时也是由于其会员制不盈利的模式。皇马的经济运作非常良好，全球最好，钱实际上是很多的。我们要是有皇马的一半运营就很不错了，唉。

作者: yysea 时间: 2010-7-9 21:55:08

创造性太宽泛了，他到底指什么？传球，分球？
好好练练战术吧。
superth 发表于 2010-7-9 12:38

个人理解创造性就是发现机会传出好球
斯坦科维奇和斯内德比起来差就差在传出好球这个环节不过斯坦发现机会能力还是很强的

作者: 你永远不会独行 时间: 2010-7-9 22:38:29

维埃里：海公公，海公公。

海公公：…

维埃里：最近老看见一嗨公公，好像叫yysae来着，你们长的可真像啊。是你堂弟吧？

海公公：…

创造性是什么呢？我觉得创造性应该是把不是机会的机会变成机会，把没有条理的事情规划出条理，把不好的结果转化为好的结果。这才应该是创造性吧。

作者: 千水叶 时间: 2010-7-10 09:18:30

本帖最后由千水叶于 2010-7-10 09:24 编辑

你要说道中场球权的分配，照理论中场球员人人都有出球的权利和义务，肯定有主次，有核心之分。现代足球防守型后腰的重要型除了防守位置感强，拦截范围大的基本特性外，拥有一定素质的出球分球能力是必不可少的。这 ...
天地难容发表于 2010-7-9 10:57

无言了，本是反讽其他人关于球权的割裂，结果却成为了我的观点。我故意用的极限思维来推导别人关于争夺球权的看法，尤其是限制MC那正反两部分。

创造性太宽泛了，他到底指什么？传球，分球？
好好练练战术吧。
superth 发表于 2010-7-9 12:38

主要是指传球传威胁球，分球只是顺势而为。踢过球的应该会更有感觉，顺应场上形势的简单分球一般都会，但想经常传出威胁球却要比较强的阅读理解能力以及盘带护球过人拉空档等辅助技术。例如哈维的传球和分球，尽管哈维传球次数经常过百，但传的威胁球次数却有限，原因就在于分球多而传威胁球少。

作者: 天地难容 时间: 2010-7-10 09:45:29

无言了，本是反讽其他人关于球权的割裂，结果却成为了我的观点。我故意用的极限思维来推导别人关于争夺球权的看法，尤其是限制MC那正反两部分。

主要是指传球传威胁球，分球只是顺势而为。踢过球的应该会更有 ...
千水叶发表于 2010-7-10 09:18

关于球权的割裂是你在后部分重点详述的，很细致，很有自己见解！但你首先抛出的的又是什么问题？
'照你这样说国米只能买莫塔这种只能辅助级别的了？或者只能在边路和加强防守上做文章？小法等组织创造力更强点的来国米即便是打莫塔的位置也是守弱攻强既降低防守同时也是争夺斯内德的拿球权？

如果莫塔等分担球权，则说明至少国米的中场串联需求是肯定的，而这种串联不能指望斯内德经常回撤接应，否则就是斯内德一人干串联和传威胁球的活，真的要依靠斯内德来主要串联那么莫塔显然有些失职，只能起到简单的串联辅助和参与防守的作用，这和拿下莫塔再上一个防守更强的中场能够传好简单的球的思路是联接的，真要这样下去是不是还要得出引进亚亚图雷这样的有组织也有一些防守能力的中场会比较合适的结论？或者是传球成功率高的防守中场会比较合适？真这样如果前场人员不变，国米的进攻就真的明显提升了吗？'
我们的分歧就在于国米有了斯奶还有必要再引进小法吗？？我的观点显然是不需要，这会造成队内中场核心球权的混乱和进攻的繁琐。我们就真的只需要有一定出球一定组织能力的防守后腰或者如你说的“莫塔这种辅助级别”。现在有了斯奶的中场配置完全可以参考当年98--2001年的法国中场模式。

作者: 一颗蓝黑心 时间: 2010-7-10 11:04:41

围观············

作者: 千水叶 时间: 2010-7-10 13:12:19

本帖最后由千水叶于 2010-7-10 13:28 编辑

关于球权的割裂是你在后部分重点详述的，很细致，很有自己见解！但你首先抛出的的又是什么问题？
'照你这样说国米只能买莫塔这种只能辅助级别的了？或者只能在边路和加强防守上做文章？小法等组织创造力更强点的来 ...
天地难容发表于 2010-7-10 09:45

看荷兰队的配置和打法效果，只有莫塔这种级别的中后场组织进攻人员是不够的，荷兰队也是双后腰加斯内德核心，前场1防守型前锋+1内切射门边锋+1做球前锋。尽管效率和能力与国米有区别，但是单组织核心球队防反前场打法不够流畅不能持续稳定施压+单组织核心被盯防球队创造力不足的局限还是很明显的，鉴于莫塔的组织、串联作用不稳定造成整体评价偏向于简单的过渡、分球和防守，所以还是有必要再引进一位组织创造力更强的MC的。

至于谁做核心谁拿更多的球权问题，的确有必要考虑，球队也需要明确谁做核心，但谁做核心并不妨碍场上随机与球队根据效果成绩做场次的时间段调整。核心是根据效果来定来调整的，国米当初引进了莫塔和斯内德，结果是斯内德打得好创造力稳定且高产，莫塔却不能做常规指望，自然莫塔要更多辅助。当初如果是莫塔也发挥得比较出色，中后场就交给莫塔即可，不需要斯内德回撤太多接球串联，同时莫塔也能根据形势作出自己的创造力贡献。

当然从引援角度来说，既然有这种顾虑慎重一点也应该，可以先看看4231双防守中场+1优秀边锋/边前卫的效果如何，如果有了荷兰队的同样困难局面再考虑好的MC投入也不迟，同时也许莫塔随着磨合的时间增多发挥会更好那样就不用特意再高价引援了。不管怎样，在边锋问题上应该舍得投入，厄齐尔或马塔等可以考虑拿下一位。剩下的防守中场可以看球队的支出情况再优先保证后防年轻储备的基础上再来看是选择马斯这种大手笔还是投资马里加这种价格合适的年轻中场。法甲的卡普埃和姆维拉等都可以作为考察对象，也包括法国媒体披露的关注过的摩纳哥中场尼日利亚人卢克曼.哈鲁纳。

同时如果国米去尝试引进小法，不管是卖掉小巴给曼联、曼城还是球员直接加钱交易，只要价格合理，都支持。理想价位是最多单独出1500W－2000W，等同于卖掉蒙塔里和小巴换来小法。

作者: 天地难容 时间: 2010-7-10 15:15:32

看荷兰队的配置和打法效果，只有莫塔这种级别的中后场组织进攻人员是不够的，荷兰队也是双后腰加斯内德核心，前场1防守型前锋+1内切射门边锋+1做球前锋。尽管效率和能力与国米有区别，但是单组织核心球队防反前场 ...
千水叶发表于 2010-7-10 13:12

如果只是针对荷兰的话的确，但我们在探讨荷兰和国米时除去中前场人员，不得不重视两队的后防配置和实力。很明显，国米的后防4人远远甚于荷兰，不光是球员实力更是球员特点。光是后场球权国米的卢西奥和麦孔完全可以分担莫塔也被对手暂时限制后的出球问题。今年国米的成功离不开引进了卢西奥，可以说卢西奥也直接推动了国米中场的变革，可以适时缓解中场出球压力加强中场逼抢不够的缺陷，更别说本身就是国米杀手锏之一的麦子的右路拿球，出球。荷兰范12早已廉颇老矣，右路范德威尔还相当稚嫩，荷兰唯一绝对实力比国米强的位置就是罗本，稍微强一点的是双后腰德容那个点的逼抢，跑动，强壮度。
我也赞成首先考虑的位置是加一个中场突击手和一个加强版的莱德斯马型就足矣！来了小马更好，坎比也能够很好的完成莫塔那个角色位置，并且其前插的威胁不逊于范德法特。
其实对于中场球权的核心问题也不是教条化，绝对化，当有明显并很好的传球机会时，并不是非要机械的一定要拿给这个核心才能完成。开个玩笑，偶尔的话蒙牛哥一样可以销魂一传的。当然这一切还是取决于我们引进的中场球员的类型和技术能力，但小法真的没必要花大价钱引入，如果能如你希望的那样只是用蒙牛加2000万以内可以引进，就不要再加入小巴了。另外今年新来的库迪鸟我们也可以多看看，但看介绍应该是大便卡式的人物。

作者: navyblue 时间: 2010-7-10 23:10:31

巴塞还是会买人，这只是新任主席挖苦商人主席的招数！

作者: 蓝黑之恋1908 时间: 2010-7-11 17:31:54

不支持小法，和卖小巴，加纳队的安南如何，如果来不了马斯的话

作者: 千水叶 时间: 2010-7-11 19:42:31

本帖最后由千水叶于 2010-7-11 19:47 编辑

安南我看加纳队的比赛不多，此前也没特意留意过，只看的对乌拉圭那一场觉得防守还不够硬朗，及时上抢或及时卡位做得也不足够，不过留意到的一次成功抢断倒是脚下活比较利索。别人都说是防守之余比较擅长组织类型，看加纳队的比赛的确在中后场有这个倾向，但估计作用应该是限于中后场的梳理吧，在中前场的组织能力则相对比较有限，没看见传出几脚威胁球或有威胁的分球，倒是前面一些的博阿腾有几脚厉害的传球。特意查了下《转会市场》的数据，至今为止在挪超罗森博格队打了3－4个赛季的联赛但无助攻，这应该也能体现出一些倾向。尽管球员还年轻，才23岁，现在也被切尔西等球队看好，还被一些人誉为马克莱莱类型、小埃辛等，但我觉得不会太靠谱。将来作用与亚亚图雷应该也有距离。目前身价是175W

http://www.transfermarkt.de/de/a ... /spieler_29122.html

作者: Beking 时间: 2010-7-11 21:56:27

尼日利亚的哈鲁纳是个好苗子

作者: aglis 时间: 2010-7-11 23:20:33

我看2012的预言是真的，大家都攒钱买船票了！

作者: 国际米兰男孩 时间: 2010-7-13 09:12:55

马卡报明天说巴萨球员一次性死绝了都不奇怪

作者: whu531 时间: 2010-7-13 15:01:57

宁愿来一个丫丫图雷
都不愿意来法布雷加斯！

作者: uturn 时间: 2010-7-15 03:50:33

什么贷款都是瞎掰皇马和巴萨完全不同
皇马花8000万买个球星结合其俱乐部的影响力商业收入就能搞回来大半
巴萨靠什么从商业运营上跟皇马不是一个等量级的
巴萨要是比着跟皇马花钱就等死吧现在很有这个趋势哈哈哈哈哈

作者: lxfinter 时间: 2010-7-16 05:45:25

21# seagle
双核的前提是防守时能像巴萨那样高效的逼抢

作者: 第5个冬天 时间: 2010-7-16 22:03:29

。。。换主席了。。将是巴萨动荡的一年。。瓜帅只签约一年。。别说。。鸟去皇马的时机还真是挑的好。。

加油。。莫里尼奥

作者: inter桑顿 时间: 2010-7-18 21:08:08

我们从来都是支持老爹的·

作者: nj109 时间: 2010-7-20 17:00:55

财政啊，很关键

作者: 国米欧文 时间: 2010-7-21 16:07:27

围观啊。继续围观。

作者: 龙大 时间: 2010-7-24 16:42:52

我国这个阵容已经够用了，而且青训还不错，应该多弄些青训到一队，着眼于未来嘛。

作者: 迈步向前 时间: 2010-7-26 02:40:37

新闻说贝秃7年给AC注资了四亿多，而前些年AC的收入还比我们高
年收入三亿多的巴萨要向银行贷款才能给球员开工资
年收入三亿多工资总额和我们接近的曼联也没听说每年盈利多少

我们每年的收入不到2亿，工资支出就1.5亿，还有1000万的转会投入
再加上工作人员工资和俱乐部运营费用

财政情况很可能非常不乐观

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)