国际米兰

标题: 马斯切拉诺个人技术特点不适合国际米兰目前的战术体系 [打印本页]

作者: whu531 时间: 2010-7-28 15:30:26 标题: 马斯切拉诺个人技术特点不适合国际米兰目前的战术体系

本帖最后由 whu531 于 2010-7-28 16:22 编辑

上个赛季国际米兰赢得欧冠是靠魔力鸟的战术体系和球员战术执行力赢得了三冠王，论个人能力，除了麦孔，国米每个位置球员的表现都不能说是当今世界最好的。
长话短说，我们来说说几个现象。
（1）麦孔的前插，和队长的补位，魔力鸟在新闻发布会就曾经说过，麦孔前插留下的空挡，需要萨内蒂及时的补位。
（2）卢西奥的空挡有萨莫埃尔及时的填补，许多比赛验证了，卢西奥在比赛时候偶尔会由于转身或者其他原因在身后留下一个不小的空挡，那么往往这个时候萨莫埃尔会及时补防。
（3）经常看到坎比狼狈的被人晃得东倒西歪后，莫塔或者斯坦上去干扰或者犯规。
（4）埃托奥经常出现在中场中线和右后卫之间的区域，经常回追，导致你失误。

简述的4点证明，上个赛季国际米兰的防守体系是欧洲最好的，球员与球员之间的距离，传球队友和接球队员之间的跑动，虽说由于国米球员自身技术水平的原因，经常传球失误，莫名的停球失误，经常性的控球率不高，但是很好的做到一点：一旦我失误被你断球，或者我主动传球失误，由于国米队员之间的站位合理，有层次感，导致你没办法打我的反击，必须回传重新组织，这样的效果使我们赢得了防守时间。从很多比赛上能看出，国际米兰永远有个人在干扰你传球或者干扰你带球，即使你没有丢球，但是干扰起到了很好的效果。

上个赛季中后场莫塔T的很好，在国米体系里面进攻能到大禁区，传致命球给埃托奥，防守时又能看到他给赛季初靠眼神和扎马步防守的坎比及时的补防，莫塔的身体素质不是最好，但是防守意识非常好，在关键时刻和关键位置起到干扰作用。而且莫塔在场上又有一脚长传很到位。进攻时候前场串联作用大于斯坦，如果说斯内德是进攻组织者的话，那么莫塔就是国米的中轴。从另一点可以说，中长的每个球员都有进攻能力和防守能力。

现在说说马斯切拉诺，这个球员个人单兵防守特点是凶狠，硬朗，要么断球，要么球过人不过，进攻能力偏弱，职业生涯到现在只进过2球，这样纯粹的硬式防守球员一定不会适合现在成型的战术体系，世界杯上，德国一个2过1，就把你马斯切拉诺过掉了，直接打到的德米凯利斯，马斯切拉诺想战术犯规都找不到人。而且马斯短传长传都不能说准确，大局观更是没有，所以进攻上对国米来说是损失了半个人，而他的防守能力也许能够给国米带来多半个人的效果，但现如今国米依靠防守体系达到的效果产生的作用又远远超过他个人防守能力带来的好处。所以我认为，他的防守能力带来的效益小于进攻上造成的损失。如此平衡来看，2500+买进马斯切拉诺真是不划算的一笔交易。而且在国际米兰体系里面显得格外的尴尬。

欢迎大家探讨马斯切拉诺技术特点和看法。

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马斯切拉诺是贝帅的亲信，而且坎比位置要提前，所以看出来，在贝帅的新国米阵容中，马斯切拉诺成了一名完完全全的中场拦截者，那么他身边必须要有一个杰拉德和阿隆索式的队友得以保证中场的通畅性和进攻的连续性，顺带的突出他作为纯防守带给球队的价值。这个人会是谁？

作者: jersey 时间: 2010-7-28 15:46:38

本帖最后由 jersey 于 2010-7-28 15:48 编辑

说一句：足球可不是简单的1+1=2。具体怎么操作还是要看贝爷的了！！！

作者: millerrch 时间: 2010-7-28 15:47:48

本帖最后由 millerrch 于 2010-7-28 15:50 编辑

靠眼神和马步防守的坎比···还有人继续黑呢，莫塔比坎比防守牛逼看来，威武···
话说马诺来价格合适的话还是可以的，毕竟中场这几个岁数不小是一方面，坎比和莫塔还是俩老病号，说不定什么时候又指望不上了，麦子真走了，萨队肯定难免会考虑回撤到后防线上，中场处理了蒙牛的话，进补一个马诺还是可以的，虽然我对马诺并没啥爱···我宁可搞来西索科

作者: skyfreego 时间: 2010-7-28 15:50:16

可不可以认为，我么会改变一点打法，原来需要3个人防守的中场，由于小马的加盟可能变成2个人防守，解放出一个人来进攻，这样的话我们的进攻应该比以前要强，而且如果要靠防守赢得比赛的时候，小马的防守能力，也会增加我们一对一的胜率而增加反击的次数？

大家一起讨论

作者: dvdavid 时间: 2010-7-28 15:50:21

坎比的防守还是非常牛的

作者: superth 时间: 2010-7-28 15:50:45

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作者: fjfyla 时间: 2010-7-28 15:51:19

LZ你可以去看看鼎盛时期的利物浦阿隆索+小马的组合那是什么样的中场

作者: 向天吟 时间: 2010-7-28 15:52:29

LZ,你说了半天还是"上个赛季,上个赛季".
个人认为,最好的教练不是走到哪里都带着一个固定的阵容,而是根据球队的球员特点找到一种发挥特长的阵形和打法,这才叫高明.所以说鸟爷是个好教练.从波尔图到车子再到咱家,他从没有刻意去套之前的老套路.
手里有了好球员是根本,球队得到一个好教练是关键,两者都有了,我们只需要支持就行了.
PS:去年IB走的时候很多人在哭:这以后的比赛还怎么打呀,来的米叔和猴子都不是站桩型的.但结果证明有了更多好球员,再有鸟爷的一调理,味道就出来了.今年让我们拭目以待吧!

作者: fengxinxia 时间: 2010-7-28 16:04:10

进攻端和马斯半斤八两的坎比都能混口饭吃防守端更凶悍的小马来有啥不可

作者: kingsfaming8 时间: 2010-7-28 16:08:02

我是支持蒙牛价钱换小马蒙牛忒不放心了

作者: zhaoxueqian 时间: 2010-7-28 16:10:55

硬用他来嵌入我们原来的体系当然是不行的，但是打发是要变的，一成不变不是被人研究透了么，如果我用他，我可能会该打菱形中场，靠他一个人防守在中卫前，变化是可以很多的，但是我还是不支持他来

作者: 蓝非虹 时间: 2010-7-28 16:12:56

同意楼主观点，难得还有清醒的人。

作者: 梅阿查之王 时间: 2010-7-28 16:13:39

本帖最后由梅阿查之王于 2010-7-28 16:15 编辑

楼主国米上赛季防守靠的是整体
马斯切拉诺来也是要融入体系的
防守能力强反而不适合了？
单兵防守能力强还不容易造成失位呢
球本来就是11个人踢的真要单拉出来
马诺的防守能力比我国现有后腰都强
不存在什么不适合目前体系
连主教练都换了你怎么知道马诺不适合
下赛季本尼特斯的国米呢

作者: whu531 时间: 2010-7-28 16:16:35

楼主国米上赛季防守靠的是整体
马斯切拉诺来也是要融入体系的
防守能力强反而不适合了？
单兵防守能力强还不容易造成失位呢
球本来就是11个人踢的真要单拉出来
马诺的防守能力比我国现有后腰都强
不存在什么 ...
梅阿查之王发表于 2010-7-28 16:13

你指的是一对一，对强队的比赛，中路很少会给你一对一的机会。

作者: tanbo8081 时间: 2010-7-28 16:17:14

萨队老去时，小马的作用就很明显了。
虽然我想萨队一直年轻，可是岁月催人啊。

作者: 一颗蓝黑心 时间: 2010-7-28 16:20:37

小马哥防守凶悍····

作者: whu531 时间: 2010-7-28 16:29:54

本帖最后由 whu531 于 2010-7-28 16:34 编辑

LZ你可以去看看鼎盛时期的利物浦阿隆索+小马的组合那是什么样的中场
fjfyla 发表于 2010-7-28 15:51

一个纯防守球员，身边配一个有传球能力的球员，类似的还有很多，比如AC米兰的皮尔洛+加图索。
这个是个很经典的配置，但是关键目前，国米没有皮尔洛，没有阿隆索，没有杰拉德式的球员，并且国际米兰阵中有斯内德这样的突击手，位置在前锋之后，而且能力和效果都是大家目睹，所以马斯切拉诺的作用注定和利物浦时期不相同，进攻将会围绕着斯内德活动范围发起，而不是受马斯切拉诺保护的身边的那个队友发起。这就是关键所在，马斯切拉诺的防守价值得不到百分之百的体现（注意是防守价值，不是防守），而进攻上软肋过于明显，那么国米会显得很尴尬，在麦孔出走伯纳乌之后，自断了右腿，进攻能力就显得更为重要了！

作者: robinmeng 时间: 2010-7-28 16:39:37

同意楼主观点，难得还有清醒的人。
蓝非虹发表于 2010-7-28 16:12

即使是版主我也得反驳
版主的意思是除了楼主和版主其余支持小马来的都是不清醒的？？
你虽为版主难道比贝尼特斯和布兰卡都牛？？？
小马究竟合适与否俱乐部主教练和技术经理一定比球迷专业的多！他们也都不清醒了？？？

作者: robinmeng 时间: 2010-7-28 16:42:04

现在又开始说坎比和莫塔的进攻能力比小马强了
当年一堆人抢着说此二人是“回传帝”“木桩”

作者: robinmeng 时间: 2010-7-28 16:44:55

你指的是一对一，对强队的比赛，中路很少会给你一对一的机会。
whu531 发表于 2010-7-28 16:16

君何以见得一个防守能力很强的球员不能融入我军战术呢？
关键还是看主教练
另上赛季改打双后腰成片的人说中场防守能力不足
现在来了个防守能力好的又成罪过了

作者: robinmeng 时间: 2010-7-28 16:45:38

当然了根据以往惯例黑黑跟健康更有利于球员在我军爆发
楼主用心良苦啊！

作者: 蓝羽 时间: 2010-7-28 17:06:28

如果小马最后还是来了
楼主的RP攒得不错
谢谢楼主

作者: 阳光沙滩806 时间: 2010-7-28 17:18:17

我国防守不错，即使麦子走了，也不影响大局。
进攻永远是最好的防守，我倒希望再丰富下我部的进攻手段。

作者: qbert 时间: 2010-7-28 17:21:42

蒙牛加钱换肯定不值，蒙牛先卖去热刺，然后再买马诺。2500w英镑绝对应该拿下了。万一利物浦一口咬定2000w+蒙牛我们亏死了。

作者: 所向披靡 时间: 2010-7-28 17:23:20

你可以认为马斯切拉诺不适合我们熟悉的国米战术体系
但是你凭什么认为马斯切拉诺不适合贝尼特斯的国米新战术体系呢？

作者: 千水叶 时间: 2010-7-28 17:42:58

本帖最后由千水叶于 2010-7-28 17:48 编辑

不知道现在希望马斯来的人需求的是怎样的专职防守，从场上活动区域的角度来说，是倾向于德容那种横向区域的专职领域防守和传球，还是竖向保护和进攻居于一边的防守和传球，亦或是随便，踢到哪算哪?

从马斯上赛季在利物浦的数据图来看，更倾向于竖向、居于右侧一边的进攻和防守，而且马斯似乎杀到前场的传球进攻并不少。不知道这样的防守和进攻习惯是否与需求所想有更多的吻合，如果按照需求吻合程度的百分比打分的话处于哪个分数阶段。

我个人觉得似乎与所需不是一码事，有些不太贴切想象中的后腰专职防守，不管是单后腰还是双后腰（世界杯荷兰双后腰德容那种），更像是萨队或拉米雷斯这种插上进攻MC定位。即便是双后腰的保护一边，也有些防守和进攻主次比例混淆的感觉。不知道马斯是如何定位在利物浦队内作用的。

反正看数据图尤其是传球图，马斯上赛季在利物浦的活动区域等踢法与英超的其他几位有名的防守中场很有些不同。有兴趣的可以对比看下。如果是这种踢法，与所想的防守中场需求不怎么贴切。更倾向于横向区域那种防守风格。埃辛、德容那种，费莱尼也相对要更横向宽泛些。

http://www.guardian.co.uk/football/chalkboards/create

作者: ruichaoge 时间: 2010-7-28 17:48:35

搞得比贝尼特斯还明白一样，贝尼特斯来了，第一个肯定的就是坎比亚索的中场角色，贝尼特斯来了，第一个怀念的就是马斯切拉诺的中场角色

看球yy可以，但别Y的太像了

作者: 迈步向前 时间: 2010-7-28 18:02:32

阿根廷球员的小技术都是不错的
相信马斯也可以很快的融入到国米的阵型中

其实上赛季下半段的4213打联赛还是很吃力的
联赛中打4312也是不错的选择。

作者: superth 时间: 2010-7-28 18:03:21

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作者: yepei88 时间: 2010-7-28 18:10:26

路过不发表看法看主教练的排兵布阵吧

作者: yysea 时间: 2010-7-28 18:30:53

啥叫不适合呢？贝尼特斯咋踢你知道吗？

作者: bestinterlq 时间: 2010-7-28 18:42:19

本帖最后由 bestinterlq 于 2010-7-28 18:43 编辑

不知道现在希望马斯来的人需求的是怎样的专职防守，从场上活动区域的角度来说，是倾向于德容那种横向区域的专职领域防守和传球，还是竖向保护和进攻居于一边的防守和传球，亦或是随便，踢到哪算哪?

从马斯上赛季在 ...
千水叶发表于 2010-7-28 17:42

活动范围没什么说服力，上赛季红军的比赛我也看了不少场，马斯的插上次数很多，甚至有时候当右边前卫来用，这和红军缺少阿隆索很有关系，马斯必须投入更多的精力到进攻上，这时候他把防守阵线放到了比较靠前的位置，由于左边有卢卡斯负责照顾，所以马斯更多情况下更靠近右路。

而在阿根廷不同，由于只有他一名防守型后腰，可以看到他的活动范围基本上都拖后，而且不光是照顾中路，还有右路和左路同时照顾，以阿根廷的整体防守质量，马斯已经做得非常好了，对手至少在他的防守范围内没占到任何便宜。

活动范围是教练部署的战术，以马斯的能力，无论是横向拦截，还是竖向拦截，他都能做到，相比较而言，由于身体对抗一般，回追速度不行，坎比在防守端更有局限性，这2人不存在冲突

另：回答楼主，你说马斯身边有个阿隆索杰拉德才行，我国的莫塔不是类似阿隆索吗？斯内德类似杰拉德吗？

作者: casperfly 时间: 2010-7-28 18:43:34

引用一下官网版友的观点：
按照贝尼特斯的设想，国际米兰需要把阵型更多的前压。前压带来的一个问题是后防线和中场脱节。直接后果就是马卡罗内在国米半场中路带球，在无人干扰的情况下一记惊天远射攻破塞萨尔把守的城门。此情此景，至今记忆犹新。原因何在？国际米兰的主力双后腰组合，坎比亚索，善于站位和防守指挥；莫塔，善于组织和补位，但限于速度和身体素质，两人都不擅长拼抢和回追。这也是为什么国际米兰总是回收较多，以及卢西奥总是频繁上抢争顶的原因。在国际米兰主打防守反击的时候，可以充分发挥两人的优点；但是在形成阵地战之后，往往是直接把后卫线暴露在对手的反击之下。马卡罗内的进球是这样，卡塔尼亚的马丁内斯打爆国米防线也是同样。这时，需要的就是一个司职防守，活动范围大，拦截成功率高的后腰来填补这中场和后卫线之间的空白。

作者: 千水叶 时间: 2010-7-28 19:08:37

本帖最后由千水叶于 2010-7-28 19:29 编辑

活动范围没什么说服力，上赛季红军的比赛我也看了不少场，马斯的插上次数很多，甚至有时候当右边前卫来用，这和红军缺少阿隆索很有关系，马斯必须投入更多的精力到进攻上，这时候他把防守阵线放到了比较靠前的位置， ...
bestinterlq 发表于 2010-7-28 18:42

主要是习惯了某种踢法只怕会有习惯性和心态上的影响，同时再回头干专职防守时是否还能沉得下心放低姿态干苦力活，专职防守和插上进攻后面有人保护的性质可是不同的，从心态上要有为全队服务的转变，勇猛而谨防冲动型防守，主要是给队友扫尾而不是队友给其扫尾。看世界杯期间专职防守表现比较糟糕

作者: coldstar 时间: 2010-7-28 19:20:41

为啥都非要搞走蒙牛呢？蒙牛除去那次致命失误之外，其余时间表现可圈可点，更何况多场重要比赛中能进球或者制造进球。蒙牛绝对是个不错的搅局者。

作者: 115867589 时间: 2010-7-28 21:04:53

只想说一句，呗秃都发话了新赛季要打控球。不再是连ET都要回访的反击式打法了

作者: 白银狮子 时间: 2010-7-28 21:07:37

只想说一句，呗秃都发话了新赛季要打控球。不再是连ET都要回访的反击式打法了
115867589 发表于 2010-7-28 21:04

增加控球，不是要打控球。

作者: 115867589 时间: 2010-7-28 21:09:10

增加控球，不是要打控球。
白银狮子发表于 2010-7-28 21:07

都一个意思，您就别
、扣字眼了

作者: 迈步向前 时间: 2010-7-28 21:12:45

为啥都非要搞走蒙牛呢？蒙牛除去那次致命失误之外，其余时间表现可圈可点，更何况多场重要比赛中能进球或者制造进球。蒙牛绝对是个不错的搅局者。
coldstar 发表于 2010-7-28 19:20

此种观点还是这个月第一次见到

作者: yesuiya 时间: 2010-7-28 21:14:12

引进马斯切拉诺，是阵型前压和更多控制球的实际考量。
楼主吹国米的防守体系吹的再厉害，也不能否认国米很多时候，被对手，尤其是巴萨这样的对手压制的几乎毫无办法

作者: 一意孤行 时间: 2010-7-28 21:46:03

为啥都非要搞走蒙牛呢？蒙牛除去那次致命失误之外，其余时间表现可圈可点，更何况多场重要比赛中能进球或者制造进球。蒙牛绝对是个不错的搅局者。
coldstar 发表于 2010-7-28 19:20

就是,蒙牛在英超时的表现一点也不比马诺差

作者: yinqi 时间: 2010-7-28 21:47:21

篮板王任何一个队都需要.

作者: caryzheng 时间: 2010-7-28 21:54:09

1 我对小马哥来不来无所谓，太贵还是算了
2 楼主应该基本没看过小马哥在利物浦怎么踢球的
3 需要记住一点，明年的主帅是谁，是什么体系，他说了算
4 最有意思的一点，以前说防守硬度不够，现在来个好的，反而成罪过了

作者: gxc 时间: 2010-7-28 22:23:31

你是主教练？？？

作者: lxfinter 时间: 2010-7-29 00:39:05

坎比和莫塔都很适合充当他身边的那个人

作者: lxfinter 时间: 2010-7-29 00:45:23

国米上赛季缺乏的正是一个世界级的后腰，使后防线承受了过大的压力，
小马来了能使球队的控球率增加5%

作者: 洁晓青恩 时间: 2010-7-29 00:53:15

还停留在鸟的战术体系思维中。拉法说了阵型前提，增加控球，就是引进小马做理论铺垫。坎比肯定不适合哪位置，但又不能动，怎么办？拉法也说了坎比前提撒。下赛季国米要打中场控制了，麦子走就是放弃边后卫作为主力攻击点的战术，用中场的人员变化来解决这问题。不然这么多中场拿来就只做轮换，固执如鸟都会变通，拉法不傻吧！

作者: lqbruce 时间: 2010-7-29 06:01:53

估计会牺牲潘德夫，莫塔是典型的西班牙式踢法的后腰，和阿隆索有些像。估计中场会留下坎比和莫塔，前场2个前锋就够了。萨队去打右后卫。

作者: loureed 时间: 2010-7-29 08:58:01

最多是不适合鸟的体系，现在是拉法的球队了，踢什么战术体系你知道？

作者: pigthree 时间: 2010-7-29 09:17:46

看懂了，这篇文章是在说，我国这么多二流中场搭配起来挺好用的，来个一流中场会乱套的

作者: 冰来酱挡 时间: 2010-7-29 09:19:40

麦孔的助攻能力必然强于小马哥

作者: 千水叶 时间: 2010-7-29 09:35:16

本帖最后由千水叶于 2010-7-29 09:55 编辑

引进马斯切拉诺，是阵型前压和更多控制球的实际考量。
楼主吹国米的防守体系吹的再厉害，也不能否认国米很多时候，被对手，尤其是巴萨这样的对手压制的几乎毫无办法
yesuiya 发表于 2010-7-28 21:14

真这样应该引进阿尔特塔这种可以梳理中后场的而非是利用后腰的抢断来达到控球，面对巴萨即便是马斯也帮助不大，反倒是阿尔特塔这种可以提高国米的中后场运作。

或者是亚亚图雷图类和安南这种有一定梳理或传球能力的后腰

还有，无论想怎么吹大马斯的覆盖范围和抢断作用，但事实上的抢断＋拦截数据的局限也在呢，又不是篮球能两双，每场比赛多那1－2次的抢断＋拦截次数真的能达到更多控制球吗?只多2次左右的拿到球权就能整体提升球队的控制球权?这数字的比例贡献也太理想了吧?

能达到切尔西那种人人都从容传接球的中场运作即已不错，从球员能力特色角度来说，坎比这方面有进步，新赛季值得期待，莫塔自身技术特色限制不少，马斯的风格也不是这种，萨队更是，真想提升中场的传接球运作从而提升球队的控制球权，也应该更看重梳理的大头比例部分而非更看重仅多1－2次抢断＋拦截的防守部分，利于好拿球的机会要比抢下球却又轻易丢掉更有意义，也更能增加控制球权。

作者: 洁晓青恩 时间: 2010-7-29 09:41:34

真这样应该引进阿尔特塔这种可以梳理中后场的而非是利用后腰的抢断来达到控球，面对巴萨即便是马斯也帮助不大，反倒是阿尔特塔这种可以提高国米的中后场运作。

或者是亚亚图雷图类和安南这种有一定梳理传球能力 ...
千水叶发表于 2010-7-29 09:35

我们已经有莫塔了，那种类型不是现在奇缺。反而小马这种扫荡型后腰才是最迫切的。控球？哪个队能一直控球[宇宙除外]。要控球，抛开本队因素，在对方持球时，你的把人家的球抢断下来才能自己玩，坎比，莫塔显然这方面能力不及小马哥。

作者: 洁晓青恩 时间: 2010-7-29 09:52:55

3冠王前，人人都说国米需要补腰。现在3冠到手，这中场还要什么腰，现在“挺”好！我们的要腰就真的“挺”吗？其实国米是以牺牲前场攻击球员，防线后置凭借目前世界上最好的两个中后卫的“诱敌深入”战术，本身就有很大的风险性，毕竟自己的球门被人烂射不是最稳妥的。即使鸟还在，他肯定需要这腰，为什么，看看他在波尔图，在切尔西是如何打造中场的。去年是因为迫于形势变阵，但不要忘了我们能赢欧洲最强悍的两支球队是因为对手的中场少了其两大王牌----埃辛和小白，如果这两人上了，不知各位会作何感想？？？

作者: 千水叶 时间: 2010-7-29 09:54:38

我们已经有莫塔了，那种类型不是现在奇缺。反而小马这种扫荡型后腰才是最迫切的。控球？哪个队能一直控球[宇宙除外]。要控球，抛开本队因素，在对方持球时，你的把人家的球抢断下来才能自己玩，坎比，莫塔显然这方 ...
洁晓青恩发表于 2010-7-29 09:41

莫塔的技术限制比较明显，面对强敌时即便只是梳理也很难较好的胜任。而且扫荡型后腰也并非马斯一人，卡普埃、马武巴也都是这类型的。

作者: leohead 时间: 2010-7-29 10:02:58

本帖最后由 leohead 于 2010-7-29 10:05 编辑

看到ls提到阿尔特塔这种人，我湿了。

莫塔技术限制比较明显，请和我解释下阿尔特塔技术限制为何“不明显”？那为何他没踢上巴萨的主力，为何至今仍只在埃弗顿踢球？我并没有鄙视他的意思，他的确有两把刷子。可是依我之见，他最近频繁受伤，而且他从没在豪门证明过自己，人家莫塔好歹在巴萨打过不短的主力，要比实力，莫塔比阿尔特塔弱？呵呵呵。。。

“或者是亚亚图雷图类和安南这种有一定梳理传球能力的后腰”，难道莫塔没有“一定的传球能力”？我国内拉最喜欢他那销魂的直传了。。。

“真这样应该引进阿尔特塔这种可以梳理中后场的而非是利用后腰的抢断来达到控球，面对巴萨即便是马斯也帮助不大，反倒是阿尔特塔这种可以提高国米的中后场运作。” ——你的意思是，跟巴萨打也要玩中后场到脚和梳理？参考去年阿森纳是怎么死的。别和我说阿森纳的法布雷加斯、纳斯里、罗西基和阿尔沙文玩技术不牛B，不能梳理中场哦。。。再说回我国，去年的中场有斯内德+莫塔，你觉得再加个阿尔特塔或替换莫塔能玩得过巴萨吗？

其实反着你的观点说，来了小马，用强悍的防守去遏制巴萨才是王道！请想想这个星球上巴萨最怕那些教练带的球队！

作者: 洁晓青恩 时间: 2010-7-29 10:04:22

莫塔的技术限制比较明显，面对强敌时即便只是梳理也很难较好的胜任。而且扫荡型后腰也并非马斯一人，卡普埃、马武巴也都是这类型的。
千水叶发表于 2010-7-29 09:54

不是吧，后期身体健康，逐步融入球队战术体系的莫塔对车子，对8傻时的后场梳理是“很难较好胜任”？第一场对车子发起组织第一球，虽然稍后防守稍显吃力，但客场对车子强力对抗巴拉克，米克尔不落下风，还抢到一次头球绝佳机会，让魔兽下场。身背一张黄牌，鸟还是让其继续拼杀。对巴萨第一场，两次间接助攻，还能要求其怎样？？？
卡普爱不熟悉，马武巴出名早，现在也发展的一般般吧，当然其比赛很少看

作者: 迈步向前 时间: 2010-7-29 11:16:19

不受伤的莫塔还是很可爱的

作者: hubil 时间: 2010-7-29 11:31:29

淡定三个月后小马必定发光发热。

作者: 国米欧文 时间: 2010-7-29 11:41:10

舆论害死人啊

作者: chinalun 时间: 2010-7-29 11:44:48

每个教练都有自己的一套战术体系,在更换教练战术打发肯定也有变化
同时也带来符合其战术特点的教练喜好球员
该球员特点肯定是该教练战术上重要的一环
就如魔力鸟喜欢麦孔马斯切拉诺是拉法的最爱一样.

楼住这样下结论是非常可笑的.

作者: SOTTI 时间: 2010-7-29 14:48:59

楼主对莫塔的评价很好，但是为什么一说到马斯来了，就把莫塔忘了？你的意思莫塔一定替补，坎比一定和马斯主力？没有道理吗！你难道没有感觉，莫塔是阿隆索的天然替代者？

作者: 星落无玄 时间: 2010-7-29 14:49:46

好久没有沐浴到CB技战术大师们的春风了~

作者: 千水叶 时间: 2010-7-29 16:54:46

本帖最后由千水叶于 2010-7-30 13:05 编辑

不是吧，后期身体健康，逐步融入球队战术体系的莫塔对车子，对8傻时的后场梳理是“很难较好胜任”？第一场对车子发起组织第一球，虽然稍后防守稍显吃力，但客场对车子强力对抗巴拉克，米克尔不落下风，还抢到一次头 ...
洁晓青恩发表于 2010-7-29 10:04

马武巴上赛季联赛表现较好，但欧战表现一般，不能算是大赛型选手，对这位并不推荐。但其上赛季的风格却是如此，单后腰在联赛里作用还是比较突出的，在法甲的综合打分也排名比较靠前，第14位，超过其他几位经常提及的防守中场。

卡普埃，此前就说过一次巴萨将其作为马斯的备胎之一，今天的新闻全面挑明了。

看到ls提到阿尔特塔这种人，我湿了。

莫塔技术限制比较明显，请和我解释下阿尔特塔技术限制为何“不明显”？那为何他没踢上巴萨的主力，为何至今仍只在埃弗顿踢球？我并没有鄙视他的意思，他的确有两把刷子。可是 ...
leohead 发表于 2010-7-29 10:02

再去看看那场客场比赛，防守反击光防守没反击就只能是靠防守极限和一些运气来磨平比赛。那场比赛，莫塔尽管28分钟就下场算是早了太多，但在此之前也仅有1次抢断并无拦截，说明球员在防守方面尽了力但数据一般。而场上的进攻却比之前主场比赛差了许多，这里面斯内德有伤状态打折扣是一大因素，莫塔在此时在进攻方面也调度不起来未尝没有一点责任，毕竟后场状态奇佳、前场状态除斯内德外也多少正常。

即便是马斯在顶替莫塔也只是防守方面有所加强（不考虑犯规带来的定位球和吃牌动作受影响），反击方面赶上斯内德状态一般依然是顶不出去，马斯更无法分担斯内德的反击重任。从防反的威胁性角度来说，面对巴萨，选择马斯这种就是专注防守而对反击的进攻帮助不大，选择莫塔则是寄希望于有一些防守之余反击上也能有更多的帮助，从这个角度说，当莫塔的作用发挥一般的时候，选择在这方面可以在进攻中起到更多作用的阿尔特塔自然顺理成章。而且阿尔特塔的防守能力也要强过莫塔，特别是直接的抢断能力不像莫塔那样弱且靠犯规防守。

至于开始提到的球员能力，几年前的经历与当下的能力并无关系。阿尔特塔的每场比赛传关键球次数＋防守方面的场均抢断＋拦截次数都要明显优于莫塔，传关键球更是比莫塔稳定高效。需要担心的只是伤病，不过在英超伤病多不代表在意甲也是，毕竟英超环境对技术型球员如何不是一个两个。同是伤病也要看受伤类型和受伤方式的，同时还要结合踢球方式评估，不能简单一概而论。

作者: bestinterlq 时间: 2010-8-1 15:46:45

主要是习惯了某种踢法只怕会有习惯性和心态上的影响，同时再回头干专职防守时是否还能沉得下心放低姿态干苦力活，专职防守和插上进攻后面有人保护的性质可是不同的，从心态上要有为全队服务的转变，勇猛而谨防冲 ...
千水叶发表于 2010-7-28 19:08

阿根廷不能怪他，没有萨队，岩石受伤，右边后卫，中后卫漏洞不少，不可能只靠他一个人完全补上。

至于打法，贝胖会让他和坎比轮流插上也说不定

作者: bestinterlq 时间: 2010-8-1 15:47:41

为啥都非要搞走蒙牛呢？蒙牛除去那次致命失误之外，其余时间表现可圈可点，更何况多场重要比赛中能进球或者制造进球。蒙牛绝对是个不错的搅局者。
coldstar 发表于 2010-7-28 19:20

不错的搅局者，就是有时候会绞到自己这边

作者: 紫丁香の吻 时间: 2010-8-1 15:50:46

现在踢这种前压控制流。一旦丢球，对方反击，回追速度快，拦截破坏力强的后腰重要性就体现出来。

作者: navyblue 时间: 2010-8-1 16:04:45

小马哥没有楼主说的那么差，
只是长传不好，
短传还可以

作者: navyblue 时间: 2010-8-1 16:05:14

只是用麦子的钱来换得话，坚决不支持！

作者: 蓝黑晶灵 时间: 2010-8-1 22:11:59

我绝对支持小马哥只是坎比和莫塔要有一个打替补了

作者: TOP 时间: 2010-8-2 09:18:18

25# 所向披靡
一针见血。
我认为小马哥和埃辛是现在世界上仅存的两名售腰。

作者: 第5个冬天 时间: 2010-8-2 09:32:04

为马诺。。拆散坎比+莫塔组合。。显然不划算。。

我国也只是试探的报价1500W。。。

小马+阿隆索和小马+莫塔更为类似。。但显然坎比不可能打替补。。然后就是所谓的坎比位子提前。。

看来是想小马+坎比。。坎比能承担阿隆索的角色？打曼城看是不错。。不过打强队呢。。打真刀真枪的队呢。。

为什么一定要拆散，已经证明了实力并取得成功的组合？还是只是因为来一个自己战术体系适应的球员？

不过鉴于马诺的水平和年纪，还是有一定投资价值的。。如果要交易。。坚决得加入蒙牛在其中，不然就还是算了吧。

作者: karadas 时间: 2010-8-2 09:54:01

给楼主做教练，马斯切拉诺肯定完蛋

作者: little009 时间: 2010-8-3 10:46:18

坎比莫塔小马三后腰．小马不要超过２５００W

作者: seagle 时间: 2010-8-3 16:26:48

马斯切拉诺短传不好？楼主在搞笑呢
超级断球王哪点不配当主力在任何球队！！！

作者: 凌空抽蛋 时间: 2010-8-3 17:37:47

加一个防守型的中场是有必要的可能楼主觉得选择马斯不太合适

作者: 燎原火 时间: 2010-8-4 00:00:07

堪比不在那段时间的禁区前，什么状况？

楼主可记得？

作者: guli 时间: 2010-8-4 21:35:20

阿尔特塔是一名不错的球员，但千万不要把他的捧得那么高。我经常是看英超的，阿尔特塔踢球很稳定，思路还是很清晰的，有一脚定位球功夫，但球还是踢的过于中规中矩（过于追求成功率，缺乏创造性）。防守只能说位置感还可以，身体对抗，抢断补位等只能说很一般。如果拿游戏评分的话，就拿宇宙队出来的三个来举例，哈维是88分，莫塔是83-84分，那阿尔特塔也就只有82-83分左右而已。莫塔虽然防守的硬度跟正统的后腰相比有所欠缺，但莫塔的身体是一个优势，防空方面也是我们中场球员当中最好的。因此在我们的战术体系里，莫塔的价值不仅仅是表面数字的83分。小马哥适不适合我们这点还是很难说，毕竟球要踢过才知道是圆的，但既然“砖家们”布兰卡拉法等人都是抱乐观的态度，那我们还是可以期待一下的。我还是很期待小马哥的到来，在我看过小马哥的关键大赛里，他的表现很少让我失望的。他的经典战役我几乎一场都没错怪，（可能这就是我跟他之间的缘分吧

）最经典的一句评价是06世界杯期间曾记得某位解说员这样说过“马斯切拉诺是十年难得一见的防守型中场，20岁的人踢起球来就像30岁的老将似的，相当冷静沉稳，是一个天才。”）

作者: lxfinter 时间: 2010-8-5 07:19:06

莫塔虽然有攻击能力，但这恰恰限制了坎比的进攻能力

作者: cannvaro 时间: 2010-8-5 09:48:49

看了两场热身赛，越来越理解为什么贝斯要小马哥了。

作者: wfgd 时间: 2010-8-5 10:08:21

我觉得上赛季国米比赛处于防守状态时，很多时候都是靠全队阵型的回收，经常可以看到三个中场都在弧顶站位。小马来了对中场的逼抢和丢球后的反抢肯定会有较大的帮助，整个阵型应该会在中场控制力上得到比较大的提高。

作者: 千水叶 时间: 2010-8-5 10:27:39

本帖最后由千水叶于 2010-8-5 10:29 编辑

阿尔特塔是一名不错的球员，但千万不要把他的捧得那么高。我经常是看英超的，阿尔特塔踢球很稳定，思路还是很清晰的，有一脚定位球功夫，但球还是踢的过于中规中矩（过于追求成功率，缺乏创造性）。防守只能说位置感 ...
guli 发表于 2010-8-4 21:35

我们肯定需要大面积补防的球员，但严重不推荐马斯，可以让马里加先打打看效果，不行再冬季引援也可以。

至于莫塔和阿尔特塔的防守能力，现实中的比赛数据可不是游戏里所反映的那样，莫塔的场均抢断数据明显弱于阿尔特塔。莫塔是场均1.7次抢断1.2次成功，成功率73.8％。阿尔特塔是场均2.9次抢断，2.4次成功，成功率81.6％，这数据和费莱尼基本都持平了，超过坎比的场均2次成功抢断，低于马里加的场均2.6次成功抢断。马斯是场均4.3次成功抢断，不看犯规和得牌，马斯的抢断比现有人员的确要强不少。

拦截方面，莫塔也不如阿尔特塔，莫塔场均1次拦截，后者场均1.7次拦截，萨队是场均1.6次拦截，斯坦和斯内德分别是场均1.2次和1.1次拦截。

传关键球方面，莫塔更是完败，平均3场才1次左右的关键球连潘德夫的场均约1次都明显不如，与阿尔特塔的场均2－3次相比差距很大。定位球上也是阿尔特塔比较占优。退一步说，即便是假设将关键球更多归功于定位球的发起上也说明了阿尔特塔能靠定位球为全队创造更多破门机会。

这样说并不是说就一定要选择阿尔特塔，但我个人始终觉得MC这位置应该引进一名更好的传球手来替代莫塔打主力。如果阵型就是4231且非要强调防守的覆盖面来强制将坎比定位于插上更多参与进攻控制的MC（等同于在比较传球方面逼迫球迷同样客观承认坎比与上述人选的更相对不足，实质就是间接替代坎比），那就先用用看马里加或者考虑个便宜点的防守中场。3000W级别的单一防守中场投资的性价比实在是差，进攻方面马斯还不如更便宜点的费莱尼（目前身价1900W欧元）贡献大呢。

作者: 爱的箴言 时间: 2010-8-12 22:06:32

马斯切拉诺的防守能力足可跻身于顶级后腰之列，环顾我国米，除了尚未成熟的马里加，就没有真正意义上的抢断型后腰，小马的到来可塑造欧洲第一的后防。

作者: Santoque 时间: 2010-8-13 09:37:23

想买也买不到了

1500W+Hleb=mascherano

作者: shiling 时间: 2010-8-13 10:02:55

本赛季猎豹已经不愿意再那么当绿叶了，防守上势必要调整，中场需要一个拦截能力更强的和坎比搭档，我觉得小马来很好，当年红军时期阿隆索＋小马的中场太完美了，贝胖肯定也希望克隆这招的。现在的人里，没有人具备小马那种强悍的防守，阿隆索式的倒是好几个了，所以小马来还是很必要的。

作者: 星雨夜 时间: 2010-8-13 11:15:20

如果可以拿蒙牛加钱去换的话还是挺不错

作者: 立华奏 时间: 2010-8-13 11:51:32

要买也要赶快,要么就谁也不要买了.
马诺和坎比的组合防守还是很好,坎比的一脚出球还是不错的只不过近几年在国米的位置后撤了不少的说
阿根廷的防守其实全靠他俩(萨队和石头长期不被征召).就阿根廷那种水平的后卫,不可能能在06年时打入8强,且基本全场压制德国的说

作者: weizhong758 时间: 2010-8-20 15:45:20

其实坎比推前对国米打漂亮和控制足球是相当有用的，如果后面没有像小马这样的同志，坎比就不太可能上前助攻，马里加，蒙黑都还不能达到小马的高度。马里加还需要时间来锻炼！
而国米今年也是一个调整的一样，很多老的球员会相继离开！不然等到想AC那样再更新换代就麻烦了，何况蓝黑军团新人辈出，得流出空间让他们真正成长起来，而不是一两场比赛的发光

作者: bobojack 时间: 2010-8-20 17:19:27

哎，谁知道贝尼手下的战术体系是什么样的，就算照搬鸟的那套，鸟能玩得转，他就能一定玩得转吗，不要随便就说什么不适合战术体系的话了，一点意义都没有，我觉得对主教练来说，不能按照自己的意图来布置人，才是最悲哀的，况且说实话，买小马，这个要求实在不算什么，毕竟经过联赛，大赛的磨练了，而且他那种气质更是国米是所需要的，就像卢西奥一样，一个球队没有意志力坚强的人，很难打硬仗的，以前有鸟镇住场面，现在贝尼就不好说了

作者: huashixier 时间: 2010-8-21 08:56:25

lz你有看过利物浦比赛么？2500w的马诺国米竟然还一直拖，真实急死人。国米防守阵型是好，但你希望再看到e9经常回到后防线？马诺长传不好，进攻力约等于0那是事实，但他的短传精准，攻防转换出球快而准且到位，防守那是世界顶级的。你难道还想忍受国米经常输禁区前任意球吗？我他妈的忍了十几年了！什么时候国米来过一个2500w的当打之年的世界最顶级的中路拦截型球员？靠着贝帅的关系我们才有这个机会买！拿了三冠王不代表我们的中场就厉害了！

作者: superth 时间: 2010-8-21 09:21:30

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作者: 蓝黑夜 时间: 2010-8-21 10:30:26

小马来了，最主要是解放坎比，将其位置前提，发挥他前插的能力。

作者: zhonghua 时间: 2010-8-21 11:13:30

38租借了阿奎拉尼看来马诺和库伊特要来了

估计是蒙塔里加钱交换
还是不用争了
来了再看效果

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