国际米兰

标题: 对不来梅，上半场就是高位防守吗= = [打印本页]

作者: kukushin 时间: 2010-9-30 03:37:00 标题: 对不来梅，上半场就是高位防守吗= =

本帖最后由 kukushin 于 2010-9-30 03:40 编辑

这就是贝尼在西甲和英超所用的那套，但是对体力的要求非常大，这场换了年轻人，体力得到了很大的保障，就显的非常给力，一直压住半场，对方基本压不出来，但是这种情况，如果有失误，危险也非常大，看看开场的阿尔梅达的那次就知道了，只能说阿来梅没有猎豹这样的球员，要不也是非常危险地。。。

不过这场气势还是非常给力的。。。。也踢出了贝尼期待的比赛，场面比去年是好看多了，但是防守的压力也大很多，齐沃的怒吼也不是没原因地。。。。

希望以后每场都这么踢，看的很舒服。。。

顺便给大家个直播地址，怕毒的就别进。。。

http://sports.cntv.cn/index.shtml?chlType=f108&zhibo8

作者: 多蒙-卡修 时间: 2010-9-30 03:42:12

老兵这么玩悬啊！不过还真是好看……

作者: solo_mk 时间: 2010-9-30 03:44:42

明显的防线提前嘛

不过不莱梅这种队伍实在不好说

作者: aqqwbj 时间: 2010-9-30 03:46:16

真没想到这么轻松啊
换了个教练，真就是换了气质啊，波动比魔力鸟掌控是大多了

作者: komodo 时间: 2010-9-30 03:47:08

关键是换上了年轻人，有拼劲，两个边锋没资本，愿意跑，愿意传球，这才是关键

作者: imakid 时间: 2010-9-30 04:01:02

算了，米利托以后就安心打替补吧，这赛季他踢中锋时，基本没好过，除了有场进2球，其他基本都在梦游

作者: interboy15 时间: 2010-9-30 04:38:28

踢得确实好看
其实和之前都差不多自己进攻办法很多但留给对方的攻击空间也很大
感觉不莱梅对俺国太尊重了点

作者: 稀啪烂 时间: 2010-9-30 04:39:50

希望以后都能发挥这么好吧！！

不过感觉基本没这场比赛这样的条件！

希望兵不要伤得太多！

作者: Veronaldo 时间: 2010-9-30 05:07:07

看起来确实很给力

作者: enrique 时间: 2010-9-30 05:10:07

这场比赛非典型战役没什么讨论价值

作者: inter-1908 时间: 2010-9-30 09:02:39

这场比赛非典型战役没什么讨论价值
enrique 发表于 2010-9-30 05:10

确实，俺早说过不莱梅在这组就是个垫底，打垫底队赢这么利索不说明啥问题，关键还要看硬仗。

作者: 116916023 时间: 2010-9-30 09:09:15

这打法如果能压制的话就是全面的压制，
如果不是的话就很悬。

它对体力要求高。而且如果高位防守被对方轻松通过中场（这就是马斯切拉诺的意义），那后防压力就会很大。所以后防现在才伤了2个主力了。全玩的是个人能力的防守啊，少了上赛季很多协防。
我觉得这种打法对穆尼尼奥的不要求控球的快速反击的球队是绝对会吃亏的。

作者: phb0318 时间: 2010-9-30 09:09:28

胜不骄败不馁

作者: seagle 时间: 2010-9-30 09:10:31

阿尔梅达开场的俩机会多吓人啊，高位防守，有好有坏。。。碰见巴萨那样的控球和直塞，高位就是个。。。

作者: millerrch 时间: 2010-9-30 11:46:22

我军的中场防守还没法保证这样的打法能面对强队或者反击犀利的队伍可以很有效啊，比赛确实比鸟的时代好看了不少，机会也多，问题，机会是双方都多···

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2010-9-30 11:48:35

现在我们也怕防反了

作者: 国米地韩国饭 时间: 2010-9-30 11:50:07

两个中后卫有被用废的倾向，都是被动受伤！

作者: feng17 时间: 2010-9-30 12:17:58

不莱梅一直有神经刀倾向，不过赢球了还是蛮高兴。

作者: David-Inter 时间: 2010-9-30 12:35:59

后防也不是很稳，多次对方前锋一对一单挑后卫，还有一次对方4人，我们只有3人防守，幸亏咱们先出脚，还是挺危险的

作者: 帝国之鹰 时间: 2010-9-30 12:39:48

建议对弱队用用，搞强队还是得穆里尼奥的那一套

作者: purejade 时间: 2010-9-30 12:41:32

对后防线球员的压力太大了，两个中卫先后受伤不是无缘无故的，尤其是lucio，很强壮，极少受伤的

作者: caijianshi 时间: 2010-9-30 13:11:04

老要两个中卫直接面对对方前锋

不死都一身残

作者: bestinterlq 时间: 2010-9-30 13:18:25

确实，俺早说过不莱梅在这组就是个垫底，打垫底队赢这么利索不说明啥问题，关键还要看硬仗。
inter-1908 发表于 2010-9-30 09:02

我不认为这是什么非典型战列，只能说随着比赛的增加球员慢慢在适应贝胖的战术，球队也开始慢慢改变，很显然这并不是一支真正成形的有着贝胖烙印的球队，这支球队还有很大的进步空间。

至于很多兄弟说还是鸟叔的龟缩战术更适合，我觉得这种没有绝对的，拿过冠军的球队这么多，每个球队都风格各异，没有说哪种战术就是无敌的，说贝胖不重视防守显然是错误的，贝胖这家伙骨子里和鸟一样，都是防守为本的，他可不是温格。

至于高位防守，其实现在搞高位防守的强队很多，巴萨以及英超豪门都是非常重视前场逼抢，还记得我国前几年碰英超球队一直到去年小组赛打巴萨，经常被抢得球连中场都过不去，其实我觉得贝胖的加强球队控制力和加强前场逼抢是应该是有原因的，如果说鸟是强化国米的优点，那贝胖就是弥补国米的弱点。

其实大国米时代，除了链式防守以外，控制力强也是一大特点，控制力不代表像巴萨一样刷控球率，而是在该把球控制在脚下的时候能够控制住。我国当时中场有苏亚雷斯、科尔索这样的控球大师，名宿苏亚雷斯也不止一次提到现在的国米需要法布雷加斯或者其他技术型球员。

以后的比赛肯定还会有波动，这是一支球队成长过程中，适应新战术中必经的过程，鸟叔刚来国米时，防守也出现过问题，4球领先被追回3球，甚至一直到去年欧冠小组赛都令人无法放心，但最后还是让大家都惊喜了

作者: jasonzh2008 时间: 2010-9-30 13:55:42

恩，这么说4:0赢巴里也是非典型比赛

其实这应该是国米以后经常出现的情况：对弱队一不小心就大比分

对侧重防守的强队，容易悲剧

作者: 玄冰指 时间: 2010-9-30 15:22:43

如果国米是青年军，看好这种打法，问题是国米的主力平均年龄是30+呀！

作者: sxxuebin 时间: 2010-9-30 15:27:44

虽然赢了，但弱点更明显了。老队员身体不能适应这种打法，能适应的大多数都能力不够。整个赛季这样下来肯定不行。不莱梅也确实弱了点，后防有致命弱点，战术又过于开放，该输。

作者: 蓝和黑 时间: 2010-9-30 15:33:25

如果对手防守非常，反击又犀利，这种打法是非常危险的

作者: 落日归 时间: 2010-9-30 16:28:10

防守是菜点有点漏勺

作者: zhuiying 时间: 2010-9-30 17:49:31

上赛季的国米已经被颠覆了，NB

作者: 千水叶 时间: 2010-9-30 19:17:56

本帖最后由千水叶于 2010-9-30 19:21 编辑

至于高位防守，其实现在搞高位防守的强队很多，巴萨以及英超豪门都是非常重视前场逼抢，还记得我国前几年碰英超球队一直到去年小组赛打巴萨，经常被抢得球连中场都过不去，其实我觉得贝胖的加强球队控制力和加强前场逼抢是应该是有原因的，如果说鸟是强化国米的优点，那贝胖就是弥补国米的弱点。
bestinterlq 发表于 2010-9-30 13:18

非常同意这一段，去年看穆帅的国米总觉得没有整体一致的防守逼抢体系，全靠个人能力去防守，看上去中前场的逼抢很是松松夸夸，那时候就在想这样的防守表现明显穆帅没在训练中体现防守训练的技战术功底，不如贝尼特斯等可以不靠球员能力来捏合整体去逼抢防守，甚至国米还不如巴萨的中前场逼抢有整体和围抢有效。

但是就是这样的防守能力和松散的中前场逼抢方式国米收缩后防后却没怎么丢球，同时尽管没有中场的组织传球进攻体系前场也抓住了仅有的几次机会进了球，只能说赢得很爽但也有意外的强烈后感。

那时候小组赛后看着穆帅带队的成绩和表现在想着、羡慕着贝尼特斯的前场紧逼战术，现在拿了欧冠后中途换帅来的还是贝尼特斯却又觉得似乎前几场的效果蛮不是事，呵呵，讽刺感还是有的。希望以后能再次改变这种感觉，用表现和成绩来改变这些。

作者: 蓝和黑 时间: 2010-9-30 19:21:56

非常同意这一段，去年看穆帅的国米总觉得没有整体一致的防守逼抢体系，全靠个人能力去防守，看上去中前场的逼抢很是松松夸夸，那时候就在想这样的防守表现明显穆帅没在训练中体现防守训练的技战术功底，不如贝尼 ...
千水叶发表于 2010-9-30 19:17

看到这个我得说，我笑了。

作者: 千水叶 时间: 2010-9-30 19:27:32

本帖最后由千水叶于 2010-9-30 19:48 编辑

看到这个我得说，我笑了。
蓝和黑发表于 2010-9-30 19:21

正常，如果没有后半年的成绩，穆帅前面1年半的执教国米表现远未及格，甚至冬歇期时的讨论也有国米投资花费进退维谷的尴尬境况说明，如果没能拿到这个欧冠且还是16强，则现在的国米不但不会收获几千万的增加盈利，还会因未来需要转会、换血的大投资（至少3亿）而出现甩卖俱乐部的可能。

小组赛结束时穆帅的国米表现还是没一点希望呢。又碰上切尔西。
PS：中前场的逼抢体系，此防守体系非收缩防守的彼防守体系，前者是常规武器，后者则是结果论英雄，由结果推表现——达到预定目标则收缩防守利害，反之则或遗憾或无奈或抱怨。强队加强逼抢效果明显不是结果推效果，而是效果来帮助达成有利结果。没办法，前场紧逼是主动，目的是拿到更多的球权来追求破门，自己掌控自己的进球命运；收缩密集防守是被动，目的是首先保证不失球或少失球，自己不能保证对手不进球，只能保证努力去破坏进球的机会。

从这个角度说，如果未来中场的组织、进攻能力进一步加强，则中前场紧逼效果的提高只会更有帮助，尽管原则上说这种提高无论何时都应该更好，但考虑到消耗（如体能和位置等）和风险等因素，显然效果的提升不一定整体上更有利。中前场的配置始终是关键，提升配置是个快捷方式。

作者: linqxy 时间: 2010-9-30 23:36:38

这么踢打意甲还是不乐观啊，毕竟欧冠是开放性的比赛

作者: laofulailo 时间: 2010-10-1 00:13:03

本帖最后由 laofulailo 于 2010-10-1 00:14 编辑

我不认为这是什么非典型战列，只能说随着比赛的增加球员慢慢在适应贝胖的战术，球队也开始慢慢改变，很显然这并不是一支真正成形的有着贝胖烙印的球队，这支球队还有很大的进步空间。

至于很多兄弟说还是鸟叔的龟 ...
bestinterlq 发表于 2010-9-30 13:18

完全同意鸟这种应急快速出成绩型就是最大化的扬长抑短而我军靠着几大后卫超强的个人防守能力+坚如磐石的龟缩战术+超高的快速反击得分率以及一点运气在上赛季末段的数场关键战役中横扫千军显然很难作为长久之计鸟“适时”的功成身退也给了我军战术进一步变革的契机反正我军改拿的都拿了几十年的遗憾全弥补回来了接下来就好好改革让贝胖好好改造一下我军几年来一直存在的软肋人杯赛专家战术大师的声誉绝对是公认的事实不应该就因为在利物浦最后一年的惨淡而成为一些人拿来反讽的依据相反的我觉得这只会显示出那些一味骂人者的无知与狭隘

至少在未出现大动荡或者大溃败之前应该给予贝胖充分的信任至少俱乐部高层目前是一直这样做的希望一些极端内拉也能明白这点

作者: loyu 时间: 2010-10-1 00:27:13

还在磨合中，希望往好的方向发展吧

作者: 116916023 时间: 2010-10-1 14:14:49

正常，如果没有后半年的成绩，穆帅前面1年半的执教国米表现远未及格，甚至冬歇期时的讨论也有国米投资花费进退维谷的尴尬境况说明，如果没能拿到这个欧冠且还是16强，则现在的国米不但不会收获几千万的增加盈利，还 ...
千水叶发表于 2010-9-30 19:27

作为老CNer
我不是很同意这论坛里面一股上赛季的运气论的氛围。。

你们有兴趣可以看回上赛季打切尔西录像，
在我现在的印象中，在切尔西客场，如果运气好我们甚至可以踢4比0的。

穆里尼奥的球队的胜利是绝对不靠运气的。

当然我还必须承认上赛季是有些运气帮助，比如切尔西有几名大将受伤，比如决赛对手不是曼联等等。。
我只是觉得赢欧冠需要运气，但是没有顶级的实力是绝对不可能拿三冠王的

作者: 116916023 时间: 2010-10-1 14:21:50

正常，如果没有后半年的成绩，穆帅前面1年半的执教国米表现远未及格，甚至冬歇期时的讨论也有国米投资花费进退维谷的尴尬境况说明，如果没能拿到这个欧冠且还是16强，则现在的国米不但不会收获几千万的增加盈利，还 ...
千水叶发表于 2010-9-30 19:27

逻辑非常糟糕。。
1
中前场的组织能力与中前场的紧逼能力有联系吗？？？

阿森纳的中前场组织玩的行云流水的，又不见他们紧逼厉害？
2
这位同学根本没体会穆里尼奥的龟缩防守的本质。
它实质是压缩空间利用整体像蟒蛇搬团灭对方的有球进攻，然后快速通过中场反击。。
龟缩防守是为了诱敌深入，制造反击时的空间。空间越大，进攻效率越高，这是现代足球最基本的常识。

所以龟缩而不是为了不失球。

我们对巴萨就是先失球的，照你这么说，我们又是运气眷顾才3球逆转的？？？

3
而高位防守是很需要
默契以及前场球员的足球智商，以及后卫们不能逊色的个人能力的。
这也是巴萨强大的原因和有点排外（拉玛西亚体系下的才比较火）的原因。
只能说贝尼特斯追求他的足球哲学吧，虽然可能有点不务实。

作者: 116916023 时间: 2010-10-1 14:25:57

看到这个我得说，我笑了。
蓝和黑发表于 2010-9-30 19:21

同笑个。。

看不懂球的就算了。
居然还能把风格看反的。。

作者: 且放白鹿梅阿查 时间: 2010-10-1 20:31:04

我也同笑一下吧！鸟都成没整体的了

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