国际米兰

标题: 贝尼特斯——无能并固执着 [打印本页]

作者: 丝绸之路 时间: 2010-11-3 10:36:09 标题: 贝尼特斯——无能并固执着

在现在的大规模伤病下，客场败北，甚或惨败，我作为一个老内拉，有充分的思想准备。我老婆说，既然你不看好这场比赛，干吗辛辛苦苦的爬起来看，乖乖的睡觉休息上班多好？不过对一个内拉来说，陪伴国际米兰，不论胜负，这是生活的一个部分。

   结果可以接受，但是对于贝尼特斯先生，我无法接受。

   主场打热刺，对手的顽强和能力，我们见识到了，别忘了那一场国际米兰疯狂的状态和球运，还有一个疯狂的斯坦科维奇和埃托奥。所以当客战热刺，局面上的困难可想而知，没有斯坦科维奇坎比亚索莫塔马里加，国际米兰在实力上毫无优势，在这种局面下保持一个相对保守谨慎的心态，大概是正常教练的正常选择。

   在一个英超反击速度最快的队伍面前，贝尼特斯先生依然固执他的"漂亮战术"，在前场逼抢，前场逼抢要求前场攻击球员就地反抢，而且是集体反抢，那么就意味着一旦抢劫失败，将面临无人回防的境地，那么就剩下四个后卫和两个后腰面对对手的反击，而且很有可能两个边后卫还在前场没有回来，即使强大如麦孔，面对一个速度比他快，状态疯狂的bale插他的身后，或者与他一对一，就算麦孔状态巅峰，难道就能保证绝对不被突破吗？热刺是全世界两边路最快的球队之一，贝尼特斯的选择是要压上。我认为即使曼奇尼，也不会做出这么疯狂的举动，因为他虽然水平不是顶尖的，但是绝对不是智商为零。

   有人会说，以我为主嘛！国际米兰到底是什么水平，大家心知肚明，好前锋，好后卫，中场稍弱，而中场都伤完了，变成了一个好前锋，俩好中卫，压缩对手进攻空间，不给对手边路起速的机会，是第一选择！而且绝对没有第二条路，贝尼特斯先生，固执着以我为主，他忘记了他之前在白鹿巷三场皆负，他没有吸收过去失败的教训，在国际米兰这样水平的球队面前，bale连续两场，创造了5次进球！这是个人能力问题吗？不，不是，克拉西奇强不强？在去年，只在国际米兰的左边路活跃了30分钟时间而已。这是教练的战术安排不得当所致！

   面对不同的对手，面对自己不同的境况，贝尼特斯先生没有针对性，也许他认为，进攻就该像杰拉德先生那样冲过去蒙一脚就对了。

   国际米兰是意甲球队，擅长控制节奏后的突然发力，擅长打对手的反击，但是贝尼特斯先生认为这些素质都没有必要，所以和热刺拼速度，拼刺刀，就好像让一个太极拳高手与少林高手比大力金刚掌！

   我只能认为，贝尼特斯先生运气真好，他过去十年来，靠这种想当然耳的战术，居然能得过欧冠和西甲冠军，有人说穆里尼奥命硬，我看不如贝尼特斯先生，因为他几乎不用动脑，就能得到荣誉！

   我在这里，坐等贝尼特斯先生下课！希望这一刻越早来到才好！

作者: 永远的国米0202 时间: 2010-11-3 10:40:50

贝真的没有气质，就算赢了也不爽；也没有战术，就算赢了也无聊；

作者: 丝绸之路 时间: 2010-11-3 10:44:16

他还不如曼奇尼，曼奇尼至少能干得切尔西没办法。

作者: SFK129 时间: 2010-11-3 10:44:23

同等.exe.txt

作者: 稀啪烂 时间: 2010-11-3 10:57:33

虽然我不喜欢,现在甚至是讨厌恶心贝胖,但我也不认为他以前的成绩是蒙来的.

我始终认为他还是有一定实力和能力的,关键在于他的应变太差了.性格也太固执了.总想着按自己的套路走.

在西甲,在利物浦的欧冠中,按着自己的思路成功过两次,直接导致他以后无论遇到什么情况都强迫自己按这个套路走.

作者: 蓝黑魂1127 时间: 2010-11-3 11:01:15

LZ希望他越早下课越好
不知有多少人真愿意他明天就下课

作者: 丝绸之路 时间: 2010-11-3 11:04:04

呵呵，曼奇尼在拉素也成功过，但是他在国际米兰打的却是另外的战术！！！

作者: 丝绸之路 时间: 2010-11-3 11:04:25

现在估计没人觉得曼奇尼不行啦！这是个好事！

作者: 稀啪烂 时间: 2010-11-3 11:06:27

现在估计没人觉得曼奇尼不行啦！这是个好事！
丝绸之路发表于 2010-11-3 11:04

没人认为曼奇尼联赛不行,但没几个人认为曼奇尼欧冠行!

作者: constantin 时间: 2010-11-3 11:06:35

哎，还不如找个意大利少壮派的教练慢慢来！贝是实在无法忍受了，中场没人基本。明摆着要把中场都搞死，让莫大给他买小马

作者: 蓝非虹 时间: 2010-11-3 11:08:31

我希望意大利那边传来消息，俱乐部通知他直接坐飞机回西班牙，别回来了。

作者: 丝绸之路 时间: 2010-11-3 11:08:39

没人认为曼奇尼联赛不行,但没几个人认为曼奇尼欧冠行!
稀啪烂发表于 2010-11-3 11:06

曼奇尼毕竟年轻，他很老才退役，当教练没几年，贝尼特斯已经是成熟教练了！！！

作者: wangzhujun86718 时间: 2010-11-3 11:12:41

..现在是没有好教练..
现在为什么我军受伤的人这么多..
难道只是训练..!?
难道我们的队医和体能教练都是白痴嘛..!!?

作者: David_He08 时间: 2010-11-3 15:38:57

我只想说一句：贝胖子战术太差，心太强。

作者: why_allen 时间: 2010-11-3 15:41:07

现在对我国输球感到极其高兴贝秃慢慢往门外走啦

作者: naxi 时间: 2010-11-3 15:44:05

我已经无语了……都到这个份上还有人为贝尼特斯呐喊……大家都保持点理智好不

作者: solo_mk 时间: 2010-11-3 15:49:14

两场比赛被同一球员三球两助攻，这绝对不是单单防守队员的责任
贝尼特斯带的球队的风格往往都不明显，俩联赛冠军的瓦伦西亚只记得肌肉型的米斯塔，至于利物浦的五年只记得杰拉德偶尔的一脚天外飞仙

作者: 云达美迪 时间: 2010-11-3 16:24:27

为什么倒胖子啊，他已经成功抹去了穆鸟的阴影，深深打上自己的烙印了，不是很成功吗

作者: willpower 时间: 2010-11-3 16:32:33

这场球看下来真是不知道贝胖在搞啥，真还不如请个意大利少壮教练好好延续上赛季打法思路，哎

作者: alohai2004 时间: 2010-11-3 17:05:44

记得伊斯坦布尔之夜吗

作者: 林克 时间: 2010-11-3 18:03:34

欧冠决赛前，魔力鸟说过，这支国米就算拿不到欧冠，迟早也会拿到，因为国米的整个体系已经建立的很好了，但是没想到，贝胖的破坏力这么强。

作者: 115867589 时间: 2010-11-3 18:14:06

秋后正是算账的时间

怪不得人们不能相互体谅

深秋深夜看球容易上火

备点老王或板蓝根

消消恶气

作者: 星落无玄 时间: 2010-11-3 18:31:26

其实昨天战略目标定位一分就好。。
可惜贝帅非要赛前喊口号
拿下对手提前出线
好有更多精力对付联赛和年底的世俱杯。。
好像是对阵弱旅必胜一样。。
太托大了
固执的人都有固执的好，也吃过固执的亏
但贝尼特斯一直在吃固执的亏，没见他固执好过

作者: jasonc23 时间: 2010-11-3 18:49:54

这个防守还能说什么呢

作者: ☆真正国米人☆ 时间: 2010-11-3 21:14:57

防守是上赛季3冠之根啊胖子，醒醒！

作者: dong_zhaohua 时间: 2010-11-4 15:11:36

贝尼特斯的反应迟钝肯定是因为年龄问题

作者: inter_z 时间: 2010-11-4 17:08:15

站着等贝大湿下课

作者: jianjia7391 时间: 2010-11-4 18:04:29

他下课之后换谁呢，等等把，不要太急

作者: lugangcool 时间: 2010-11-4 19:32:51

为什么要把鸟的所有都否定？对于贝胖非常不懂

作者: yujanfen 时间: 2010-11-6 15:58:48

没想到，贝胖的破坏力这么强。

作者: hgw1981 时间: 2010-11-6 16:19:24

内帅只会纸上谈兵，不会随机应变，根据不同特点的球队求变化，这点比莫帅确实差了一大截

作者: 蓝和黑 时间: 2010-11-6 16:34:00

虽然我不喜欢,现在甚至是讨厌恶心贝胖,但我也不认为他以前的成绩是蒙来的.

我始终认为他还是有一定实力和能力的,关键在于他的应变太差了.性格也太固执了.总想着按自己的套路走.

在西甲,在利物浦的欧冠中,按着 ...
稀啪烂发表于 2010-11-3 10:57

其实我也是战术大师----只要给我一个面对单刀99次而不失误一次的门将，只要给我一个仅有一次射门机会就进球外加会抢断对方后卫的前锋；给我一个百米速度可以达到14.3米/秒的边路球员；给我一个每场比赛场均抢断都在10次以上的后腰；最后给我一个有一定防守能力又能传出每场5到6个威胁球的组织者。我保证可以赢得冠军。

如果那样，我还是赢不了冠军，那就不是我战术有问题，而是我球员的个人能力还欠点什么，或者他们根本就是心态作祟，根本不想赢比赛。

这就是一个战术大师的自白，我沉默，所以我战术！

作者: analonefish 时间: 2010-11-6 17:17:34

虽然我不喜欢,现在甚至是讨厌恶心贝胖,但我也不认为他以前的成绩是蒙来的.

我始终认为他还是有一定实力和能力的,关键在于他的应变太差了.性格也太固执了.总想着按自己的套路走.

在西甲,在利物浦的欧冠中,按着 ...
稀啪烂发表于 2010-11-3 10:57

他确实是固执的可以。

作者: yujanfen 时间: 2010-11-6 18:06:15 标题: …标题

其实我也是战术大师----只要给我一个面对单刀99次而不失误一次的门将，只要给我一个仅有一次射门机会就进球外加会抢断对方后卫的前锋；给我一个百米速度可以达到14.3米/秒的边路球员；给我一个每场比赛场均抢断都 ...
蓝和黑发表于 2010-11-6 16:34

:->
亮了:-D

作者: liqingyuan 时间: 2012-2-20 19:49:03

请问，劳拉和加斯那个不比拉法固执

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-20 20:06:59

靠
楼上居然把这坟给挖出来了

作者: 255866 时间: 2012-2-20 20:10:38

很有喜感的言论
贝贝不是差是有人搞他

作者: evilrabbit 时间: 2012-2-20 20:12:38

发现是挖坟算了我闪

作者: liqingyuan 时间: 2012-2-20 20:23:14

我并不是挖楼主的坟，我也和楼主有一样，喜欢把自己的经历和国际作比，我想可能不止我和楼主是这样吧。我是固执的人，（我是拉法蜜）并且把我的缺点美其名执著。不过现在我比以前稍稍成熟一点点。只是看到楼主的主页有感而发，并不有意冒犯[w019]

作者: 255866 时间: 2012-2-20 20:30:24

执着是成功的必须有的品质
执着也是崩溃的前提哈哈

作者: zgkxy 时间: 2012-2-20 20:30:57

cn上的大部分球迷都是人蜜，当然我也是，
作为曼奇尼和斯坦科维奇蜜的楼主在穆里尼奥时期无计可施，
在贝尼特斯落魄的时候迫不及待用B里特湿给曼奇尼平凡，
后来的莱昂纳多加斯佩里尼和拉涅利其实都可以用来给曼奇尼平反了，
电话门之前的曼奇尼也没像现在这么烂过。

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-20 20:31:55

拉法关馒头什么事？
楼上真是没事找事。

作者: 255866 时间: 2012-2-20 20:33:07

拉法是被坎比亚索搞掉的
现在可以结论了

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-20 20:35:01

那倒不能那么说。
拉法问题的根源，还是管理层。

作者: 255866 时间: 2012-2-20 20:36:27

所有的问题都有引子才能爆发的吧？
你坎比亚索不去建议换教练老老实实的替补
拉法会那么快自己宣布不干了？

作者: zgkxy 时间: 2012-2-20 20:36:54

白银狮子发表于 2012-2-20 20:31
拉法关馒头什么事？
楼上真是没事找事。

哪是我没事找事啊，你就看主贴没看跟帖了吗？跟帖里聊的都是曼奇尼。

作者: zgkxy 时间: 2012-2-20 20:38:45

白银狮子发表于 2012-2-20 20:35
那倒不能那么说。
拉法问题的根源，还是管理层。

所有问题的根源都是管理层，包括现在被人诟病的双核问题，根源也是莫拉蒂和布兰卡。

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-20 20:41:03

255866 发表于 2012-2-20 20:36
所有的问题都有引子才能爆发的吧？
你坎比亚索不去建议换教练老老实实的替补
拉法会那么快自己宣布不干 ...

如果管理层尊重教练的意见，引进马斯切等关键人员，那拉法在更衣室的发言权和战术调整的人员选择都将大增，成绩也非常有可能更好，那也未必会出现公开的反对者。

作者: 255866 时间: 2012-2-20 20:42:37

白银狮子发表于 2012-2-20 20:41
如果管理层尊重教练的意见，引进马斯切等关键人员，那拉法在更衣室的发言权和战术调整的人员选择都将大增 ...

小团伙头目都说了坎比亚索是绝对不能动的
那小马来了坐板凳吗？
管理层不会花2000多万买个板凳的吧

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-20 20:51:27

255866 发表于 2012-2-20 20:42
小团伙头目都说了坎比亚索是绝对不能动的
那小马来了坐板凳吗？
管理层不会花2000多万买个板凳的吧

一家俱乐部，居然放任小团伙头目公开插手这个，这不是管理层的责任是什么？

作者: shin1908 时间: 2012-2-20 21:28:51

当初要是莫拉蒂站在贝大师一边早完成代谢了

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-20 21:37:38

两个问题：
1 习惯性地不尊重教练，不尊重专业人士，喜欢按自己的一套来。
2 对球队的状况缺乏判断，尤其是三冠王之后，盲目乐观地看待自身的实力。

这些，主要都是管理层的责任。

作者: 255866 时间: 2012-2-20 21:39:21

白银狮子发表于 2012-2-20 21:37
两个问题：
1 习惯性地不尊重教练，不尊重专业人士，喜欢按自己的一套来。
2 对球队的状况缺乏判断，尤其 ...

那也是有小人在说我们很强莫拉蒂只能是偏听偏信

作者: sellout 时间: 2012-2-20 21:52:28

可惜的是大师在这边失败的经历让他的身价狂跌好多

作者: caryzheng 时间: 2012-2-21 08:15:13

从国米的管理层到国米的球迷，从来都没有几个尊重教练的，这是国米的文化，国米的传统，现在的局面无非是在为这个传统还债在。

作者: gatis 时间: 2012-2-21 09:47:22

最强之人已在队中，踢不好不是教练无能，难道还是队中强人们的过错？！？！？！？

作者: 蓝黑之魂232 时间: 2012-2-21 11:41:39

这个坟挖的好

作者: 天地难容 时间: 2012-2-21 22:11:47

这个坟挖的好

作者: gogouyt 时间: 2012-2-21 22:18:06

这个坟挖的好,楼主充分的秀了自己的下限，脑残无极限呀O(∩_∩)O~

作者: ctpsky 时间: 2012-2-21 22:22:07

哈哈，其实现在可以请回贝大师，再来个大清洗，烤肉帮全部滚蛋，30+全部滚蛋，反正贝大师蛮欣赏库蒂尼奥的，估计对阿尔瓦雷斯也可以用好。当然只是yy了...

作者: 3leaf 时间: 2012-2-22 07:53:11

哪里跌倒, 哪里爬起. 请回贝胖吧, 不失为一个办法

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-22 08:01:48

请回拉法？这还真是玩笑开大了。

作者: babyboa 时间: 2012-2-22 09:15:02

3leaf 发表于 2012-2-22 07:53
哪里跌倒, 哪里爬起. 请回贝胖吧, 不失为一个办法

请回拉法、、、让他再难堪一次？

作者: atlantis0808 时间: 2012-2-22 09:24:21

现在哪教练来，那个就是傻瓜！

作者: gatis 时间: 2012-2-22 11:27:48

人家拉法也是有脸面的，哪像现在的某只球队某些人，既不要脸也不要面，回来作甚！！！

作者: ctpsky 时间: 2012-2-22 19:16:34

当初是真心看好拉法的，为什么他一走，帕奇尼拉诺基亚就来了，莫2个傻X

作者: 丝绸之路 时间: 2012-3-11 01:56:40

这也算是挖坟？

我没时间来CN，就有人偷偷背后骂我。

贝尼特斯所谓的战术大师，除了一个伊斯坦布尔之夜，和瓦伦西亚捡库珀的饭吃，还有什么有明确证据说他OK的？

再有一个，我不是人蜜，作为球迷，我对穆里尼奥的赞扬和歌颂，不比任何一个人少，而且对于他这样伟大的教练，还需要我去歌颂么？

但是国米球迷，对曼奇尼最不公平。

一帮白眼狼，还敢在我帖子后面偷偷骂我，我擦死你们这帮废物！

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 09:15:38

本帖最后由 ajhhhs 于 2012-3-11 09:24 编辑

丝绸之路发表于 2012-3-11 01:56
这也算是挖坟？

我没时间来CN，就有人偷偷背后骂我。

那几年红军横扫欧洲，05到08年4年，一冠军一亚军一四强，和隔壁不相上下。还在切尔西和巴萨之上，合着您都没看见。贝尼特斯在那几年，在欧冠杀过所有豪门，除了从没交手的拜仁。
您喜欢那位教练在这四年里什么成绩，就不说了。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 09:50:55

丝绸之路也是老球迷了，不应该如此恼羞成怒，也不应该以如此主观的态度去评价一个教练。
国米的问题根源在哪儿，其实现在已经一目了然了，还把责任推给一位有实力的教练，以此来掩盖俱乐部高层的作为，实在是不智。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 09:53:27

ctpsky 发表于 2012-2-22 19:16
当初是真心看好拉法的，为什么他一走，帕奇尼拉诺基亚就来了，莫2个傻X

莫大经典言论：等你一走，我马上买四个人。

如此言论，如此作为，不仅与其一个大俱乐部领导的身份不符，也多少玷污了很多国米球迷认为的所谓老爹对国米的爱。

作者: zgkxy 时间: 2012-3-11 10:04:41

丝绸之路发表于 2012-3-11 01:56
这也算是挖坟？

我没时间来CN，就有人偷偷背后骂我。

我操你妈的逼啊，
你也不撒泡尿照照你自己的熊色，
还他妈在背后偷偷骂你，
你真把你自己当个大个卵子啊，
我他妈现在在你们面前骂你，
看看你他妈能怎样。

作者: 255866 时间: 2012-3-11 10:09:59

既然贝尼特斯是无能那么曼奇尼也好不了多少

作者: 丝绸之路 时间: 2012-3-11 10:28:38

ajhhhs 发表于 2012-3-11 09:15
那几年红军横扫欧洲，05到08年4年，一冠军一亚军一四强，和隔壁不相上下。还在切尔西和巴萨之上，合着您 ...

嗯，是的横扫欧洲，可惜参加欧冠的资格，需要特殊批准，因为他联赛成绩不够参加欧冠。

那时候整个欧洲豪门都处于动荡之中，利物浦队在杯赛的优良历史才是根源，贝尼特斯的所谓大师，可以算了吧。

PS，白银狮子兄弟，我当时批评贝尼特斯，完全是因为欧冠对热刺的6个失球，你如果非要说不是教练的责任，我也无话可说。

作者: 丝绸之路 时间: 2012-3-11 10:32:49

zgkxy 发表于 2012-3-11 10:04
我操你妈的逼啊，
你也不撒泡尿照照你自己的熊色，
还他妈在背后偷偷骂你，

恭喜你，你即将被禁言。

骂人很简单，问题是你有没资格和能力骂人。

你有空把这番话在你妈面前念一遍，我知道她老人家一定很后悔，当初生你为啥呢？

你爹估计也很后悔，为啥我累死累活的养活出来这么一个废物呢？

斯坦福有个研究说，其实孩子14岁前的表现，完全取决于基因，14岁以后教育开始体现作用，我只能安慰二老说，老师没教育好你们家孩子。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 10:36:53

红军在拉法手下带了6年，除了第6年成绩大幅度下滑外，其余5年成绩不可谓不成功。欧冠那几年，不仅是冠军亚军的问题，更在于综合成绩可以排到欧洲并列第二，仅次于巴萨，和海鲜并列，超过曼联（这个，段段做过具体统计）。你说这个是红军的优良历史，我觉得不恰当。拉法去之前和走之后，红军在欧战的表现如何？当然，你别拿之前香克利的时代说事，那个和现在的关系实在不大。
联赛成绩，的确不如曼联和海鲜，但足以和枪手并列，以红军当时的实力基础和投资来看，我觉得真的算不上失败。

对热刺的6个失球，是一系列事情之后的结果，而不仅在于临场排兵和指挥。从夏季俱乐部出尔反尔不引进任何针对球员开始，就注定了拉法后来在国米的必定失败。一两场比赛的结果，我觉得无从影响大局了。

魔力鸟带国米，还输过德尔内里3球；带皇马，还输过巴萨5蛋。你不能因此否认魔力鸟的强大和成功。

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 10:38:59

丝绸之路发表于 2012-3-11 10:28
嗯，是的横扫欧洲，可惜参加欧冠的资格，需要特殊批准，因为他联赛成绩不够参加欧冠。

那时候整个欧洲 ...

在整个动荡的欧洲中豪夺8强，8强，16强，16强的是什么水平？哈哈

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2012-3-11 10:43:10

好久没见丝绸了，贝大湿的战术水平在欧洲还是公认的。
鸟在车子欧冠还两次倒在大湿手上呢。不过大湿的买人眼光真不怎么样。
我觉得大湿在我国失败的最主要原因是这是只鸟的球队。

作者: 丝绸之路 时间: 2012-3-11 10:45:31

白银狮子发表于 2012-3-11 10:36
红军在拉法手下带了6年，除了第6年成绩大幅度下滑外，其余5年成绩不可谓不成功。欧冠那几年，不仅是冠军亚军 ...

输给巴萨5个，和对热刺两场丢6个，还完全是同一方式。

你非说教练没有责任，我还是那句话，我无话可说。

贝尼特斯过度急于灌输自己的方式给国米，本来就是不明智，不现实的选择，战术大师？我看不出来。

曼奇尼在欧冠确实成绩不好，但是曼奇尼在联赛执教，一直都是合格的，在任何一只球队，不要总觉得欧冠就是好教练的如何如何，佛格森几十年在欧冠如何？曼联多牛逼的几十年。曼奇尼不是最牛逼的教练，但是贝大师也同样不是。

记得伊斯坦布尔之夜么！

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 10:46:41

▄︻┻┳═ 发表于 2012-3-11 10:43
好久没见丝绸了，贝大湿的战术水平在欧洲还是公认的。
鸟在车子欧冠还两次倒在大湿手上呢。不过大湿的买人 ...

拉法买人的眼光完爆馒头或者布兰卡。
可以看看他自己组建的红军，对上当时的国米是个什么情况。
我发现，拉法的很多东西，被某些国米球迷妖魔化得很厉害。

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2012-3-11 10:48:27

据说大湿在赛前的战术布置是最详细，最复杂的。

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 10:49:15

▄︻┻┳═ 发表于 2012-3-11 10:43
好久没见丝绸了，贝大湿的战术水平在欧洲还是公认的。
鸟在车子欧冠还两次倒在大湿手上呢。不过大湿的买人 ...

最后一句靠谱
国米这两年失败原因很多，除了没钱之外，其中有一个就是走不出鸟的影子。或者称为阴影也不为过。
看现在那么多人希望一个不靠谱的博阿斯来就知道。无非就是他因为和鸟的路有一点相似有个“小鸟”称号罢了。国米想再出发，“去鸟化”也是必须做的。

作者: 丝绸之路 时间: 2012-3-11 10:49:53

是吗？你还觉得利物浦当年是靠自己的能力而不是考裁判无聊的红牌赢的？

他可以在利物浦打反击对付别人，到国米就一切都是进攻，这是区别对待、当我没看过红军比赛么？我看过的比任何人都多。

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 10:54:46

丝绸之路发表于 2012-3-11 10:49
是吗？你还觉得利物浦当年是靠自己的能力而不是考裁判无聊的红牌赢的？

他可以在利物浦打反击对付别人， ...

如果国米在库珀走那年到现在足足9年不是只靠鸟神奇一把其他时候再没进过4强的话，我就相信有可能淘汰利物浦。不过事实似乎不是如此。除了部分国米球迷和人迷，恐怕也没人相信。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 10:57:35

丝绸之路发表于 2012-3-11 10:45
输给巴萨5个，和对热刺两场丢6个，还完全是同一方式。

你非说教练没有责任，我还是那句话，我无话可说 ...

教练有没有责任，如同“教练有没有缺点”这个问题性质一样。
存在过没有任何缺点的教练吗？存在过没有任何责任的教练吗？
但是，我们看问题，需要看的是根本责任，大方向上的责任。国米的问题，根本和主要责任在教练吗？
拉法灌输自己的方式给国米急不急，需要具体分析。如果国米当时尊重他的意见，引进马斯切等人，在这个基础上，拉法进行自己的改造显得急不急呢？我觉得理论上起码是非常合适的。
但是管理层这第一步就没走，后面走的路，无论急不急，国米都是个死。拉法当时不改革，结果会如何呢？国米的情况会更好吗？短时期内，成绩可能稍微稳定点，但是老将们只会越来越老，越来越没有动力，而某些帮派在更衣室的话语权将会更高，高层只会更觉得国米实力足够无需改造。
如果没有成绩的大幅度下滑，基本可以肯定俱乐部不会主动寻求变革。从这个意义上来说，拉法即使不改革，对国米只会是更大的打击。
这一点，丝绸自己稍微想一想就可以明白。

至于联赛成绩，你可以想一想拉法在西甲两度拿下联赛冠军就可以了。我可以告诉你一个数据：西甲在近三十五年，联赛冠军一共只旁落三次（针对双雄），拉法一个人，就占了三分之二。
馒头不是最牛逼，因为他的欧冠是硬伤，而且很伤；拉法的联赛成绩可不是硬伤，只能说他的联赛不如弗格森或者魔力鸟而已。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 11:00:30

丝绸之路发表于 2012-3-11 10:49
是吗？你还觉得利物浦当年是靠自己的能力而不是考裁判无聊的红牌赢的？

他可以在利物浦打反击对付别人， ...

第一场比赛，国米在30分钟内在同一区域连续三张黄牌，除了最后一张稍显严厉外，其余两张没有半点问题。
说那场比赛红军在战术和临场发挥上完爆国米并不为过。
综合那几年的欧冠战绩，说红军的竞争力远超国米更是正常。
我觉得丝绸之路应该稍微大气点，承认自己的不足，别总是把失败归结为裁判等因素。
馒头的国米，一直被裁判在欧冠黑了四年？有人敢说，你敢信吗？

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2012-3-11 11:02:46

白银狮子发表于 2012-3-11 10:46
拉法买人的眼光完爆馒头或者布兰卡。
可以看看他自己组建的红军，对上当时的国米是个什么情况。
我发现 ...

红军就拿了个欧冠，就比当时的国米强了，
国米当初所谓的两套夺冠阵容，你回过头来看，都是些什么人？吉梅内斯，赛萨尔，达科特，
这些就是内拉们所谓朱广沪都能带来的冠军的阵容？这才是真正的妖魔化。
曼乔买人水平怎么样，这点恐怕全世界也就中国内拉能黑了。
至于拉法的眼光完爆曼乔，恐怕英国红军球迷不这么想，
现在英国利物浦论坛上谈曼奇尼是说当初要是曼奇尼在利物浦，到现在和曼联争冠军的会一直是他们。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 11:09:53

▄︻┻┳═ 发表于 2012-3-11 11:02
红军就拿了个欧冠，就比当时的国米强了，
国米当初所谓的两套夺冠阵容，你回过头来看，都是些什么人？吉 ...

红军不止拿了个欧冠，而且五年间综合欧冠战绩全欧第二，仅次于巴萨。而且几乎战胜过当时欧洲所有豪门。包括巴萨、皇马、AC、海鲜、尤文和AC，并且在和国米的直接对抗中完胜。
反观馒头手下的国米，不仅最高只到过8强，而且几乎一对上豪强就完败。
表现真的不可同日而语。

国米的两套阵容，你说实力不行，但馒头买的人花的钱可不少。前两年平均每年引进7-8个人，后两面，平均每年转会开支达到3000万以上。至于最后的球员实力不行，那正好说明眼光不够。

你拿球迷的话来说事，那至今依然有球迷认为馒头是曼城最大的短板，你怎么不说？我可没拿来当黑馒头的证据。
至今也依然有红军球迷认为拉法是近几年红军最好的教练，你咋又不说了？

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 11:11:44

▄︻┻┳═ 发表于 2012-3-11 11:02
红军就拿了个欧冠，就比当时的国米强了，
国米当初所谓的两套夺冠阵容，你回过头来看，都是些什么人？吉 ...

嗯，还得加个前提：给馒头现在在曼城一样的投资再说

说贝尼特斯联赛不行，真的很差？
瓦伦西亚两冠不说
在英超05-06赛季第三，差曼联一分，06-07赛季第三，07-08第四，08-09亚军，这几年比温格好，只比不上地头蛇曼联和财大气粗的切尔西。利物浦现在找回来国王达格利什，投资也不少，现在怎样？差第4名十分哦。

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 11:16:18

ajhhhs 发表于 2012-3-11 11:11
嗯，还得加个前提：给馒头现在在曼城一样的投资再说

说贝尼特斯联赛不行，真的很差？

这个是对的。
现在很多国米球迷，一说到拉法，就说他带红军不行，根据就是联赛没拿过冠军。
但我们具体分析，先不说带领曼联和海鲜的两大教练弗格森和魔力鸟都是欧洲最顶级的联赛高手（和卡佩罗并列），单说曼联的实力基础和投资，海鲜的投资，就比红军强上不少。拉法凭什么拿到联赛冠军才算成功呢？
实力基础本来就差，投资还比别人少，如果拉法在这样的情况下还能突破曼联和海鲜的包围拿下联赛冠军，那只能说拉法比弗格森和魔力鸟打联赛的能力都要强上一个档次。
实际上，整个欧洲，没这样的人。

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2012-3-11 11:16:43

ajhhhs 发表于 2012-3-11 11:11
嗯，还得加个前提：给馒头现在在曼城一样的投资再说

说贝尼特斯联赛不行，真的很差？

我可没说贝大湿比曼乔差，但你说他买人眼光完暴曼乔就好笑了，贝尼特斯在利物浦期间共花费了2.29亿英镑买进了76名球员！属于撒网型的，还完爆？？？

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 11:17:14

本帖最后由 ajhhhs 于 2012-3-11 11:27 编辑

05-06
1 切尔西 38 29 4 5 72 22 50 91
2 曼联 38 25 8 5 72 34 38 83
3 利物浦 38 25 7 6 57 25 32 82
4 阿森纳 38 20 7 11 68 31 37 67

06-07
1 曼联 38 28 5 5 83 27 56 89
2 切尔西 38 24 11 3 64 24 40 83
3 利物浦 38 20 8 10 57 27 30 68
4 阿森纳 38 19 11 8 63 35 28 68

07-08
１　曼联　　　　　３８　２７　　６　　５　８０　２２　８７

　　２　切尔西　　　　３８　２５　１０　　３　６５　２６　８５

　　３　阿森纳　　　　３８　２４　１１　　３　７４　３１　８３

　　４　利物浦　　　　３８　２１　１３　　４　６７　２８　７６

08-09

1 曼联 38 28 6 4 68 24 44 90
2 利物浦 38 25 11 2 77 27 50 86
3 切尔西 38 25 8 5 68 24 44 83
4 阿森纳 38 20 12 6 68 37 31 72

贝尼特斯在英超联赛真有有些人说的那么差？温格情何以堪？
在这帖子里讨论贝尼特斯和馒头，很搞笑，没意义
我只想说，贝尼特斯确实不是最好的，但怎么也不至于落得“无能”，如果国米真的给了他支持的话。

作者: 遗失的blue 时间: 2012-3-11 11:18:46

当年对利物浦可以说是完败

尤其是中场

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 11:32:41

▄︻┻┳═ 发表于 2012-3-11 11:16
我可没说贝大湿比曼乔差，但你说他买人眼光完暴曼乔就好笑了，贝尼特斯在利物浦期间共花费了2.29亿英镑买 ...

六年一共花了2.29亿英镑，扣除掉转会收入，实际净投资，每年不到3000万欧。这个投资，在金元飞撒的英超算什么？
76名球员，这里面包括了大量青年队员，能说明什么？
这两个数据，就属于只看一面不看具体分析的典型妖魔化数据。

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 11:36:43

馒头有馒头的手笔
贝尼特斯也有阿隆索，马斯切拉诺，托雷斯等等
谁比谁眼光好这个，不必再提，没有结果的

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 11:41:14

根据转会市场网的统计，馒头来国米的第一年，就引进了29名球员。
乖乖，比拉法引进的人数如何？

当然，这里面包括了大量青年队员和交换队员。只是说，我们看某些数据，能不能稍微动点脑子分析一下。

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 11:54:05

本帖最后由 ajhhhs 于 2012-3-11 12:01 编辑

贝尼特斯来国米之前，国米在竞技上的问题他看得很透彻。提出的引援在现在来看也都靠谱，马斯，桑切斯，得一人国米也不至于现在这样。
他失败的地方在于看不懂国米的人情世故。
这一点上他远不如鸟聪明。所以鸟跑路了，他来了。

作者: 255866 时间: 2012-3-11 11:57:59

都别和LZ理论了
当一个人进了死胡同的时候谁和他观点不一样谁就是反派

作者: wantgoal 时间: 2012-3-11 13:29:38

白银狮子发表于 2012-3-11 10:36
红军在拉法手下带了6年，除了第6年成绩大幅度下滑外，其余5年成绩不可谓不成功。欧冠那几年，不仅是冠军亚军 ...

海鲜不是瓦伦西亚么？》怎么感觉你说的海鲜是切尔西，那是车子！

作者: 白银狮子 时间: 2012-3-11 13:47:24

海鲜就是车子。

作者: ajhhhs 时间: 2012-3-11 13:50:41

海鲜是chelsea village的最有名的特产，大家可以搜索chelsea seafood，在当地有无数海鲜酒店和饭馆。在阿布入主切尔西之前，英国人的确叫切尔西“海鲜”，这不光是因为切尔西村庄里各式各样的海鲜大餐，更因为切尔西也与时令海鲜差不多，随着季节上演的起伏不定：夏天来了，赛季开始了，切尔西兴奋地投入了新赛季，一次次大比分的取胜让球迷寄予厚望；冬天到了，圣诞也要到了，切尔西累了，进入了冬眠期，然后，睡眼惺忪地看着联赛冠军从手边溜走。前切尔西球员勒索克斯分析：这很可能是因为多国军团切尔西的外籍球员，不适应英格兰没有冬歇期的古怪规定。不过穆尼里奥领军夺冠后，英国本土很少有人再称呼切尔西海鲜了

刚google来的，之前我也不知道为什么切尔西被叫做海鲜......

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)