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标题: 转会和烧钱知己知彼先说说西甲会员制俱乐部罢工 22楼补充和评论一针见血 [打印本页]

作者: 猴总 时间: 2011-8-16 12:41:02 标题: 转会和烧钱知己知彼先说说西甲会员制俱乐部罢工 22楼补充和评论一针见血

本帖最后由猴总于 2011-8-17 21:45 编辑

当今足坛，在转会市场呼风唤雨的除了安拉和北极熊石油富豪外，最引人瞩目的就是巴萨和皇马。在欧洲，西班牙的总体经济实力仅属二流，但会员制巴萨、皇马确是世界一流的俱乐部。这些俱乐部有哪些特点？我收集一些资料，大家凑合看吧，有遗漏的地方，大家帮忙补充补充

   1  皇马和巴萨均为会员制，每个会员每年交纳会员费，分为几档，普通档巴萨是137欧元/年，皇马130/年。成为会员后拥有选举的投票权，巴萨现有会员13万，皇马大概在10万左右。但注意，如果会员要看球，需要申请球票费用另算。

   2 这种会员制不是盈利为主，因而享受特别的收入/经营税。但如果出现盈利，会员也得不到分红，也要把钱花出去，比如皇马，如果盈利5000W，对不起不能留着，花出去吧  如果亏钱，有必要的话，会员必须平分承担赤字金额。”

   3 实行的是会员制的俱乐部，每年都会向公众公布最新的财务状况和经济报告。报告只需对会员负责，而不必通过职业足球联盟的审核。

   4  会员的，就是公众的，这一模式让俱乐部成为公共财产。俱乐部的主人是全体会员。这些俱乐部历史上从不曾被某集团或私人所垄断，不管是弗洛伦蒂诺、拉波尔塔、还是卡尔德隆、加斯帕特、他们都不占任何特别股份，他们只是会员选出来的，只是为俱乐部效力。如果在任其间能力得不到认可，对不起下台吧。

   5 理论上巴萨和皇马不会破产，因为既然是公共财产，那么俱乐部便拥有广泛且雄厚得让人难以想象的支持，必要时政府甚至都会介入。植根于这样的土壤，皇马与巴萨当然有条件屡屡完成引援大手笔，而不必顾及外界的整体经济环境，在每宗大额签约的背后，都有庞大的公众群体以及公众资本为他们埋单。

作者: 白银狮子 时间: 2011-8-16 12:46:13

皇马和巴萨之所以能大宗转会手笔的根本原因，是因为优秀的领导能给这两家俱乐部带来的优秀经营方式，从而带来大量的商业收入和比赛日收入。
会费？皇马会费130欧/每年，10万会员，每年能收多少会费？1300万。而且会员交完会费后，还有各种优惠。你还真觉得靠收会费就能无敌？
与其羡慕别人的所谓会员制，不如反省一下国米的收入来源如此之少。

作者: 猴总 时间: 2011-8-16 12:51:44

本帖最后由猴总于 2011-8-16 12:54 编辑

2# 白银狮子

你理解错了兄弟我这文章是讲会员制特点，关靠会员费当然不可能成为一流俱乐部另外交纳会员费也分好几挡，我同意你的观点，这2家俱乐部经营水平远远超过咱们国米，他们的主席都是选出来的，不行就下台

作者: 白银狮子 时间: 2011-8-16 12:53:53

恩，共同探讨~~~~~

作者: 典当忧伤 时间: 2011-8-16 13:20:52

这就是所谓足球场上的民主吧，也只有西班牙这种体制下的联赛能这么搞。
而英超，又有一种独有的运作模式，不能不说英超的改制对英超品牌的推广有决定性作用。
就是德甲联赛，虽然不像西甲和英超那样砸钱，但是他们的运作模式却是最健康的。就是排名也超过了意甲。
以上这三种，不能说哪种体制最好，只能看哪种更适合本国联赛的发展。
反观意甲，在意大利体制下，贝鲁斯特尼政府的领导下，指望能有什么积极的举措出现么？不进则退，小世界杯的没落是必然！

作者: leohead 时间: 2011-8-16 13:38:55

欧洲债务危机来了，等看西班牙吧，会员制有好下场的。

作者: 玄冰指 时间: 2011-8-16 13:56:14

意甲的上座率在欧洲应该连前5都进不了！

作者: 蓝黑情愫 时间: 2011-8-16 14:07:56

就贝鲁斯科尼的能力，意大利现状这么差，完全可以理解！

作者: 白银狮子 时间: 2011-8-16 14:11:44

意大利的情况比西班牙葡萄牙还是要好点的。

作者: 蓝黑的血001 时间: 2011-8-16 14:51:08

意大利情况也好不到哪去

作者: caryzheng 时间: 2011-8-16 15:14:57

一、组织结构

皇马俱乐部由会员组成，而俱乐部的资金来源也来自会员们的投资。俱乐部每四年进行一次选举，由会员们选举产生新的主席，再由新主席组阁对俱乐部进行管理。也就是说，主席未必是俱乐部的大股东。当选的主席负责组成新的主席团，挑选各部门的经理。
1、最初的“四马”型组织结构。

组织结构中，主席团由主席、副主席、秘书组成，由新当选的主席选择副主席的人选，副主席对主席负责，其职责是辅助主席做好俱乐部的战略决策和选择各职能部门的负责人（General Directors）。秘书处负责主席团的日常行政工作。目前，委员会由十四名委员组成，对主席团的决策进行表决，并给予监督。

俱乐部将管理层划分成四个职能部门，分别是主席处、财务部、市场部、体育部，每个部门设负责人一人，直接对主席负责。另外，副主席也间接的辅助各部门负责人的工作。由于俱乐部的经营管理工作几乎由这四个部门完成，四个部门就像四匹拉动俱乐部前进的骏马，因此将此种组织结构称为“四马”型组织结构。

“四马”型组织结构是一种“现代的、有效的、有作用的”（弗洛伦蒂诺•佩雷斯语）的新型组织结构，建立之初让俱乐部摆脱了过去混乱的经营管理模式，使俱乐部的经营管理走上了稳定、高效的道路，尤其是将商业开发独立由商业部负责，再加上主席的“巨星”计划，使得俱乐部的品牌、财富迅速的扩大。同时，各职能部门的负责人直接对主席负责也加强了中央集权。但是，“四马”型组织结构的缺陷也十分明显，四个部门之间缺少有效的沟通渠道，在主席协调不利的情况下各自为政，各部门发展不平衡，造成内部不经济。而且，由于副主席的职责不够明确，未能发挥应有的作用，再加上副主席对各部门工作的辅助性管理，导致各部门的多头管理，决策、工作效率降低。这也是导致俱乐部商业开发出色而成绩不断下滑的最主要的原因。

俱乐部由会员组成，会员最关注的是球队的成绩，这一因素也注定了“四马”型组织结构“夭折”的命运。

2、俱乐部的新组织结构。

为了解决俱乐部的成绩问题，在各方的压力下，面对连任问题主席弗洛伦蒂诺终于改变了俱乐部的组织结构，为了增加效率，废除“四马”型组织结构，起用原商业部负责人何塞（José Angel）担任总经理，统一管理俱乐部内务。体育部独立出来，其负责人直接对主席负责。连任后不久，弗洛伦蒂诺已正式宣布意大利名帅阿里戈•萨基担任皇马的体育总监，即体育部的负责人。（见图二）“萨基的主要任务是组队、遣送和购买球员，在他的上面是副主席布特拉格诺。”（布特拉格诺现为俱乐部的第一副主席）。在新的组织结构里，虽然主席团依然臃肿，但将体育部独立出来，让深谙足球与管理之道的萨基担任负责人可以保证球队的建设以及球队的成绩。而在副主席布特拉格诺的“协助下”，也可以让意大利人不至于毁了皇马原有的风格。其他部门由总经理负责减少了俱乐部的内耗，各司其职，在保证原有商业化的经营理念下保持俱乐部的正常运转。

新的组织结构很快的发挥了它的作用，本赛季皇马已经逐渐的恢复了原有的实力，虽然还没有达到其顶峰时的状态，但毕竟是向正确的方向又迈进了一步。令人担心的是俱乐部新的组织结构脱胎于原来的“四马”型组织结构，在内部协调方面仍然存在问题，而且对于主席的监督、制约手段有限，这样容易在俱乐部的产生矛盾，一旦激化后果不堪设想。

二、经营模式

如果说现在皇马的经营与以前有什么不同的话，那就是现任俱乐部主席弗洛伦蒂诺•佩雷斯完全将商业化的经营理念贯穿于整个俱乐部的管理经营之中，用市场化的行为来带动整个俱乐部的经营、发展。这种“以商养队”的方式虽饱受指摘，但不可否认的是在经过一段时间的调整后，俱乐部已经形成了其自身独有的经营模式。

1、大投入=更大产出

也许这条规律不是在任何情况下都适用，但在皇马得到了很好的印证。无论是“每年引进一位国际巨星”的想法、还是“齐达内+帕文”的建队理念，无非都是想在保证球队成绩的前提下，吸引外界的眼球，打造皇马品牌，用大的投入换来更大的经济效益。

皇马队的市场运营主要依靠球星的影响，那么所谓的“大投入”主要是指花天价从其他俱乐部挖来国际级的明星球员，逐渐组成一支具有世界级影响力的明星球队。弗洛伦蒂诺上任不久便以当时的“天价”5610万美元购进当今世界足坛顶尖人物菲戈。一年之后，他再度抛出大手笔，以6620万美元买进“法国国宝”齐达内。紧接着是4630万美元的“外星人”罗纳尔多、4135万美元的曼联球星大卫•贝克汉姆、金童欧文、巴西天才少年罗比尼奥和高大“野人”巴普蒂斯塔。包括原有的明星球员劳尔、卡洛斯、卡西利亚斯等，皇马在每个赛季都有一套梦幻般的明星阵容。

事实证明，巨额的投入虽然暂时给俱乐部带来了一定的压力，但是在“明星效应”的作用下，俱乐部很快得到了更丰厚的回报。菲戈转会皇马不到3个月，葡萄牙商业银行主动提出购买其3年在葡萄牙境内金融业方面的肖像使用权，在尝试阶段的头半年，银行向其本人和拥有90％菲戈肖像权的皇马俱乐部支付900万美金的使用费。同时，马德里银行也要硬塞给皇家马德里7000万美金的款项，以开发皇马俱乐部的主页。贝克汉姆加入皇马的消息公布不久，俱乐部的球票就一次性出售了8000多张，而同年皇家马德里的亚洲之行中，这位来自英格兰的足坛帅哥也征服了亚洲球迷，仅仅在日本的一次训练阶段，贝克汉姆的球衣销量就达到了21万美元。罗纳尔多、齐达内等球星的加盟也使俱乐部相关商业拓展的机会大大增强，因为每一位球星的加入都为皇家马德里带来了忠实的球迷群体。俱乐部对明星球员肖像权的所有权也牢牢地把握住了源源不断的财源。在皇马，弗洛伦蒂诺主席轻松的告诉了世人，在足球界“1+1”是可以大于“2”的。

2、强大的资本运营手段

解决2.7亿欧元巨额债务是俱乐部主席弗洛伦蒂诺•佩雷斯2000年上任后面临的最大问题。他果断地卖掉了皇马训练基地“体育城”。体育城是上世纪60年代老主席伯纳乌建立，占地11万平方米，设施陈旧但地理位置绝佳。在老朋友马德里市长的帮助下，市政府组织出资购买了体育城，并在原址上建了有四栋塔楼的商业中心，皇马俱乐部获得了其中的两栋半，价值800亿比塞塔（38.6亿人民币）。这笔交易使皇马收获了5亿欧元，除去偿还2.7亿欧元的债务之外还有不小的盈余。之后，弗洛伦蒂诺在马德里市边获得的廉价土地上建造了一个十倍于“体育城”的新的、现代的训练基地。

在近几年里，俱乐部在球员转会市场上收获颇丰。皇马没有像切尔西一样疯狂的不顾成本的引进球员巨星，而是在引入巨星的同时卖出原本身价很低但已经升值数倍的球员，莫伦特斯、帕努奇、马克莱莱等的转出都给俱乐部的帐面上带来了颇丰的收益。如果将皇马比作一个精明的商人，那么切尔西则更像一个十足的、只知花钱的财主。与此同时，俱乐部还拿出一部分利润投到房地产、保险等产业中去。在保证不影响俱乐部建设和经营的同时适当的发展相关多元化。

目前，尽管皇马俱乐部是会员制形式，但实际上已经可以作为一个独立的公司进行运营，例如赞助、在线业务、以及音像制品销售和国际市场开发业务等。在收入不断增长的同时，皇马也没忘控制支出。在弗洛伦蒂诺的精心管理下，俱乐部在2002-03赛季的营业收入达到1.38亿欧元；2003-04赛季中的营业收入增长到2.33亿欧元，2005年10月4日，皇家马德里布的最新财政年度收入显示，皇马2004－05财政年度的收入达到2.7566亿欧元，纯收入为603万欧元，他们已经超越英格兰曼联队成为当今世界最赚钱的足球俱乐部。

---------------------这是一篇很老的文章

作者: darcy27 时间: 2011-8-16 15:48:56

我希望俱乐部能增加收入，加大投入啊

作者: 白银狮子 时间: 2011-8-16 15:57:07

11楼真是不错，很有价值的文章。

作者: 蓝非虹 时间: 2011-8-16 16:33:03

意大利的情况比西班牙葡萄牙还是要好点的。
白银狮子发表于 2011-8-16 14:11

错了，欧洲最严重的是希腊，接下来就是意大利了。这次意大利真的很受伤，不过西班牙和葡萄牙也好不到哪里去。
大家可以百度一下，7月12日和13日的报道。关键字：意大利，债务。

作者: 蓝非虹 时间: 2011-8-16 16:34:49

话说这会员费还真便宜啊，还不及我一个月房贷啊。
老爹搞会员制吧，我要买一份。

作者: 白银狮子 时间: 2011-8-16 16:50:06

别人的会员制，一般都在本土，要享受很多会员待遇的，比如球票降价，纪念品降价等等
你在中国，买国米的会费，能享受到什么待遇？

会员是会员，不是无偿赞助者。

作者: 猴总 时间: 2011-8-16 17:17:51

本帖最后由猴总于 2011-8-16 17:20 编辑

意大利的情况比西班牙葡萄牙还是要好点的。
白银狮子发表于 2011-8-16 14:11

媒体评价欧盟5猪国葡萄牙、意大利、爱尔兰、希腊、西班牙。 11楼补充很多了多谢

作者: purejade 时间: 2011-8-16 17:53:58

意大利经济真的很差，而且利比亚战争让意大利很受伤，之前利比亚石油出口欧洲绝大部分都是到了意大利了。。。

作者: 115867589 时间: 2011-8-16 19:37:17

这可以解释为啥巴萨每年都要花那么多钱买人了吧

明年普狗老了以后，应该到中卫了

作者: xujinxiao 时间: 2011-8-16 20:08:07

纠正19楼一个小错误，巴萨是加泰罗尼亚地区，巴斯克是毕尔巴鄂和皇家社会，

这种帖子才是需要的，别动不动就这个独裁那个低能。
会员制很强大但绝非全部。先说强大的地方：会员费不是重点，财务不透明这个很厉害，不能有盈余就更不用说了。今年赚5000万不能留着，花出去买人，大家经常能看到皇马巴萨莫名其妙为了个一般人出大价钱，等明年大环境不好工资支付有问题，没关系，找银行贷款，实在不行收特别会费。我一直认为所谓的财务平衡不可能实现，会员制球队和公司制球队本身就不可能在公平的环境下竞争，阿森纳造血能力不强吗?为什么总是卖自己的当家球星？对于这支球队而言盈利是首要的，在盈利基础上才可以考虑成绩。
为什么说会员制不是全部？全世界会员制球队不止皇马巴萨2队，但成功的只是他们。皇马巴萨的竞争可以看做是卡斯蒂利亚和加泰罗尼亚之间一场不流血的战争，如果球队缺钱，你能想象巴克莱借钱给曼联或者德意志银行借钱给拜仁吗?但桑坦德可以借钱给皇马，而且还是在全国失业率居高不下借外债度日的情况下。集合一个地区的能量是非常惊人的，我可以确信如果伦巴底大区真的和意大利政府对抗，国米米兰亚特兰大组个球队出来至少不会弱过巴萨。
本身皇马巴萨的模式没法复制，从组织架构到政治因素都是99.9%的球队没法与其公平竞争的。买C罗桑切斯这种事和拿着红十字会善款OOXX郭美美本质上没什么区别，只不过前者取悦一群人后者取悦一个人！

作者: インテル 时间: 2011-8-16 21:07:57

关键不是会员制，而是是否自己拥有主场和商业开发能力。

作者: CJJJJJl 时间: 2011-8-16 23:22:12

国米应该学习那不勒斯
现在的那不勒斯是意大利少数几个不亏损的俱乐部
他们的球票收入、电视转播比国米还低但成绩也不差
就目前球场问题不能解决来看关键是需要商业开发
虽然国米有不错的知名度，但是商业开发实在太差……

作者: fjw0163 时间: 2011-8-17 20:25:02

会员有什么利益啊

作者: 猴总 时间: 2011-8-17 21:44:25

纠正19楼一个小错误，巴萨是加泰罗尼亚地区，巴斯克是毕尔巴鄂和皇家社会，
这种帖子才是需要的，别动不动就这个独裁那个低能。
会员制很强大但绝非全部。先说强大的地方：会员费不是重点，财务不透明这个很 ...
xujinxiao 发表于 2011-8-16 20:08

有关干爹的说话我原本不信。现在看来所谓的财务公平本身就是一个不公平，现在看来888出身的普拉拉没有点私心我还不相信。前段时间他还称赞会员制

作者: sopp 时间: 2011-8-17 21:47:51

这俩是国企，有银行撑腰，没法比的。

作者: robinmeng 时间: 2011-8-18 11:19:23

国米应该学习那不勒斯
现在的那不勒斯是意大利少数几个不亏损的俱乐部
他们的球票收入、电视转播比国米还低但成绩也不差
CJJJJJl 发表于 2011-8-16 23:22

成绩不差是作为那不勒斯来看
如果国米打成那不勒斯的成绩换来不亏损
看看大家能不能接受

作者: 烟花三月 时间: 2011-8-18 11:32:10

先说皇马马德里政府做后盾的
至于巴萨商业开发全欧领先的

作者: 国米32号 时间: 2011-8-18 13:22:51

这个帖子可以好好学习下~~~~

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