国际米兰

标题: 国米现状类似于斗地主一般 [打印本页]

作者: kukushin 时间: 2011-9-13 17:38:41 标题: 国米现状类似于斗地主一般

本帖最后由 kukushin 于 2011-9-13 17:46 编辑

今天偶见一个回复中，谈论了如扑克牌一样的inter球员对比，感触很深额。。。
  国米的现在状况，真的感觉就像是斗地主，明明是一手烂牌，还非要做地主，结果可想而知了。

  看看我们的三条线，真的感觉这手牌，当个农民或许还能送下战友，要是做地主，基本属于只能掏钱的牌。

  前锋线，感觉应该还可以可以，帕齐尼属于当打，并且来了国米以后状态一直保持不错，

  米利托真的是老了，昨天的比赛，很多球，很明显就是体力下降，导致做动作变形，并且慢半拍，失去了两个赛季前的灵动，并且那销魂的一扣然后打门，也已经一年多没见到了，或许这招被人研究透了。

  弗兰，虽然是老将，但是状态保持不错，刚拿了美洲杯，并且还有重回豪门争口气的样子，应该算是个非常好的轮换球员。

  萨拉特，优点和缺点都太明显，不过来了INTER第一场，明显是一个新面貌，防守非常卖力，跑动相当积极，只是还是和队友一点配合都没有，并且在防守中消耗了太多的体力，进攻中反倒没什么亮点，只是30分钟就被换下，不知道心态会发生什么变化

  卡斯泰尼奥，热身赛非常惊艳，一个很有潜力的小正太。

  前锋线看来，还真不错，年龄结构也很合理，没什么需要担忧的。

  后防线可以说经验是最足的，如果中场有好的保护，那么我们的防线，绝对可以在世界上排入前三。

  四大中后卫，齐沃，拉诺基亚，萨穆埃尔，都在当打之年，再加上老而弥坚的卢西奥，无论什么样的伤病都不能摧毁这条防线，但是就是这么一条防线，第一场就被人踢成筛子，让人心痛啊。

  左边后卫，长友佑都和队长，长友佑都的身材注定了他的防守不会很强，如果他的进攻够强的话，阿尔维斯就是他的榜样，期待他的进步，队长依然是左路最稳定的，注定必须是队长。

  右边后卫，麦孔还是国米进攻的一条走廊，乔纳森和他还是差的太多，虽然乔纳森的进攻比麦孔更有冲击力，但是他的传球根本不行，麦孔的45度角斜传，绝对是有准度有弧线，不过岁月能不能在他身上留下痕迹，就要看他伤好了以后，当然，乔纳森要是有团队配合补位的话，估计不会比麦孔差，比较期待右路，那里注定是会是国米进攻的一条走廊。

  后防线，虽然岁数大，但是经验意识都够，唯一的变数就是在进攻中会有多大的贡献，可以说，后防线虽然不是国米现在最健康的一条线，缺是最完整，最有实力的一条线，就看怎么取舍了。

  看到这，就能看出来，国米现在手里的牌，很烂，如果继续做地主的美梦，那么会输的血本无归。

  如果我们看看主力的情况，就会发现，出了斯内德和莫塔以外，我们能排出的最强阵容，已经全都是30岁以上的了，后防线是最可怕的，最年轻的是麦孔30岁，最大的是队长38岁。
中场就感觉差好多，同样的风格球员，囤积了太多。

  斯内德，绝对的一哥，但是很好奇，为什么有斯内德，还要有库迪尼奥和阿尔瓦雷斯，这三人的风格明显雷同，都是中路球员，在边路的威胁都不大，并且速度都不快，都有组织能力，防守都是天然的弱项。不过好再年龄结构不错，类似于库迪尼奥和阿尔瓦雷斯，要是有机会，或许可以让他们适应下心位置。

  莫塔，应该也是一个铁定的主力，防守凶悍，并且有调动中场，并且小范围做配合的能力，但是其跑动太少，在中场的覆盖面上，很成问题，并且防守的时候，小动作偏多，容易拿牌。

  坎比亚索，岁月不饶人，在他身上尤其明显，曾经那个跑不死的坎比亚索，已经很少呈现在我们面前了，防守意识和整合防线，依然还在，只是足球比赛，体能不到位的情况下，意识和技术，都变的不再重要了，做一个轮换球员，完全胜任，甚至是个半主力，也没问题。

  德阳，心酸了，上赛季虽然跑动少了，但是依然还是非常的能跑，这个赛季第一场，就感觉完全跑不动了，真是让人感慨，或许是国家队的比赛拖累了他，岁数大，加上还要在国家队比赛，真的不容易，但是做为一个轮换球员还是可以，比赛少了，体力就有保证，踢半场球，或者在下半场做为一个变招，还是非常有威胁的，德阳的禁区外远射，还是很有威胁的，虽然一般不进，但是一般要进，都是守门员没反应的。

  奥比，作为一个边路球员，出色的身体和速度，能为场上带来活力，但是如果让他踢中路，他对比赛的阅读能力还是完全不行，在边路，进可攻，退可守，还是比较看好他的。

  波利，有一个小正太，对他有点小期待，具体如何，也不是很清楚

  这就是我们的中场了，可以说真的是不乐观，中路缺乏一个和莫塔搭配的球员，坎比亚索和德阳轮换这搭配也是可以，但是如果他们伤了一个，或者状态差了，那么问题就很差，中场中路，问题太严重了，如果选择莫塔和波利搭档，感觉很危险，希望坎比亚索和德阳能把他带好，但是我认为最好还是来个备份，起码来了就能踢的，去年就很看好巴勒莫的伊利西奇，价格公道，才1200万，当打，虽然防守一般，但是重在勤奋，并且速度也很快，还有带球能力。

  希望俱乐部能有条件的和老将谈谈合同，毕竟都是功勋球员，类似于德阳这样的自己拿钱转会国米的，可见真性情。但是让他们有条件的降低薪水，和合同年限，我认为还是相当有必要的，只有让老将们把薪水降下来，合同也减少年限，那么国米才有薪资空间，才又转会费，来买入新鲜血液，让他们慢慢上位，并且在后腰的位置上，不知道为什么总是那么的不上心，买了个人，还非要和热那亚共有？共有就共有，还非要先让热那亚用。博阿滕也是共有，为什么第一年就给米兰用？

  并且感觉买的球员，花钱不少，但是作用都不怎么样，蒙牛1600万，千万别说是穆里尼奥要的，他要的是兰帕德！马里加1200万，虽然用了代金卷，但是感觉这个也就是400万的样子，阿尔瓦雷斯1200万，明显和斯内德作用重合，既然有了他，就把库迪尼奥放出去吧，要不就不买他，弄个双备份，没意义，还花不少钱。前锋线，感觉4个前锋足够用了，有必要租萨拉特，买弗兰吗？帕齐尼花了1600万买来的，结果连个主力都混不到，这都是为什么？弄个租来的萨拉特和500万的弗兰，来压制帕齐尼？有没有搞错？这两人来一个还不够吗？就算花不了多少钱，但是年薪也很贵的，这两人薪水加一起，估计也有1100万了，加点钱能买个像样的小正太了。最缺少人手的后腰，缺迟迟不见买人，难道又回到原来了？中场后卫受伤了，总么办？买前锋！
  最后讨论下教练，一个教练，就是一个出牌的选手，GSP虽然国米的牌不是很好，但是也比他原来的任何俱乐部要强很多，可以说他的343，在理论上，和现在的国米还是很搭配的，要不然老板面试的时候，也不会选他，但是他明显没有看到这手牌也有死穴，如果对方有炸弹，那么必输，问题是这个炸弹现在就是球员的体能，完全不能支撑343，那么现在就看他的变招了，希望他记住，不是人人都能拿到象穆里尼奥，曼奇尼，瓜迪奥拉那样的四个2带大小王的牌，邪恶的估计下= =GSP会不会用4个2带两王的出牌方式。

作者: alohai2004 时间: 2011-9-13 17:41:57

不错的帖子，盯一下。

作者: 青水黎风 时间: 2011-9-13 20:03:43

就目前而言，最靠谱的，还是后卫线

这条后卫线依旧是世界级的，只是坑爹的后腰实在令人蛋疼

实在不行就4312或者4231吧，也不至于打成这样

作者: 白豆 时间: 2011-9-13 20:20:50

gsp如果改成四后卫, 这个阵容随意排阵, 在意甲还是有竞争力的

作者: xboxzx 时间: 2011-9-13 20:43:28

还是老问题腰太软了，要补强啊

作者: 典当忧伤 时间: 2011-9-13 21:29:16

本帖最后由典当忧伤于 2011-9-13 21:34 编辑

今天在群里说米利托虽然进了俩球，但是状态不好，应该给帕齐尼让位，还让人骂脑残，可是我还是得说，拿着500W的年薪，就米利托现在这状态，还差得远呢！这个赛季，不出意外，米利托的联赛进球数应该在帕齐尼之下，能超过15个就算发挥的不错了！其实，以他的岁数和能力，应该把更多的精力放在欧战上，联赛应该把机会让给更年轻的帕齐尼和卡斯泰尼奥，甚至是打不了欧冠的弗兰，合理分配体力。不然这岁数疲劳作战，估计身板跟不上。
总体来说，我们的锋线虽然岁数拉的比较开，但是以目前人员配置和风格，两线作战还是够用的。
后卫线能力自然不用说，但是岁数和人数却是短板，尤其是打三后卫，明显中卫不够使，万一再伤一两个，肯定排兵布阵会遇到麻烦。
中场的情况很复杂，如果把边后卫算作中场球员，人员很富裕，甚至是过剩，但是能满足GSP战术要求的人选几乎没有。中前卫更是稀缺，不是人数稀缺，而是位置稀缺，就两个位置，最需要的防守型中场只有坎比一个，莫塔和波利、德阳算半个，师奶、蕾丝、库鸟属于几乎不会防守的类型，这么多人，却无法组合一个合理的搭配。
所以，GSP的这种343从构成上来说，也完全没有合适的人员配置，死抱着这种战术，只能是死路一条。
本来手上的牌就不是最好的，偏偏又遇到一个水平极次的牌手，这地主能斗赢么？！

作者: kukushin 时间: 2011-9-13 21:45:24

今天在群里说米利托虽然进了俩球，但是状态不好，应该给帕齐尼让位，还让人骂脑残，可是我还是得说，拿着500W的年薪，就米利托现在这状态，还差得远呢！这个赛季，不出意外，米利托的联赛进球数应该在帕齐尼之下，能 ...
典当忧伤发表于 2011-9-13 21:29

关于帕齐尼和米利托的争论真没什么意义，我认为，这不是让位的问题，或许帕齐尼的训练状态比较差，而米利托的训练状态好，这个是我们不能主观来评价的，用状态最好的球员，我认为应该就算是球员，也挑不出毛病，而且这是教练的选择，你总不能让米利托去找教练说吧，不现实，而且米利托的人品就低调，他也不是搞事的人，帕齐尼也是，这两人遇到一起，也是挺邪乎的事，前锋线现在除了弗兰有点霸气，卡斯泰尼奥有点朝气外，其他球员，基本都是那种低调的寻求配合的球员，他们不会自己硬来，不像斯内德，C罗，特维斯这个类型，感觉没好机会，就自己搂一脚，感觉这里要说一下，梅西为什么比C罗特维斯感觉要强，就是因为梅西在感觉机会不好的时候，他从来不强来，这是他的一大优点，也是为什么比较看好的地方，缺点是没有霸气，而和他同一档次的球员，基本都有，斯内德如果能改改自己急躁的毛病，他的高度可以更高，他有时候太急，经常没有机会的时候，直接就远射，而不是重新组织，不过他也不是那种组织型的球员，他基本和卡卡是一类，只是卡卡偏向于个人突破，斯内德擅长于远射和助攻。他们的调度球队能力都不强。

作者: kukushin 时间: 2011-9-13 21:59:15

就目前而言，最靠谱的，还是后卫线

这条后卫线依旧是世界级的，只是坑爹的后腰实在令人蛋疼

实在不行就4312或者4231吧，也不至于打成这样
青水黎风发表于 2011-9-13 20:03

个人感觉以现在的斯内德的状态加上前面的前锋，已经不能继续踢蹲坑的4312或者4231了。
当年穆里尼奥的4312为什么可以成功，得意于那年神一样的米利托，加上一个为了证明自己的ETO，还有一个状态绝对是巅峰的斯内德，那年的进攻，基本就是他们前场三个人玩。

而现在的国米，后防线或许还可以保持住当年的水准，甚至如果以蹲坑来面对对方，一样还是很稳固，但是如果前面的三个进攻点，现在来说，斯内德依然犀利，但是跑动明显少了许多，前锋就更别像了，米利托已经再也不可能回到原来，弗兰虽然看起来差ETO不远，但是他的盘带灵动还是和ETO差很多，不过胜在脚头比较准，但是总体来说，相差太多，我说的不是个人，而是整个进攻的三叉戟，他们已经不可能再想当年那样了。

如果继续蹲坑，结果就是平局会很多，在需要进攻的时候，甚至没有什么攻击手段，感觉当年的曼奇尼的时候，好像是多少连平的时候的状况，那个时候的国米，不就是缺少个斯内德，米利托，ETO吗，如果把最好的状态的时候给曼奇尼，或许曼奇尼那时候的国米就恨有竞争力的。

所以说，现在已经到了一个推倒重来的时候了，不是说换成什么阵型，换个教练，就可以的事了，你要是说守成，那么现在的GSP一样可以，但是他还有自己的理想，有自己的雄心，他期待着能在国米成功，所以他遇到现在的状态，也没什么办法。

现在的后卫线虽然还是顶尖，但是岁数已经加一起到了一个恐怖的数字了，更新换代已经在所难免，中场也是一样，前锋线也一样，全队可能现在当打的，也只有斯内德和莫塔，其他球员基本都到了一个半养老的年龄，象年龄这么大的主力阵容，想在各条线上保持竞争力，已经是不可能，当年的米兰不就是这样吗？只是他们选择了一条只打欧冠的道路，直接放弃联赛，这样，他们才能游刃有余，其实如果我们的球队，联赛多锻炼下年轻人，以主力阵容，蹲坑战术打欧冠，应该还是很有实力的，只是现在说的太理想了，放弃联赛，球迷和老板都不愿意的，更何况现在的状况是米兰和国米的联赛冠军数量竞争的很激烈。

所以说推倒重来的危险很大，而俱乐部在以前对这个问题意识的不是很严重，等到现在了，想做出改变，已经晚了，要么放弃，要么苟且，这个无论怎么选都是输的局，让人更难选择。

只能说一步走错，步步惊心。

作者: 典当忧伤 时间: 2011-9-13 22:37:49

个人感觉以现在的斯内德的状态加上前面的前锋，已经不能继续踢蹲坑的4312或者4231了。
当年穆里尼奥的4312为什么可以成功，得意于那年神一样的米利托，加上一个为了证明自己的ETO，还有一个状态绝对是巅峰的斯内德， ...
kukushin 发表于 2011-9-13 21:59

也许你说得对，即便帕齐尼国家队状态很火，但是训练中可能并不如米利托，可能是我对米利托有偏见造成的，一想起他制造去皇马的绯闻要挟加薪，导致现在500W的薪水甩都甩不掉，我就蛋疼的厉害！
他的状态确实回不到10赛季那会了，年龄在那摆着，不过，欧冠中采用蹲坑战术仍然是国米所能采用战术中最有效的，尤其是打强队的时候，有时少丢一个球比多进一个球还管用！两个边锋的位置可以由萨拉特、卡斯泰尼奥和弗兰顶上（先看看这俩人看看下半程能否入选欧冠名单吧），效果可能不如E9好，但是应该不会次于熊猫，首场联赛萨拉特回防还是很积极的。
联赛中，可以根据对手的不同采取不同的战术，4312还是比较靠谱的，只要后卫线与后腰的距离保持的好，想打爆我们的防线还不是太容易的！

作者: kukushin 时间: 2011-9-13 22:50:59

本帖最后由 kukushin 于 2011-9-13 22:52 编辑

也许你说得对，即便帕齐尼国家队状态很火，但是训练中可能并不如米利托，可能是我对米利托有偏见造成的，一想起他制造去皇马的绯闻要挟加薪，导致现在500W的薪水甩都甩不掉，我就蛋疼的厉害！
他的状态确实回不到 ...
典当忧伤发表于 2011-9-13 22:37

关于米利托的加薪，其实我认为你我都是可以理解的，如果是你，去年在工作中大爆发，为公司欠了几百万的生意，那么你和老板说，我要求加薪，老板一般都会很爽快的给你加的，如果老板要考虑，我相信以你去年几百万的生意，总能有些客户在手，并且也会有其他公司关注你，其实这我认为不是要挟，而是太普通的谈判技巧，换了你我，也都一样，老板要是不给我加，我也会跳槽，我有业绩，我有客户，必须会有公司给我我想要的待遇，人之常情，关心则乱，你对他不爽，只能说是你太关心国米了，如果要怪，只能怪管理层，而不能怪到球员，这个合同是管理层和米利托签订的，说明国米的管理层认可米利托的能力，并且也认可他的年薪，你说呢？当然，以米利托的年龄，和他签了长约，并且给了高薪，本来风险就大，俱乐部既然赌了，那么他就要承受这个失败的教训，同理，买了年轻人回来，踢不出来，类似于蒙塔里和马里加，夸雷斯马这样的，俱乐部也要承受损失，其实这样的投资，各俱乐部一直都在承受，其实巴萨的买人理念就很好的，他们会长期的观察一个球员，然后在引进，其实我认为在买人方面，巴萨绝对可以说是在世界足坛独步江湖的，看看从巴萨都出了多少人吧，罗马里奥，斯托伊奇科夫，里瓦尔多，罗纳尔迪尼奥，马拉多纳。罗纳尔多，里克尔梅，菲戈，最近几年就不说了，感觉巴萨罗纳买的球员中，好的太多，很多巨星都是从巴塞罗那出来的，只是他们很少留的住，和他们以前的成绩差也有关系，成绩差就经常内讧的。

作者: 典当忧伤 时间: 2011-9-13 23:45:44

关于米利托的加薪，其实我认为你我都是可以理解的，如果是你，去年在工作中大爆发，为公司欠了几百万的生意，那么你和老板说，我要求加薪，老板一般都会很爽快的给你加的，如果老板要考虑，我相信以你去年几百万的生 ...
kukushin 发表于 2011-9-13 22:50

站在理性的角度这么做确实没错，国米也确实应该为自己的冒险担当责任，可惜足球这东西本身感性的东西太多，不然也不会有那么多经典诞生，毫无激情的比赛我想谁都没有兴趣，也正因为感性，也正因为我喜欢的是国米，所以自然而然的站在国米的角度去想问题，米利托的高新确实是一种包袱，不过木已成舟，也只能希望米利托的状态再保持几年。
很多事情理性的思考确实与感性背道而驰，所以我不爱参与黑谁或挺谁的话题，就像我自己知道我评论米利托是带有个人色彩一样，别人也同样有权利带着个人喜好去评价任何一件事物，在我没有办法说服对方支持我的观点的时候，我宁愿选择沉默的保留意见，而不是去做人身攻击，同样，我也不希望自己是被攻击的目标！

作者: kukushin 时间: 2011-9-14 02:49:05

站在理性的角度这么做确实没错，国米也确实应该为自己的冒险担当责任，可惜足球这东西本身感性的东西太多，不然也不会有那么多经典诞生，毫无激情的比赛我想谁都没有兴趣，也正因为感性，也正因为我喜欢的是国米，所 ...
典当忧伤发表于 2011-9-13 23:45

都是国米球迷，完全没必要攻击，对球星的喜好，这应该是球迷之间的一大乐事，而不是互相对骂的一个导火索。

如果没有喜好，那么买球衣的时候，为什么大家有人买ETO，有人斯内德，有人萨内蒂，是吧。

实话说，米利托牛的那年，绝对是神峰，可惜状态只持续了一年，而后的一年，伤了好，好了有伤，如此反复，而且以他30岁的年龄，恢复越来越慢，并且身体恢复好了，状态又要找，而在找状态的时候再伤，基本就差不多报废了，当然这只是理论。

虽然你感觉他的薪水高了，但是他那一年，为我们带来了冠军杯，联赛冠军，并且联赛杯也是靠他，那一年绝对是米利托年，他在那一年，把ETO压的一点脾气都没有！ETO也是第2年才缓过来的。

我认为他的500万，也算可以的，就算养他3年，也不过就是3000万，你难道不愿意用3000万来换一个欧冠吗？

反正我愿意，而且俱乐部的高年龄的球员，他不是唯一的一个，他仅仅是10多人中的一个，虽然他薪水比其他人高点，但是起码他现在的贡献还在。

作者: interalan 时间: 2011-9-14 03:58:44

终于知道从国米现有的球员出发去讨论他们的价值了，平心而论，这样的分析是最客观的。
这就是我前面一直强调的，尊重现实。
从这里开始，你才把你自己和firedance那类黑子划清了界限。
如果之前的骂仗帖子里就能这么想，不用顾左右而言他，不要去恶意揣测什么球霸论云云，那就会少了很多分歧。

作者: kukushin 时间: 2011-9-14 04:41:29

本帖最后由 kukushin 于 2011-9-14 04:42 编辑

终于知道从国米现有的球员出发去讨论他们的价值了，平心而论，这样的分析是最客观的。
这就是我前面一直强调的，尊重现实。
从这里开始，你才把你自己和firedance那类黑子划清了界限。
如果之前的骂仗帖子里就能这 ...
interalan 发表于 2011-9-14 03:58

你错了，我喜欢做什么，用不到你来评论，你真不是一般的烦，算了，当我没看见，在论坛上可以可以出现反对声，

但是我希望你知道，你和我一样只是个球迷，你不是裁判，我是什么样人，不需要你评价

你说的那个FIERDANCE？他你更资格去评价，他喜欢做什么，那是他愿意，问题你总喜欢在阴暗的角落里，去把别人划分？我就很好奇了，你是喜欢看球？喜欢俱乐部？还是喜欢研究人？

唉，真的很不喜欢看见你，真的让人感觉很不爽，比较无奈，奈何论坛就是这样一个大家畅所欲言的地方，一声叹息啊。
PS:一直感觉你总是站在一个高点，来俯视其他球迷，不知道何时能见你的大作，起码混几个精华帖，让我们小哥几个能膜拜一下，如果你什么都没有，就这么站在那么高的地方评价我们，你难道不怕闪了舌头？

作者: 典当忧伤 时间: 2011-9-14 09:20:44

我认为他的500万，也算可以的，就算养他3年，也不过就是3000万，你难道不愿意用3000万来换一个欧冠吗？

反正我愿意，而且俱乐部的高年龄的球员，他不是唯一的一个，他仅仅是10多人中的一个，虽然他薪水比其他人高点，但是起码他现在的贡献还在。
kukushin 发表于 2011-9-14 02:49

任何事情都有两面性，从一个方面无法说服自己的时候，从另一角度去也许就释然了，3000W换一个欧冠，我当然愿意，从这个角度来说，米利托的合同还是很值的。
但从全局来看，500W的年薪并不是最优的一种方式，而且弊端很明显，当米利托状态下滑的时候，大家都会质疑他是否对得起这份薪水，这还是对功臣所言，换做蒙塔里、苏亚佐，大家都会嗤之以鼻，为什么，赖着高薪赶都赶不走！所以，给高额的薪水作为招募球星和嘉奖战绩的方式，给俱乐部造成风险的概率越来越来大。
最合理的方式大家也讨论过很多次，就是调整薪金结构，用底薪+高额奖金的方式来实现按劳分配，300W年薪×3年+过千万的奖金与500W年薪×3年相比，虽然实际数额差不多甚至更多，但是却让球队风险降低不少，并且球迷也是乐于接受的。

作者: HLP_924 时间: 2011-9-14 11:57:56

要说斗地主，那这牌就相当于
小猫+3个2，
再加一大把小对子，要命的
......

作者: interboy15 时间: 2011-9-14 12:12:38

锋线的人员配置还是合理的，79*2，84，87，91，老中青，中生代的pazzo正是当打，状态正好，老的状态还可以，小的卡斯个人特点鲜明，锋线基本不用愁
后卫线虽然强，但是缺少个中生代的球员，一群30+，还一个23的，虽然纸面很强，但是明年夏天需要考虑引进84，85的中卫
中场最弱，除了核心球员84，属于当打，剩下老的老，小的小，本来莫塔29算是当打，但上赛季跑动明显减少，有老化趋势。老家伙们退化极其明显，犹以坎比为甚，照理说坎比的意识应该可以保证他职业生涯比较长，但31岁就急剧下滑完全说明了中场对于跑动能力的要求，退出国家队，一周只一赛保持体能，说不定会对坎比保持竞技状态大有帮助。小孩如obi，库鸟，蕾丝，包括poli，都是能用其自身特点对球队提供帮助的，但弱点都同样明显。现在急需引入中生代中场，或者已经打出头的小孩，现在再引进潜力球员对中场建设意义不大，有即时战力才是关键。（唉，再哀叹一次，沙欣啊，沙欣）

作者: interalan 时间: 2011-9-14 12:44:06

你错了，我喜欢做什么，用不到你来评论，你真不是一般的烦，算了，当我没看见，在论坛上可以可以出现反对声，

但是我希望你知道，你和我一样只是个球迷，你不是裁判，我是什么样人，不需要你评价

你说的那个FI ...
kukushin 发表于 2011-9-14 04:41

轻笑三声，貌似喜欢评价人的是你自己吧？
看看你自己回复的帖子，开始还能正儿八经的说几句，每每讨论到后面HOLD不住了就开始各种抨击污蔑别人的是谁。。。。。。
如果没有料，请不要打肿脸充胖子。

实事求是的说，这篇帖子确实分析的还算客观，即使里面个别的地方我不苟同，但那也是属于个人喜好范畴。
难道这样说句话也不受待见，还真不知道是谁的内心阴险？典型的以小人之心度君子之腹啊，有木有？

以什么“精华大作”去三六九等划分坛友，这才是你自己站的高点，为什么总喜欢搬起石头砸自己的脚呢？
哥还真是不在乎什么大作不大作，FIREDANCE之流，他愿意做什么就让他做什么，那论坛是不是他的一言堂？我没资格去评论？我的资格是你评价的？你不是很讨厌被评价吗？
那些打着对球队好的幌子，却不顾球队现状，肆意攻击球员，居心叵测的黑子，人人得而诛之，义不容辞。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-14 12:55:43

人人得而诛之？
这正义啊，哈哈哈哈。
不知道如何和由谁去评判谁才是“肆意攻击，居心叵测”的黑子呢？

作者: interalan 时间: 2011-9-14 12:58:29

人人得而诛之？
这正义啊，哈哈哈哈。
不知道如何和由谁去评判谁才是“肆意攻击，居心叵测”的黑子呢？
白银狮子发表于 2011-9-14 12:55

您不知道，不代表别人都不知道，你继续装瞎。

作者: alohai2004 时间: 2011-9-14 12:59:57

3000W换一个欧冠,那不是赚大发了?
欧冠是天时地利人和的产物,比拼的不仅仅是实力,运气也很重要.
更重要的是魔力鸟的审时度势,知人善用,打造出一支铁血之师,欧冠是三军将士集体努力的结晶.
米利托无疑是三冠王的头号功臣,最明亮的那颗星,因为他的岗位是完成球队那最后的消魂一击.
但也不能就此推断说,没有了米利托,那个赛季我们就达不到那个高度了.
3000万给米利托我也没意见,反正我也不掏一毛钱,而且就米利托而言,台面上他的功劳也足以配得上这些.
而且作为一名球星而言,他所获得的不仅仅是金钱那么简单.
就象我们国米,夺欧冠不会先考虑奖金,登鼎的荣耀才最被看重.
但作为一个球迷,一个国米的球迷,而不是某位球星的球迷而言,为球队的发展考虑,有时有些想法也很正常,对吧?
而且我一直认为,球队和球员之间,不存在谁欠谁,存在即合理,西方球员的工资为何那么高?象米利托的年薪够一个意大利高级白领不吃不喝攒近200年了,在阿根廷估计一个白领得干几代了,因为球员的年薪里已包括该考虑的一切了.
另:米利托的合同好象到2015年,算下来连税3000万好象还少点?

作者: atox501 时间: 2011-9-14 13:03:46

关于米利托的加薪，其实我认为你我都是可以理解的，如果是你，去年在工作中大爆发，为公司欠了几百万的生意，那么你和老板说，我要求加薪，老板一般都会很爽快的给你加的，如果老板要考虑，我相信以你去年几百万的生 ...
kukushin 发表于 2011-9-13 22:50

巴萨这些年都不留过气的巨星

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-14 13:05:21

您不知道，不代表别人都不知道，你继续装瞎。
interalan 发表于 2011-9-14 12:58

我不存在装什么瞎，我只是觉得，在某个范围内，去蜜和去黑都是合理的，可以看作正常的称赞鼓励和批评。
您这个所谓的人人得而诛之的言论，本身已经超出了某个范围，没有什么理性的且有鲜明的文革遗风。
您是法官？还是警察？有什么凭据和理论去判断谁是所谓的“居心叵测”和“肆意攻击”呢？
您自己所谓那个“鸟蜜”如何如何的言论，是不是肆意攻击？是不是居心叵测呢？

作者: 兰黑狂飙 时间: 2011-9-14 13:27:15

本来技术含量挺高的，怎么看着看着味道不对了？老将也好，新人也好，其实目前手里就是这样一把牌，关键看出牌的人怎么走，有的时候机会好一把地主就可以吃喝不愁，问题是每把自己都当地主是很危险的。有的时候农民也是可以拿大分的。 09的欧冠说实话魔力鸟拿了一手农民牌，以至于小组赛就差点回家种地，问题是他懂得农民牌有农民的打法，即使是欧足联逼着我们做地主，一轮淘汰赛碰一个联赛冠军，魔力鸟还是高调喊分低调出牌。搞得全世界都不得不一次次承认那些一把天牌的地主要么不会出牌，要么运气不好，反正一个个倒下了。
再看看现在，牌还不如两年前，偏偏上来个喜欢把把头撩的主！不管有没有回手有没有控制，就是一副大杀三方的样子。说实话有人说今年隔壁夺冠，我说他是扯淡，但我要说今年隔壁在联赛和欧冠成绩都比我们好，你们会不会也说我扯淡呢？
月盈则亏，这是自然规律，我们都必须尊重，别也为巴萨日不落，有的时候连火山灰都会给他们捣捣乱。我国这两年的主要任务我感觉应该如下：
1. 平稳过渡，队伍年轻化。
2. 尽一切努力新建自己的球场。
3. 尽量保证每年的欧冠资格，和收支平衡。
至于冠军，我想说所有的内拉都必须学会淡定和等待。我想等欧足联新的财务政策正式出台之日，也就是我国重新崛起之时。
作为球迷，我真的希望每年的成绩都和我玩的FM一样，但是作为内拉，我更期待我儿子长大之后我能有足够的理由让他继承我的蓝黑血统。（我希望我们有自己的球场，哪怕我们国际之后不再是米兰）

作者: interalan 时间: 2011-9-14 13:47:35

我不存在装什么瞎，我只是觉得，在某个范围内，去蜜和去黑都是合理的，可以看作正常的称赞鼓励和批评。
您这个所谓的人人得而诛之的言论，本身已经超出了某个范围，没有什么理性的且有鲜明的文革遗风。
您是法官 ...
白银狮子发表于 2011-9-14 13:05

你说的某个范围内，我非常赞成，但是这个范围是什么？
是刷数据，是球霸论吗？或许你的范围太宽容了点吧？
我支持在现有情况下对现有老将的使用，反对对萨队坚持不懈努力的中伤，被人硬说成是支持坎比萨队打到50岁，这倒更像是文革时期的红卫兵吧？
你说你不瞎，这些你看得到吗？

鸟蜜鸟黑，如你所说也是个范畴问题，我肯定鸟的智慧和功勋，但是对其不告而别从一定程度上造成国米后期的混乱确有不满，这算黑还是算蜜？
难道帮助国米拿到了三冠王的教练，只能烧香供起来才不算罪过？

就算是法官和警察又如何，公道自在人心，你想知道的话，有条件发个投票贴，就知道什么叫做“居心叵测”和“肆意攻击”了。

作者: 兰黑狂飙 时间: 2011-9-14 13:55:12

你说的某个范围内，我非常赞成，但是这个范围是什么？
是刷数据，是球霸论吗？或许你的范围太宽容了点吧？
我支持在现有情况下对现有老将的使用，反对对萨队坚持不懈努力的中伤，被人硬说成是支持坎比萨队打到 ...
interalan 发表于 2011-9-14 13:47

今天还要通宵看球，大家都省省力！

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-14 13:57:33

某个范围是什么？问得好，这个本来就是一个见仁见智的问题。
正因为如此，所以才反对所谓的“人人得而诛之”这样明显不理智化的行为倾向。
你觉得某个言论可能已经超出了你的范围，也许有人觉得还在合理范围呢？听谁的？你的还是其他人的？
我倒是觉得，一个论坛既然有版规，自然会有人按照版规处理言论。
有些言论，你觉得不合适，可以反对，可以反驳，更可以找证据去证伪。但是一上来就当对方是阶级敌人，搞什么人人得而诛之，这个未免太可笑了。

作者: harlem 时间: 2011-9-14 14:04:11

要说斗地主，那这牌就相当于
小猫+3个2，
再加一大把小对子，要命的
......
HLP_924 发表于 2011-9-14 11:57

整个意甲都没猫没2吧
我想问问您丫打的是几副牌？

作者: interalan 时间: 2011-9-14 14:13:31

本帖最后由 interalan 于 2011-9-14 14:14 编辑

某个范围是什么？问得好，这个本来就是一个见仁见智的问题。
正因为如此，所以才反对所谓的“人人得而诛之”这样明显不理智化的行为倾向。
你觉得某个言论可能已经超出了你的范围，也许有人觉得还在合理范围呢？听 ...
白银狮子发表于 2011-9-14 13:57

范围可以大家定，所以很多的战术分析帖子，我看看就算了，并不想去参与讨论，包括我自己也不发此类帖子，因为大家说的都有大家自己的道理，说再多也不过是纸上谈兵罢了，GSP又不会听我们的。

道德却是一个普遍的范围准则，如果你觉得像FIREDANCE那样不顾队员现实表现，数年如一日地去黑一个球员，恶意揣测萨队的职业素养，也是在你的道德范围内，那被口诛笔伐一点都不冤枉。

至于反驳，找证据这类的事情，我没少干过，问题是人家正眼瞧了吗？能瞧出我支持萨队踢到50岁啊？！
被驳到没话说了就开始各种捏造污蔑，乃至人身攻击，有木有啊？LZ更是拿他的精华数据来压人了啊，有木有？

作者: 素面我怨 时间: 2011-9-14 14:24:02

别的不太清楚，倒是我觉得这篇帖子本来说的好好地，还挺有新意，怎么翻了两页又是楼上这哥们跑来说萨队和坎比的事情了呢，我看主楼也没怎么说这个事嘛？
怎么这段时间满板老是什么坎黑，萨黑，坎蜜，萨蜜的，扣帽子扣得乐此不疲啊

作者: interalan 时间: 2011-9-14 14:28:52

本帖最后由 interalan 于 2011-9-14 14:32 编辑

别的不太清楚，倒是我觉得这篇帖子本来说的好好地，还挺有新意，怎么翻了两页又是楼上这哥们跑来说萨队和坎比的事情了呢，我看主楼也没怎么说这个事嘛？
怎么这段时间满板老是什么坎黑，萨黑，坎蜜，萨蜜的，扣帽子 ...
素面我怨发表于 2011-9-14 14:24

是啊，本来我进来也是顶楼主的，你看看楼主怎么对待我的？

作者: 兰黑狂飙 时间: 2011-9-14 14:42:56

是啊，本来我进来也是顶楼主的，你看看楼主怎么对待我的？
interalan 发表于 2011-9-14 14:28

兄弟说多了！楼主写个斗地主嘛，也不代表楼主就是地主要我们去斗！

作者: interalan 时间: 2011-9-14 14:54:44

兄弟说多了！楼主写个斗地主嘛，也不代表楼主就是地主要我们去斗！
兰黑狂飙发表于 2011-9-14 14:42

呵呵，论坛嘛，在哪里说不是说？
真心觉得LZ这帖子写的可以，没想斗他，至于其他帖子里LZ的发言嘛。。。。。。那就仁者见仁智者见智了。

作者: harlem 时间: 2011-9-14 15:04:32

呵呵，论坛嘛，在哪里说不是说？
真心觉得LZ这帖子写的可以，没想斗他，至于其他帖子里LZ的发言嘛。。。。。。那就仁者见仁智者见智了。
interalan 发表于 2011-9-14 14:54

问题是你说什么人人得而诛之
我最反感这句话
论坛上说话每个人发表言论代表自己就行了
谁能说自己代表“人人”
大家有什么想法就说什么想法
拉帮结派就不好了

作者: kukushin 时间: 2011-9-14 17:16:42

任何事情都有两面性，从一个方面无法说服自己的时候，从另一角度去也许就释然了，3000W换一个欧冠，我当然愿意，从这个角度来说，米利托的合同还是很值的。
但从全局来看，500W的年薪并不是最优的一种方式，而且弊 ...
典当忧伤发表于 2011-9-14 09:20

这个合同是老板愿意见到的，但是如果你做为一个打工者，你愿意接受哪份合同？何况我还是个当红炸子鸡，你给我这样的合同，我还鸟你干什么？你说是不是？

作者: kukushin 时间: 2011-9-14 17:27:18

人人得而诛之？
这正义啊，哈哈哈哈。
不知道如何和由谁去评判谁才是“肆意攻击，居心叵测”的黑子呢？
白银狮子发表于 2011-9-14 12:55

好久没见你了= =当年我可是恨你牙根都痒痒。。。。咱俩属于明显的意见不和。。。。

曾经对峙过几个帖子。

看见老人心情很好。。。推荐你不要和这哥们斗。。。我是怕了。。

无论心情多么的好，每次都能在各帖都看见他如裁判一样，把楼主和下面的各位看官划分为什么密，什么黑，什么档次，我真的是很不爽。

后来都没忍住，导致自己斯文扫地，唉。

作者: 典当忧伤 时间: 2011-9-14 19:54:32

这个合同是老板愿意见到的，但是如果你做为一个打工者，你愿意接受哪份合同？何况我还是个当红炸子鸡，你给我这样的合同，我还鸟你干什么？你说是不是？
kukushin 发表于 2011-9-14 17:16

罢罢罢，说到底，我老是站在球队的立场看问题，确实不能奢望每个球员都是活雷锋，有一两个对我们有感情能减薪续约的我已经很知足了，米利托不属于这类，我无法指责他，但也喜欢不上他，他与国米只是简单的雇佣关系，我也只把他当作国米球员、希望他还能为球队多做出点贡献也就是了。

作者: interalan 时间: 2011-9-14 19:59:29

问题是你说什么人人得而诛之
我最反感这句话
论坛上说话每个人发表言论代表自己就行了
谁能说自己代表“人人”
大家有什么想法就说什么想法
拉帮结派就不好了
harlem 发表于 2011-9-14 15:04

俗话说，过街老鼠人人喊打，当然，不可能真的人人都愿意喊打……
我根本没想要代表谁，我只是玩玩文字游戏，无需如此认真去抠字眼上纲上线吧？
至于拉帮结派就不知道从何说起了。

作者: interalan 时间: 2011-9-14 20:12:26

好久没见你了= =当年我可是恨你牙根都痒痒。。。。咱俩属于明显的意见不和。。。。

曾经对峙过几个帖子。

看见老人心情很好。。。推荐你不要和这哥们斗。。。我是怕了。。

无论心情多么的好，每次 ...
kukushin 发表于 2011-9-14 17:27

拜托你不要在这个帖子里装可怜，自己说的那些“恶心”的话要勇于承担起来，不论那时候你是冲动还是理智。
顶你个帖子是实事求是的顶，不是代表对你过去的某些轻浮评论妥协退让，尊重是相互的，哥自问从来不无的放矢，说出的任何一句话都敢让你们拿出来让大家推敲。
你说我在“每个”帖子里都在给人下定位，我倒觉得，我在我所参与的每个帖子里都被“定位”才是真的，一会儿是50岁的萨蜜，一会儿是铁铁的砍蜜，一会儿又成了莫名其妙的鸟黑。。。。。像如此蛮横不讲理的狡辩倒真是诡异了。

作者: charles901030 时间: 2011-9-14 20:50:26

米利托必须要让位于帕齐尼！
大米可以向AV的因扎吉发展
降降薪当个替补捡个漏
挺好的

作者: kukushin 时间: 2011-9-15 04:59:03

米利托必须要让位于帕齐尼！
大米可以向AV的因扎吉发展
降降薪当个替补捡个漏
挺好的
charles901030 发表于 2011-9-14 20:50

他让位不让位都不是关键。

你把米利托送到巴萨，估计他依然犀利。

问题是中场踢不出机会来，基本咱们的前锋，无论是帕齐尼还是米利托，都在和对方中后卫缠斗，转身都难，基本都是背身拿球，你让他们能不郁闷吗，面对球门的时候太少了。

作者: 幕鱼 时间: 2011-9-15 08:27:18

一粒老鼠X。坏了个好帖子

作者: kukushin 时间: 2011-9-16 22:28:59

一粒老鼠X。坏了个好帖子
幕鱼发表于 2011-9-15 08:27

8是说我吧。。。。

作者: rene2003 时间: 2011-9-17 00:17:50

楼主的帖子还是用心去写得，大家讨论别人生攻击就好

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)