国际米兰

标题: 总结--国际米兰成绩衰落的原因 [打印本页]

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 07:56:24     标题: 总结--国际米兰成绩衰落的原因



国际米兰最近成绩衰落，大家有各种的看法，也有各样的矛盾，简单的总结一下，如果有不足，大家可以补充，如果有错误，希望大家指出。


  国米从穆里尼奥走掉以后，成绩一直不理想，基本原因，也不过就是下面几条

  一，阵型

  有关于阵型，我们可以看到三任教练阵型有442,4312,343，前两个阵容，其实跟穆里尼奥所在的时候基本雷同，我们争议最大的343，如果有了前两个阵型的过渡，那么我认为今年的成绩差，和阵型虽然有一定的关系，但是关系并不大，贝尼特斯的442，也是4后卫，去年的中路一样被人冲击的不象样子，然后的莱昂纳多，4312，和穆里尼奥在的时候也没区别，中路依然被狂暴，那么到了343，也就不是阵型的问题了，总不能弄451吧，只能说中路的防守硬度太差，而不是阵型问题。

  二，更衣室

  有关更衣室的问题，后三任教练，只有莱昂纳多算是成功，但是他的成功，属于对老队员的一种妥协，贝尼特斯在的时候，成绩并不差，少赛两轮，也不过就是落后11分，相当于落后5分，只是后来他的逼抢要求球员跑动，加上球员刚经过一个所有联赛杯赛都踢到决赛，一场都没少的赛季，然后又是世界杯，导致球员体力透支，伤病开始增多，其实我认为这都是客观原因，没必要逃避，但是球员的不支持，让他失去了更衣室，莱昂纳多来了以后，球队强势反弹，再到加斯佩里尼，从来了以后，就没得到球员的支持。

  这样就让人感觉到，我们的球员太强势了，他们的喜好，可以对教练的更迭形成决定性的因素，而教练，又没有什么他们应有的权利，加上老板莫拉蒂的喜欢干预，强势的教练，来到国米，一样感觉象二奶一样！他首先要面对球员的压力，然后还要面对老板的压力，他夹在中间，孤立无援，而且还没有人支持他！最后就是成绩不好的时候，没有俱乐部的保护！那么他们还能干什么？！

  教练不是保姆！有的球迷总喜欢说教练管不住更衣室！教练的责任是什么？是保姆吗？球员是什么？他们是小孩子吗？是你说什么他们就听嘛？更衣室，一直是国际米兰的一个硬伤，在穆里尼奥之前，之后，都没有人能管理的了他们，为什么？甚至于曼奇尼，他在任的时候，维埃里，雷科巴，阿德里亚诺，伊布，给他的压力有多大？各种各样的压力，那时候的国米还没拿到冠军杯，还是有动力，就算是穆里尼奥的时候，巴洛特利和阿德里亚诺给了他多大的压力？如果不是莫拉蒂力挺他，又让他清洗了克雷斯波和克鲁兹，阿德里亚诺，给球员了权威的感觉，他能成功？根本不可能！

  三，球员的权利

  有关的报道，虽然可能是小道消息，但是也不能说他就是假，当然要是说他是真的，或许也有人不同意！

  贝尼特斯下课之前，坎比亚索去找了莫拉蒂，然后贝尼特斯下课。

  加斯佩里尼下课之前，前一场比赛，阵型343，坎比亚索，让拉诺基亚把阵型变成442,拉诺基亚连连点头。

  这说明什么？仁者见仁。

  并且阿根廷人的数量太多，在球队的话语权太大，这是不争的事实，我们有6个阿根廷人，4个主力，2个替补。

  四，管理层

  从贝尼特斯的时候开始说，请了贝尼特斯来，然后贝尼特斯也没要是什么巨星，只是要了两个人，马斯切拉诺和库伊特，加一起估计3500万最多，一个没给买来，并且对媒体宣称，冠军阵容，不需要太多的引进，结果只来了库迪尼奥，还是原来就买断的，既然请一个教练来，为什么不投入？巴萨贵为宇宙队，每年都是1-2个顶级球星的投入，何况我们球队的年龄这么大，其实我认为贝尼特斯一直用库迪尼奥也是憋了一口气，你不是给我这样的人嘛，我就用给你看！要不然，国际米兰的成绩还会更好的！

  然后贝尼特斯要了几次人，也没人搭理他，当他拿了世界俱乐部杯的时候，再次要人，老莫就火了，直接让他下课！然后面对媒体说，贝尼特斯下课，我就花3000万买人，我就感觉很幼稚！你是有钱烧到了嘛？解雇贝尼特斯大约需要550万，然后再请莱昂纳多也需要300万吧，这加一起，也差不多有小2000万了，简直让人不可理解，这是为什么？何况贝尼特斯的成绩，也不是很差，被球员绑架，也是很明显的事，从莱昂纳多来了以后的强势反弹就能看出。

  莱昂纳多，来了以后就给他买了帕齐尼，租来了哈尔贾和长友佑都，球员的伤病也都好的差不多了！成绩有反弹基本是个必然，当然，更衣室的拥护也是一个原因，但是作为交换条件，新人基本就再也没上过场！

  加斯佩里尼，来的时候就已经说了，他不需要eto和斯内德，可以卖掉，他需要边锋，帕拉西奥和拉维奇，结果呢，一个没来，然后莫拉蒂又再次干预球员，要求4后卫，结果冠军杯首轮，4后卫再次失败，加斯佩里尼根本就不会玩4后卫，你强迫他玩，能赢才怪！莫拉蒂还对媒体声称。为什么帕齐尼不上场？这样的事，不能找教练说？非要和媒体说？和媒体说了加斯佩里尼就他听，你单独和他说，他就不听？这都什么事。

  管理层的各种和教练玩斗牛，然后疯狂干预球队，教练要谁不给买谁，用谁不用谁你还要管！那还要教练干什么，我认为直接让布兰卡和莫拉蒂直接上岗最好，教练就是个摆设，巴雷西就能胜任这个摆设，根本没必要在花钱请教练，内部挖掘完全可以，并且还不用那么烦。

   五 球队的老龄化

  看看我们的球队，主力年龄太大，后防线如果踢442，拉诺基亚上不了，长友佑都上不了，那么主力的年龄是38,32,34,30.多可怕。。。。三后卫起码还能锻炼下拉诺基亚，起码还可以上场，4后卫，让他等吧！

  中场，斯内德27，莫塔29，坎比亚索31，德阳32，这基本就是主力了吧，但是替补不给力，并且中前卫坎比亚索和德阳的状态下滑太大，已经完全不能胜任主力了，他们现在的状态，做个轮换球员或许还可以。但是替补也没有，波利，奥比，阿尔瓦雷斯，库迪尼奥，这些人根本不行！

  前锋，主力应该是帕齐尼占一个，另一个是米利托，弗兰，萨拉特，年龄结果算唯一一条可以看的，因为有两个中生代的球员。

  主力阵容老化成这样，引援又不花钱，而且也不买点实用的，依然是打肿脸充胖子，没钱就别用豪门要求自己了，何必呢，买弗兰干什么？一点用都没有！还压缩帕齐尼的空间，1900万买的呢！


  这就是我们最近一直讨论的国际米兰成绩滑落的原因，有什么不同意见，大家提出来，我补充。要是骂人，就算了，我承受不起。
  如果有喜欢一起看球的朋友，可以加个我建的群，看球的时候一起讨论下，42453538.是QQ群奥
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补充一下，回复中精彩的地方。

所以我觉得国米的俱乐部固然对老将很人情，但是缺乏管理没有远见。不能像巴塞罗那坚持同样打法十多年，不能像曼联给予一个教练二十年的信任，甚至连个基本的买人都会犯错，这批人还能用，但是要合理使用，要给他们找替补，俱乐部买了谁？阿尔瓦雷斯 萨拉特 弗兰 都不知道买来什么用途的就买了。说道这些，布兰卡有罪，贪图便宜，即使曾经有功，但今年他确实犯错很多！莫总，我们就不说他了，太有人情味的人，注定不能狠下心来把事情做好，因为你要考虑的太多，困扰你的事太多，让你决断发生偏差的干扰太多，从这方面，我希望莫总退了把，或者像英超请个ceo自己安心看球把。


我对你意见的补充
没错，请个人回来，然后赋予原来法切蒂的权利，老莫回家歇着，就O了，这也是一个解决办法，并且要分化布兰卡的权利，要不他权利太大！


希望继续有奥~

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 07:56:59

楼主很热情，也很用心。最近的帖子相当多啊，而且质量也越来越好了。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 07:58:19

楼主很热情，也很用心。最近的帖子相当多啊，而且质量也越来越好了。
白银狮子 发表于 2011-9-23 07:56

比我起的还早，看来啊

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 08:08:42

还好，先慢慢看，等下再给出具体的评价。

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作者: 马西莫莫拉蒂    时间: 2011-9-23 08:18:41

牛贴要顶，老人太多，脾气也大，伤不起啊

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 08:19:14

很不同意 贝尼特斯最后几场打得跟现在有什么差别 还不是场场被单刀被反击 就那样还想两场补赛都赢？做梦 能抢1分就谢天谢地了 你也知道球员体能被透支 贝大师还在那边天天加强体能训练 球员请求他改变训练方式 贝大师理都不理 最后球员都伤了心都散了 这难道不是贝大师造成的？

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 08:24:50

很不同意 贝尼特斯最后几场打得跟现在有什么差别 还不是场场被单刀被反击 就那样还想两场补赛都赢？做梦 能抢1分就谢天谢地了 你也知道球员体能被透支 贝大师还在那边天天加强体能训练 球员请求他改变训练方式 贝大师 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 08:19

这位同学，足球比赛，从诞生到现在都是跑着踢的，你非要让国米创造走着踢，站着踢，并以球员没体力为借口，我真的想知道为什么？

象我这样的曾经算个半专业的球员，遇到的中国职业球员，他们全场飞跑90分钟，问题都不大，何况是职业球员呢，并且你体力透支了，但教练又没人换，你说怎么办？俱乐部也不给买，你这能怪教练吗，教练加强体能训练为什么？不就是因为大家的体能普遍不及格吗，不及格又不练，那还踢什么足球，集体去玩象棋围棋这样的项目算了！

作为一个足球职业运动员，你说他们体力透支，并且怪教练练体能，说出去不丢人吗。。。。。

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作者: loureed    时间: 2011-9-23 08:24:57

贝尼特斯在的时候，成绩并不差，少赛两轮，也不过就是落后11分，相当于落后5分

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 08:37:00

这位同学，足球比赛，从诞生到现在都是跑着踢的，你非要让国米创造走着踢，站着踢，并以球员没体力为借口，我真的想知道为什么？

象我这样的曾经算个半专业的球员，遇到的中国职业球员，他们全场飞跑90分钟，问题 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 08:24

也不看看国米平均年龄多大了？你也知道大部分主力还去打世界杯了，md都没体力了还天天给你练长跑 你自己去查最后球员肌肉拉伤了多少人？？好端端的谁吃饱着爱去反教练？？不会因地适宜，只会照搬打法，设计一个阵型把球员套进去，贝大师跟gas有什么差别，只不过他阵型比较好一点，带4个后卫的，还有个埃托奥 贝大师要成功 除非国米像利物浦一年给他买十几个人过来

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 08:40:58

也不看看国米平均年龄多大了？你也知道大部分主力还去打世界杯了，md都没体力了还天天给你练长跑 你自己去查最后球员肌肉拉伤了多少人？？好端端的谁吃饱着爱去反教练？？不会因地适宜，只会照搬打法，设计一个阵型 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 08:37

针对国米的问题，拉法事先已经提出过改造建议，奈何俱乐部高层坚持自己的看法，认为三冠王阵容真无敌，不需要补人。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 08:43:07

也不看看国米平均年龄多大了？你也知道大部分主力还去打世界杯了，md都没体力了还天天给你练长跑 你自己去查最后球员肌肉拉伤了多少人？？好端端的谁吃饱着爱去反教练？？不会因地适宜，只会照搬打法，设计一个阵型 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 08:37

无论如何设计阵型，都是需要体能的啊！

准确的说，防守反击，更消耗体力，尤其是防守的时候，并且因为长时间抢不下球来，心里压力更大，体能消耗也更大，我相信踢过球的都明白这个道理。

足球就是拼体能，穆里尼奥的时候，球员体能要求更大，就像和巴萨那2场一样，整场防守，体能消耗巨大，这也是为什么那两场之后的联赛，基本不是输就是平!

你说的那种，设计一个对体能要求少的打法和阵型，根本就不存在。。。。。不信你说说哪个队用节省体能打法，还保持竞争力，如果你说今年这支国米，我相信，他真是。。。。大家都不跑，而且还能怪到教练。唉。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 08:51:27

无论如何设计阵型，都是需要体能的啊！

准确的说，防守反击，更消耗体力，尤其是防守的时候，并且因为长时间抢不下球来，心里压力更大，体能消耗也更大，我相信踢过球的都明白这个道理。

足球就是拼体能，穆里 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 08:43

鸟在的时候 注重有球训练 没见过球队有人跑不动怎么了 贝拉大师倒好 整支球队一起肌肉拉伤
还有如果你整场被人家打反击 全场无数次加速回追，一场下来你的体力如何？？然后第二天训练又开始让你练长跑，再过一天再让你练长跑。。。
找教练 教练告诉你 因为你没体能 所以要补体能。。。这不系纯属坑爹嘛

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 08:54:39

鸟在的时候 注重有球训练 没见过球队有人跑不动怎么了 贝拉大师倒好 整支球队一起肌肉拉伤
还有如果你整场被人家打反击 全场无数次加速回追，一场下来你的体力如何？？然后第二天训练又开始让你练长跑，再过一天再 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 08:51

特拉帕托尼说过，魔力鸟的体能训练方式是比较独特的，而拉法的体能训练方式则比较符合常规。有一个细节可以证明这点：魔力鸟的体能教练法里亚在第一年结束后曾针对这个问题表达过不满，不久之后球队的体能师高蒂诺就离职了。
我们只能说，魔力鸟确实比较强，带的团队也同样强，我们不能说拉法的体能训练是有很大问题的。衔接出了问题，无可怀疑，但责任不该归拉法一个人来背。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 08:56:48

针对国米的问题，拉法事先已经提出过改造建议，奈何俱乐部高层坚持自己的看法，认为三冠王阵容真无敌，不需要补人。
白银狮子 发表于 2011-9-23 08:40

国米的管理层一向令人蛋疼，但国米如果像利物浦那么折腾，几年倒买倒卖球员数十人，好不容易给教练买了个顶级前锋，教练还嫌弃不是自己看上的，宁愿扔在板凳半年后半价处理，置个人利益于球队之上，这样的教练也不咋地。

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 08:59:06

国米的管理层一向令人蛋疼，但国米如果像利物浦那么折腾，几年倒买倒卖球员数十人，好不容易给教练买了个顶级前锋，教练还嫌弃不是自己看上的，宁愿扔在板凳半年后半价处理，置个人利益于球队之上，这样的教练也不 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 08:56

国米在馒头时期，照样几年折腾数十人。
拉法在红军时期，也没某些人传得那么夸张，六年下来，平均每年净支出2500万英镑而已。还得看到大环境，那几年是整个英超都疯狂烧钱的时期。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:01:47

国米的管理层一向令人蛋疼，但国米如果像利物浦那么折腾，几年倒买倒卖球员数十人，好不容易给教练买了个顶级前锋，教练还嫌弃不是自己看上的，宁愿扔在板凳半年后半价处理，置个人利益于球队之上，这样的教练也不 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 08:56

利物浦的问题是，老板不想投入，每年就给1500万磅，法拉想买自己想要位置的球员，只能卖球员，然后再买，曾经有文章计算过法拉在利物浦5年的花费，应该在不到7000万，并且在他走后卖了托雷斯和马诺，基本就全回来了。

君不见现在利物浦球迷多么的欢迎法拉回去，因为KING根本hold不住，球迷现在强烈要求法拉回去，并且在评论，如果早给法拉这么多钱，利物浦或许早就出成绩了。

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作者: ren0609    时间: 2011-9-23 09:02:03

所以，我们就要找个教练来适应这帮人。适应到什么时候呢？

又想俱乐部换血，又想让教练适应这帮人继续蹲坑！

都继续蹲坑了，你还换个P的血啊！

那你们就不用天天在那说什么坎比，队长怎么怎么样了。

如果那个卧底还在现在教练这个位置上，你信不信 还是鸟时期的那些人，继续大爷一样的散步！换血？

你做梦吧！

继续让主教练来适应吧，到2012 世界末日了 我们还是这帮人！

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:03:03

特拉帕托尼说过，魔力鸟的体能训练方式是比较独特的，而拉法的体能训练方式则比较符合常规。有一个细节可以证明这点：魔力鸟的体能教练法里亚在第一年结束后曾针对这个问题表达过不满，不久之后球队的体能师高蒂诺 ...
白银狮子 发表于 2011-9-23 08:54

韦尔加塔大学运动科学教授卡隆迪表示：“加大健身器械的重量砝码可提升运动员的力量，提高肌肉韧劲、竞技紧张度，同时增大了连锁创伤的概率。举个例子，托蒂的左脚踝手术过，现在右膝常有问题。帕托儿时右臂有肿瘤，目前腿部肌肉来自那个创伤。连锁伤通常和引发源位置不同。球员一些下意识动作都是避免连锁创伤的习惯，库迪尼奥带球时习惯把舌头放在左边牙齿，伸出右手的食指，这就是科学的平衡方法。”
　　他指出，球员要跑得快、跳得高、射门有力，主要练习腿部伸缩肌、曲肌、股二头肌，这正是贝氏教练组的训练法。此外战术不同，贝帅追求阵型紧凑、纵向距离短、球员在小范围内传控，狂人时期多数人在皮球水平线后，防守紧凑，进攻时拉伸区域很大。卡隆迪说：“贝尼特斯的战术好比把习惯了大球场的球员关在一个房间里踢球，你说急停、转身、传控的难度是不是增大了？对身体的考量更大了？球员的动作、肌体配合程度还没跟上，导致伤兵满营。体能教练的主要工作是考查训练中的平衡状况，要熟知球员的身体特点，国米这方面显然很差。”

说到底 还是贝大师只会生搬硬套 意甲跟英超还是有很大差别的 意甲并不需要像英超需要那么多得体能训练

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作者: 不变的信仰    时间: 2011-9-23 09:04:23

引用LZ的：再到加斯佩里尼，从来了以后，就没得到球员的支持。

这你也知道，求出处啊

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:04:41

所以，我们就要找个教练来适应这帮人。适应到什么时候呢？

又想俱乐部换血，又想让教练适应这帮人继续蹲坑！

都继续蹲坑了，你还换个P的血啊！

那你们就不用天天在那说什么坎比，队长怎么怎么样了。

如果 ...
ren0609 发表于 2011-9-23 09:02

有个小问题，非常想做个投票。。。。

有米有人怀念哈尔贾啊。。。。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:09:15

利物浦的问题是，老板不想投入，每年就给1500万磅，法拉想买自己想要位置的球员，只能卖球员，然后再买，曾经有文章计算过法拉在利物浦5年的花费，应该在不到7000万，并且在他走后卖了托雷斯和马诺，基本就全回来了。 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 09:01

赶走帕里后就是拉法自己掌控，结局大家都看到了。利物浦球迷欢迎拉法毕竟他是真利物浦球迷，走得时候都不要违约金，还带领球队拿到欧冠，战绩也比后面的教练都好，并不是拉法在利物浦就是完美，当时球迷也轰他下课

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:09:20

韦尔加塔大学运动科学教授卡隆迪表示：“加大健身器械的重量砝码可提升运动员的力量，提高肌肉韧劲、竞技紧张度，同时增大了连锁创伤的概率。举个例子，托蒂的左脚踝手术过，现在右膝常有问题。帕托儿时右臂有肿 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 09:03

这个引用的好，给我上课了，学习了。

同时还有一个问题和你探讨下，我个人认为英超为什么强盛，和他的体能还有高强度有非常大的关系

1体能，现在你看欧冠，有英超球队的比赛，他们到90分钟，一直可以保持着一种高频率的比赛状态，这也是为什么意大利球队面对英超球队，最后的20分钟，丢球很多的原因。

2，高强度比赛，我个人认为，如果在高强度的比赛状态下，你依然可以做出高质量的技术动作，那么当你面对一些强度不是很大的比赛的时候，你的技术动作，可以做的更从容，这个是我个人踢球的一种的总结，在激烈的比赛中如果你能做出高质量动作，那么在对抗下降的时候，你可以玩的利索，你说捏。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:12:39

赶走帕里后就是拉法自己掌控，结局大家都看到了。利物浦球迷欢迎拉法毕竟他是真利物浦球迷，走得时候都不要违约金，还带领球队拿到欧冠，战绩也比后面的教练都好，并不是拉法在利物浦就是完美，当时球迷也轰他下课
ada0568 发表于 2011-9-23 09:09

我只是陈述个事实，并不是说法拉是完美的，并且中生代教练中，法拉，穆里尼奥，瓜迪奥拉，是最强的三个，这个应该是事实吧。

并且法拉也确实是有实力的，这个也事实吧。

在法拉的时候，老板不投钱也事实。

其他我没什么要补充的，我还是很喜欢法拉的，无论是他带的瓦伦西亚还是利物浦，都是很有竞争力的，也是少数能在对战中，能胜过穆里尼奥的，连佛格森都不及穆里尼奥的，对战成绩奥

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 09:13:38

是拉法，不是法拉，又可翻译做拉斐尔。哈哈哈哈
指出个翻译问题，不要介意。

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 09:14:21

红军在拉法执教期间，两个老板一直没停止过内讧，所以说拉法掌权这个东西，其实一直都不能说是实现了的。

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作者: 不变的信仰    时间: 2011-9-23 09:14:46

LZ没回答我的问题呢

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作者: 格策    时间: 2011-9-23 09:20:01

我认同曼奇尼的说法，冠军周期结束了。

其实鸟走的那个夏天就已经结束了，后面的世俱杯可以参照对门07年那个经典的“我们是世界上冠军最多的球队”。

缝缝补补又一年，又一年，又一年。。。



财政平衡你可以讲，但请了教练却不按教练的要求补充球员，前几年我们说“对门买人基本靠吼”，我们现在如何？

这样说起来，就菜下锅的拉涅利真的合适了。


请再多给教练一点话语权。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:20:37

LZ没回答我的问题呢
不变的信仰 发表于 2011-9-23 09:14

这个属于个人臆测，算不得准，并且这个事，真的没法求证，
并且我的臆测，是根据北京的超级杯，没有坎比亚索和队长的时候，和米兰踢的实力相当，双方各踢了半场好球，虽然小负，但是还不错。

而当阿根廷人都回归了以后，无论是热身赛，还是正规比赛，都踢的慢吞吞，并且比赛的时候，精神完全不集中，完全不知道想的是什么，而且落后的时候，踢的像领先，一点血性都没有，一点激情都没有，这哪还是我们印象中的国际米兰啊，就算是贝尼特斯和莱昂纳多的时期，也没有这样的表现。这已经不是竞技方面的问题了。

你要是感觉我说的不对，就指出 = =我恨虚心滴

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作者: radriano    时间: 2011-9-23 09:20:45

很和谐的技术讨论贴啊，学习了

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:21:11

这个引用的好，给我上课了，学习了。

同时还有一个问题和你探讨下，我个人认为英超为什么强盛，和他的体能还有高强度有非常大的关系

1体能，现在你看欧冠，有英超球队的比赛，他们到90分钟，一直可以保持着一种 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 09:09

英超成为世界第一联赛也是靠大量引入技术人才 然后跟自身强大的高强度比赛方式结合，形成高强度高精度的打法，然后风骚一时直至现在的。
在没有利物浦引进阿隆索托雷斯 切尔西没引进罗本 阿森纳没聘请温格 英超确实是英糙。连弗格森现在都走拉丁路线再结合442的边路攻击，不能不说英超强盛固然有他体能强盛的原因，引进了大量拉丁技术人员，才是让英超发生质变的根本。苏超不见得强度就比英超低了，gas的国米照样虐凯尔特人。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:21:35

是拉法，不是法拉，又可翻译做拉斐尔。哈哈哈哈
指出个翻译问题，不要介意。
白银狮子 发表于 2011-9-23 09:13

我一直记的他叫法拉。。。我去GOOGLE下。。。。。受教
果然。。。

拉斐尔·贝尼特斯（Rafael Benitez Maudes，1960年4月16日－），出生于西班牙马德里的西班牙人，著名足球教练，曾执掌英超老牌俱乐部利物浦、意甲球队国际米兰。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:26:36

英超成为世界第一联赛也是靠大量引入技术人才 然后跟自身强大的高强度比赛方式结合，形成高强度高精度的打法，然后风骚一时直至现在的。
在没有利物浦引进阿隆索托雷斯 切尔西没引进罗本 阿森纳没聘请温格 英超确 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 09:21

苏超也不过就是这几年堕落的，弗格森原来不就是苏格兰联赛的吗，加图索不也是从苏格兰挖来的马。

不过无论哪个联赛的兴盛，都是和钱有关系的，这个是真理。

意大利原来为什么叫小世界杯。

西超的两支球队，哪年不是一亿的投入。

英超的先进管理模式，加上石油大亨们的进入，造就了英超盛世。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:27:15

我只是陈述个事实，并不是说法拉是完美的，并且中生代教练中，法拉，穆里尼奥，瓜迪奥拉，是最强的三个，这个应该是事实吧。

并且法拉也确实是有实力的，这个也事实吧。

在法拉的时候，老板不投钱也事实。

...
kukushin 发表于 2011-9-23 09:12

唉 前几年大家还都说里皮 安切洛蒂 弗格森是世界上最好的教练，现在除了弗格森还益老益辣外，一个已经跌下神坛，一个待岗就业。
足球世界没有最强，唯有成败论英雄。现在最强的就是瓜迪奥拉，没有别人了。但明年是谁 谁知道呢？？
你提到了一个很关键的问题，贝大师的更衣室控制能力是在太差。瓦伦西亚有阿尔贝尔达巴拉哈，利物浦有杰拉德卡拉格，都是本土铁血战士，帮着主教练震着更衣室。国米呢，帮派从立，队长更多在于他兢兢业业十几年如一日的态度，管理估计也是睁眼闭眼的类型。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:35:52

唉 前几年大家还都说里皮 安切洛蒂 弗格森是世界上最好的教练，现在除了弗格森还益老益辣外，一个已经跌下神坛，一个待岗就业。
足球世界没有最强，唯有成败论英雄。现在最强的就是瓜迪奥拉，没有别人了。但明年是 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 09:27

里皮的意大利，第一次世界冠军，当他第二次再来的时候，还是这批人，然后小组都没出现，这不就是现在国米的写照吗。

安切洛蒂是命不如佛格森，佛格森在曼联。带到快保级了，都没事，并且曼联是常年的投入，不缺钱，看看安切洛蒂的米兰，后几年，哪有一点钱啊 ，要不然安切洛蒂的成就，不会比佛格森小。他去了切尔西，就象拉法来了国米一样，以为遇到一有钱的主了，终于可以按照自己的理念打造自己的球队了！结果呢！还是不花钱，这两人都很悲催。
还是曼奇尼的命好。。。。。

以成绩来说，现在最好的却是是瓜迪奥拉，但是贝尼特斯和穆里尼奥都是经过各联赛的考验，瓜迪奥拉如果想证明自己是最强的，还是需要换个环境，穆里尼奥绝对是以一个挑战者出现的，在各联赛挑战，现实英超挑战佛格森和温格，然后是意大利挑战了安切洛蒂，最后来了西班牙，今年应该是他的关键了，第一年可以说过渡，第二年如果他还输，估计他脸上也不好看。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:36:05

苏超也不过就是这几年堕落的，弗格森原来不就是苏格兰联赛的吗，加图索不也是从苏格兰挖来的马。

不过无论哪个联赛的兴盛，都是和钱有关系的，这个是真理。

意大利原来为什么叫小世界杯。

西超的两支球队， ...
kukushin 发表于 2011-9-23 09:26

弗格森苏格兰联赛的时候- - 那时苏格兰还是世界强队呢
加图索。。。那时范志毅也是苏超主力。。 没有鄙视苏超的意思 但苏超跟英糙靠体能称霸欧洲的日子已经是上世纪80年代前了
足球当然跟钱有关系，但仅仅有钱也是不够的，泽尼特有钱吧到现在也是进进欧冠的命，巴黎圣日尔耳曼投入法甲最大，现在也不是排名第一，曼城搞了n年今年总算看到了点希望，卡塔尔石油队从不缺钱，碰到非洲球队都不知道能不能过。我们也曾经投入最大过，但我们夺得欧冠却是紧缩银根的时候。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:44:44

弗格森苏格兰联赛的时候- - 那时苏格兰还是世界强队呢
加图索。。。那时范志毅也是苏超主力。。 没有鄙视苏超的意思 但苏超跟英糙靠体能称霸欧洲的日子已经是上世纪80年代前了
足球当然跟钱有关系，但仅仅有钱也 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 09:36

不知道你承认不承认，我们拿欧冠那年，运太强了，是不是机会都能进。对方必进球机会，不是门柱就是被塞萨尔扑出，全队的状态都好的惊人。

反正我是承认那年，运气太好，如果以各队实力来说，我们应该就是个4强的水平，那年最好的两支球队是切尔西和巴萨，不过足球还是有运气的。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:48:10

里皮的意大利，第一次世界冠军，当他第二次再来的时候，还是这批人，然后小组都没出现，这不就是现在国米的写照吗。

安切洛蒂是命不如佛格森，佛格森在曼联。带到快保级了，都没事，并且曼联是常年的投入，不缺钱 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 09:35

我之所以说成败论英雄，就是说贝尼特斯在意甲失败了，也许他曾经是好教练，虽然有这有那的缺点，虽然他不适合国米，但在意甲他现在就算失败了。就如今天你回望40多年前 谁还会去惦记巫师怎么夺得欧冠赢得联赛的历程？几十年后也没人会去探究国米夺欧冠是不是火山灰的神佑

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作者: dongjinsheng88    时间: 2011-9-23 09:49:44

有关的报道，虽然可能是小道消息，但是也不能说他就是假，当然要是说他是真的，或许也有人不同意！

  贝尼特斯下课之前，坎比亚索去找了莫拉蒂，然后贝尼特斯下课。
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这个就算了，坎比亚索还没牛叉到那个地步。
贝尼特斯下课的理由再明显不过，揭发老莫出尔反尔，挑战老莫权威。估计当时贝尼特斯是抱着“要么你买人，要么我走人”的决心和老莫摊牌，但他摊牌的场合和方式都错了，别说是老莫这种好面子的人，换其他任何一个老板都无法容忍的。如果当时拉法不公开那些言论，老莫可能还会多给他一些时间。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:51:29

我之所以说成败论英雄，就是说贝尼特斯在意甲失败了，也许他曾经是好教练，虽然有这有那的缺点，虽然他不适合国米，但在意甲他现在就算失败了。就如今天你回望40多年前 谁还会去惦记巫师怎么夺得欧冠赢得联赛的历程 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 09:48

我的意思是，我们该更新换代了，这批人，已经没法再用了。。。。。。足球圈也是排资论辈的，咱们这群人，资历太老了，一般的教练都HOLD不住他们。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 09:54:10

不知道你承认不承认，我们拿欧冠那年，运太强了，是不是机会都能进。对方必进球机会，不是门柱就是被塞萨尔扑出，全队的状态都好的惊人。

反正我是承认那年，运气太好，如果以各队实力来说，我们应该就是个4强的水 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 09:44

欧冠淘汰赛本来就有运气因素。没有运气巴塞罗那早被切尔西一棍子打死，哪还能后面击败曼联夺得欧冠？曼联在决赛中开场那几脚偏出门柱的射门如果随便一脚进了，如果费迪南德没被埃托奥的假动作给欺骗，谁能说巴塞罗那就是冠军？但是运气只留给有预谋的人，国米那年有了能竞争欧冠的资本，稳固的防守加高效的攻击，只要再需要一点运气，国米不惧怕任何球队。现在国米连16强的实力都勉强，你给他再多的运气，也敌不过对方的实力。

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作者: interboy15    时间: 2011-9-23 09:55:15

楼歪了，楼歪了

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 09:56:26

有关的报道，虽然可能是小道消息，但是也不能说他就是假，当然要是说他是真的，或许也有人不同意！

  贝尼特斯下课之前，坎比亚索去找了莫拉蒂，然后贝尼特斯下课。
————————————————————
...
dongjinsheng88 发表于 2011-9-23 09:49

无独有偶，曾爆出坎比亚索致电老板要换帅的mediaset传媒机构在官网上表示，“莫拉蒂为自造的绝境感到后悔，世俱杯临近不能换人，打切沃之后才是换人最好时机……现在，莫拉蒂彻底放弃瓜迪奥拉(还不确定是否和巴萨续约)，想到斯帕莱蒂和莱昂纳多两人，很可能年末换人。这两位教练都不是过渡身份，而是确定的未来计划人选，将有3年合同。只是过渡角色，他们也不同意，尤其是在俄超过得好好的斯帕莱蒂。能确定的是：下赛季贝尼特斯肯定走人(合同到后年)。”
　　尽管上述两个媒体缺乏《米兰体育报》的级别，报道有不少推测、道听途说成分，可这次的结论可信度极高，因为符合莫拉蒂的态度变化。

这个是有出处的，传媒是MEDIASET~并不是我胡说滴。。。。。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 10:00:07

楼歪了，楼歪了
interboy15 发表于 2011-9-23 09:55

真水你。。。。论坛本来就是胡扯地方。。。。。不胡扯，来论坛干嘛。。。。而且胡扯也要找到志同道合的扯淡才有意思。。你扯我一下，我再扯回来，多爽。。。。

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作者: fengfeng1    时间: 2011-9-23 10:04:36

这个帖子不错，这样的讨论不是蛮好的嘛，管理层的不作为是最大的原因了

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作者: ajhhhs    时间: 2011-9-23 10:06:47

你让贝尼特斯去拣鸟那套先不说适应能力和面子问题，关键是那套阵容本身还减弱了，你不给他买人让他去过渡吗？拣鸟那套就算成绩好点又怎么样？能再奇迹一把拿冠军杯吗---要能拿我看鸟就不跑路了，做欧冠卫冕第一人多牛啊---如果不能，其实就等于白白浪费一年，什么也得不到。
至于10年的冠军杯，不说运气啊，火山灰啊，光是那一年球员的状态就是可一不可再。 米粒托的神话就不用说了。你要说阵形，在巴萨客场9个人全堆到禁区和禁区前的时候有多少阵形可言，还是防守队员的状态太好了更关键。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 10:11:51

你让贝尼特斯去拣鸟那套先不说适应能力和面子问题，关键是那套阵容本身还减弱了，你不给他买人让他去过渡吗？拣鸟那套就算成绩好点又怎么样？能再奇迹一把拿冠军杯吗---要能拿我看鸟就不跑路了，做欧冠卫冕第一人多牛 ...
ajhhhs 发表于 2011-9-23 10:06

并不是9人都堆在禁区啊。。。。
那真的是有技术的，你看我们现在防守的时候，阵型不是被对方一冲就散，要不就是防守的时候阵型过扁，而穆里尼奥在的时候，层次感非常强，大家分工明确。
我认为最重要的是，那年所有的球员，对比赛的渴望不是现在可以想象的，坎比亚索被换下，可是摔东西的！而且在比赛的时候，精神全部是高度集中，你看现在的比赛，他们完全不是在想比赛，完全不知道想什么。所以结果这样，可以理解。

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作者: ada0568    时间: 2011-9-23 10:12:20

我的意思是，我们该更新换代了，这批人，已经没法再用了。。。。。。足球圈也是排资论辈的，咱们这群人，资历太老了，一般的教练都HOLD不住他们。
kukushin 发表于 2011-9-23 09:51

所以我觉得国米的俱乐部固然对老将很人情，但是缺乏管理没有远见。不能像巴塞罗那坚持同样打法十多年，不能像曼联给予一个教练二十年的信任，甚至连个基本的买人都会犯错，这批人还能用，但是要合理使用，要给他们找替补，俱乐部买了谁？阿尔瓦雷斯 萨拉特 弗兰 都不知道买来什么用途的就买了。说道这些，布兰卡有罪，贪图便宜，即使曾经有功，但今年他确实犯错很多！莫总，我们就不说他了，太有人情味的人，注定不能狠下心来把事情做好，因为你要考虑的太多，困扰你的事太多，让你决断发生偏差的干扰太多，从这方面，我希望莫总退了把，或者像英超请个ceo自己安心看球把。
上班打字是在太累，工作工作。。。

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作者: ajhhhs    时间: 2011-9-23 10:19:48

并不是9人都堆在禁区啊。。。。
那真的是有技术的，你看我们现在防守的时候，阵型不是被对方一冲就散，要不就是防守的时候阵型过扁，而穆里尼奥在的时候，层次感非常强，大家分工明确。
我认为最重要的是，那年所有 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 10:11

可是你再去看看比赛，层次还是有的，但是给人留下更多印象的，我看倒是萨穆埃尔和卢西奥的各种破坏，是赛萨尔神奇地扑出煤球王在禁区前的横向过人后的冷射。这种完全被人围着打还不丢球的情况，你让鸟现在用皇马再现下，他都会悄悄告诉你不可能。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 10:26:14

可是你再去看看比赛，层次还是有的，但是给人留下更多印象的，我看倒是萨穆埃尔和卢西奥的各种破坏，是赛萨尔神奇地扑出煤球王在禁区前的横向过人后的冷射。这种完全被人围着打还不丢球的情况，你让鸟现在用皇马再 ...
ajhhhs 发表于 2011-9-23 10:19

皇马这种球队，球迷是骄傲的，管理层是骄傲，穆里尼奥在皇马或许可以尝试一次两次！但是当他在皇马对巴萨的时候用了一次以后，全队都抵触他，皇马是骄傲的，他们不允许，C罗不就明确抵触吗，面对媒体的时候都说了，咱们这样的球队，和米兰其实是一条路的，一群老油子，真能油死巴萨。

就像前几天的上海大师赛，威廉姆斯不就是被半决赛和决赛，连续遇了两个老油子打法的，彻底恶心到崩溃了。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 10:27:26

所以我觉得国米的俱乐部固然对老将很人情，但是缺乏管理没有远见。不能像巴塞罗那坚持同样打法十多年，不能像曼联给予一个教练二十年的信任，甚至连个基本的买人都会犯错，这批人还能用，但是要合理使用，要给他们 ...
ada0568 发表于 2011-9-23 10:12

没错，请个人回来，然后赋予原来法切蒂的权利，老莫回家歇着，就O了，这也是一个解决办法，并且要分化布兰卡的权利，要不他权利太大！

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作者: ajhhhs    时间: 2011-9-23 10:41:43

皇马这种球队，球迷是骄傲的，管理层是骄傲，穆里尼奥在皇马或许可以尝试一次两次！但是当他在皇马对巴萨的时候用了一次以后，全队都抵触他，皇马是骄傲的，他们不允许，C罗不就明确抵触吗，面对媒体的时候都说了，咱 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 10:26

所以我说咱10就是07米兰加强版么，然后下滑轨迹一模一样的
但米兰那帮老人玩技术玩控制的的，还能一边撑着一边慢慢换血不至于落得太惨，咱可不行。

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作者: 烟花三月    时间: 2011-9-23 10:45:35

最主要的问题还是在于管理层在拿了欧冠后的定位错误  其他神马都是假的

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作者: kukushin    时间: 2011-9-23 12:09:35

所以我说咱10就是07米兰加强版么，然后下滑轨迹一模一样的
但米兰那帮老人玩技术玩控制的的，还能一边撑着一边慢慢换血不至于落得太惨，咱可不行。
ajhhhs 发表于 2011-9-23 10:41

其实我认为米兰没堕落的太厉害，是因为加图索虽然有时候状态差，但是他的调节能力还是不错的，他和安布罗西尼，生生的让米兰挺到现在，米兰的中路很少让对方轻易穿过，倒是边路太老，经常被人打穿。

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作者: HHBBX    时间: 2011-9-23 13:25:16

归根到底就是管理层被三冠王那年冲昏了头脑，现在不就是在走5年前AV的老路

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作者: InterShine    时间: 2011-9-23 13:31:54

确实是LZ列举出的几个问题，不过要解决不是一朝一夕的。
球队要换血是肯定的，不过需要时间和金钱。

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作者: charles901030    时间: 2011-9-23 13:35:14

帮忙顶一下
楼主总结的不错

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作者: frankdbb    时间: 2011-9-23 13:37:13

56# charles901030

我从墨西哥世界杯就开始看球了，支持国米也已经20年了。要不是我明天还要上课，我昨晚上那场也看现场直播了！

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作者: charles901030    时间: 2011-9-23 13:39:46

56# charles901030  

我从墨西哥世界杯就开始看球了，支持国米也已经20年了。要不是我明天还要上课，我昨晚上那场也看现场直播了！
frankdbb 发表于 2011-9-23 13:37

你脑子进水了？

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作者: frankdbb    时间: 2011-9-23 13:41:30

58# charles901030

我只是再复述大师的语录，大师冷静！

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作者: sadanshi    时间: 2011-9-23 13:45:53

56# charles901030  

我从墨西哥世界杯就开始看球了，支持国米也已经20年了。要不是我明天还要上课，我昨晚上那场也看现场直播了！
frankdbb 发表于 2011-9-23 13:37

不厚道不厚道

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作者: 玄冰指    时间: 2011-9-23 13:48:36

总之，当老板总喜欢代替教练，球员喜欢直接找老板时，球队也就差不多了！

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作者: bbtotti    时间: 2011-9-23 14:07:11

国际米兰最近成绩衰落，大家有各种的看法，也有各样的矛盾，简单的总结一下，如果有不足，大家可以补充，如果有错误，希望大家指出。


  国米从穆里尼奥走掉以后，成绩一直不理想，基本原因，也不过就是下面几条 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 07:56

这个没记错的话，大湿走的时候是少赛两轮落后13分

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作者: jinqing525    时间: 2011-9-23 14:09:09

楼主总结的很不错 球队高层决策有问题

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作者: supercosmic    时间: 2011-9-23 15:08:00

很多偏执和过激来自于眼光局限，如光盯着球员或者光盯着教练，这样看问题就不全面。
其实，正如楼主分析的那样，球员、教练、管理层确实都存在问题。最关键的是管理层。要打比赛也要成绩，但是最需要的是尽早形成一套良好的管理体制并且做出合理的长期发展规划，这是混乱的根源，这比主教练比球员都更加重要。

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作者: mwq1970    时间: 2011-9-23 15:08:54

阿根廷人的数量太多，在球队的话语权太大，这是不争的事实,这也是国米乱的原因之一.

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作者: 白银狮子    时间: 2011-9-23 15:10:54

其实，正如楼主分析的那样，球员、教练、管理层确实都存在问题。最关键的是管理层。要打比赛也要成绩，但是最需要的是尽早形成一套良好的管理体制并且做出合理的长期发展规划，这是混乱的根源，这比主教练比球员都更加重要。
supercosmic 发表于 2011-9-23 15:08

这个确实是真的。
在一个由上而下单向权力结构的体系中，一切问题的根源和实质，其实都是最高权力机构的问题。

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作者: kukushin    时间: 2011-9-24 00:04:33

这个没记错的话，大湿走的时候是少赛两轮落后13分
bbtotti 发表于 2011-9-23 14:07

记得在德比前，好像加利亚尼说过，国米其实只追了2分，那时候的国米和米兰差4分。所以11分应该是正确的

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作者: kukushin    时间: 2011-9-24 00:06:01

56# charles901030  

我从墨西哥世界杯就开始看球了，支持国米也已经20年了。要不是我明天还要上课，我昨晚上那场也看现场直播了！
frankdbb 发表于 2011-9-23 13:37

可以告诉我，我这个帖，有什么地方得罪你了嘛？还是你就是想进来挑衅我？抑或是你来我这给我秀下限？推荐你不用这么喜欢开群嘲技能，对你没好处，谁招你找谁去，到处发贱就是你的不对了。

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作者: fjw0163    时间: 2011-9-24 00:12:09

好帖子！！！！！！11

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作者: 西湖区扛把子    时间: 2011-9-24 01:03:57

上赛季半程落后13分，可以去查查历史。
追积分也不能这样算，隔壁上赛季是成绩最差的半程冠军，而且上半赛季落后13分，凭啥下半赛季一定能追上?而不是继续拉开到26分?照我看，能保持不被继续拉大就不错了，人家最后可是冠军。
不管怎么说，单就成绩而言，15场联赛只拿23分，拉法比对门的费拉拉、德尔内里高明不到哪里去

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作者: kukushin    时间: 2011-9-24 02:47:35

上赛季半程落后13分，可以去查查历史。
追积分也不能这样算，隔壁上赛季是成绩最差的半程冠军，而且上半赛季落后13分，凭啥下半赛季一定能追上?而不是继续拉开到26分?照我看，能保持不被继续拉大就不错了，人家最后 ...
西湖区扛把子 发表于 2011-9-24 01:03

你说的没错，估计是我记错了。不过我认为，去年的情况比较特殊，世界杯年，并且没有引援，穆里尼奥来了国米以后，哪年没给他花钱买人，第一年的夸莱斯马好像是2600，蒙塔里1600，并且哪年在他来之前，就定下了小曼奇尼1200？这一年，也是5000万级别以上的投入，第二年，莫塔1600万，米利托2200万，没记错的话，两人是3800万，虽然用了代金卷，走了伊布，换来了ETO加4000万，斯内德是2200万，看看这个投入。
  贝尼特斯，来了以后，给了他一个库迪尼奥，并且他也没要什么顶级球星，库伊特加马斯切拉诺，加一起我认为有3500万，足够。

  并且我认为如果马斯切拉诺真的买来，确实可以解决很多问题。

  就算是莱昂纳多，来了以后，也是给他买了1900万的帕齐尼，1600万的拉诺基亚租来了长友佑都和哈尔贾！

  以此来看，说明了什么？

  投入的穆里尼奥，莱昂纳多，都取得了相对好的成绩。

  不投入的贝尼特斯和买来的全是教练不需要的加斯佩里尼，则成绩都差！

  我认为这个挺说明问题的。

  过去的都过去，人总是需要向前看！

  希望俱乐部和莫拉蒂，可以相信拉涅利，即使你用他是为了过度，你也要给他充分的信任，而且球队的老龄化这么严重，应该给他买自己需要的人员的权利。

  如果继续走老路，贝尼特斯和加斯佩里尼就是例子。

  莱昂纳多在国米其实是成功的，正是因为他的成功，他才被人挖走。

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作者: 蓝黑夜    时间: 2011-9-24 11:50:05

哎，管理层也应该知道这些事的，但。。。。。。怀念法切蒂！！！

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作者: kond    时间: 2011-9-24 11:56:57

国际米兰最近成绩衰落，大家有各种的看法，也有各样的矛盾，简单的总结一下，如果有不足，大家可以补充，如果有错误，希望大家指出。


  国米从穆里尼奥走掉以后，成绩一直不理想，基本原因，也不过就是下面几条 ...
kukushin 发表于 2011-9-23 07:56

就冲着这么多字  也要顶一顶   用心了啊！

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作者: frankdbb    时间: 2011-9-24 12:33:48

68# kukushin

大师冷静！群嘲？我可不敢，就像你说的“没什么好处”，这话像是老香港电影黑社会的台词，大师涉猎还真广！至于“犯贱”，这样的话还是少讲，影响大师的形象，复述大师们的言论就是“犯贱”，直接陈述是什么呢？最后祝你文成武德，泽披苍生，千秋功业，一统江湖！CN不败！

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作者: interboy15    时间: 2011-9-24 14:11:09

68# kukushin  

大师冷静！群嘲？我可不敢，就像你说的“没什么好处”，这话像是老香港电影黑社会的台词，大师涉猎还真广！至于“犯贱”，这样的话还是少讲，影响大师的形象，复述大师们的言论就是“犯贱”，直接 ...
frankdbb 发表于 2011-9-24 12:33

人家好好一个讨论的帖子，，写的也不错，下面也讨论的挺好的，你又进来搅和什么玩艺？24号现在真是没人管了.........

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作者: charles901030    时间: 2011-9-24 16:03:35

人家好好一个讨论的帖子，，写的也不错，下面也讨论的挺好的，你又进来搅和什么玩艺？24号现在真是没人管了.........
interboy15 发表于 2011-9-24 14:11

哥们 ，frankdbb和xuan008是两条疯狗劝你不要惹它们

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作者: huqiuhan    时间: 2011-9-24 23:11:00

楼主分析很充分，莫老爹应该看到球队的问题了吧，

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作者: 蓝黑人蓝黑魂    时间: 2011-9-25 02:10:45

发这样帖子的人都可以去当主席了！
你们带俱乐部，都是超级宇宙无敌队！队员上场就变超级赛亚人。一个元气弹就都搞定了！

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作者: jack1101    时间: 2011-9-25 02:36:58

感觉现在论坛很多人就只会去网上找些数据历史再加上自己的一点点臆想和一点点的理想也不管现实如何就经常在论坛长篇大论的忽悠人～天天把“懂球吗，等你看懂球了再来说～孩子回家看球去吧”这些话挂在嘴边～好像自己有多高明～不就执着于一些谁都知道的问题～以为就自己知道别人都不知道的样子～这里自己又不看比赛，连零点的球都不看更别说2点45的球了～典型的现代版赵括。。。还真把所有人都当成范伟了。。。说被忽悠就被忽悠。。。 字打的多只能说辛苦了～却不代表全是对的～

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作者: kukushin    时间: 2011-9-25 09:26:13

感觉现在论坛很多人就只会去网上找些数据历史再加上自己的一点点臆想和一点点的理想也不管现实如何就经常在论坛长篇大论的忽悠人～天天把“懂球吗，等你看懂球了再来说～孩子回家看球去吧”这些话挂在嘴边～好像自己 ...
jack1101 发表于 2011-9-25 02:36

我只是发表自己的意见，我不代表着真实，也不代表着真理，我还知道自己几斤几两，我只是来讨论问题的，至于你说的忽悠？我忽悠谁了？忽悠了以后我有什么好处、是有拐，还是有自行车？手表？担架？

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作者: supercosmic    时间: 2011-9-25 12:35:46

支持楼主!
楼主这个帖子只是在理性的讨论问题，并没有针对任何人。
可是有的回复明显是对人不对事，单纯泄气的回复有什么意义？这样破坏的不仅是一个理性分析的帖子，破坏的很可能是论坛理性讨论问题的氛围。
都是国米球迷。如果楼主什么地方分析的不好，你就在回复中说明你的观点和原因。如果你分析得有道理，大家自然会信服。

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作者: caryzheng    时间: 2011-9-25 14:50:57

同样顶楼主，有个能和平探讨的话题不好吗，总有些人，是为了抬杠而抬杠来的，不管别人说什么话题，总要挑点刺，一副眼镜在头顶的样子，可有必要。

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作者: kyolchen    时间: 2011-9-26 12:57:34

贝尼特斯在的时候，成绩并不差，少赛两轮，也不过就是落后11分，相当于落后5分
loureed 发表于 2011-9-23 08:24

顶这个。。

坎比找了老莫之后老贝就下课了,这个。。。

老莫应该给坎比再发一份球队经理的工资

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作者: 你永远不会独行    时间: 2011-9-27 23:09:30

国米从穆里尼奥走掉以后，成绩一直不理想，基本原因

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寒。如果以这样的观点来推的话，这个世界上有90%的俱乐部成绩一直都不理想（还不只算欧洲的）。

但是如果只算G14的话，意大利就有三家（最少两家吧），这怎么摊都摊不平啊。LZ给个算法儿？

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