国际米兰

标题: 换血？或许此局可破！ [打印本页]

作者: kukushin 时间: 2011-10-18 01:28:09 标题: 换血？或许此局可破！

本帖最后由 kukushin 于 2011-10-18 01:44 编辑

首先我的观点，既然我们已经为了财政平衡运作了3年了，那么现在如果放弃，照实可惜了，而老将又多，那么我们应该怎么运作？有些小意见，希望众位看官看后，继续补充，或许一个理想的办法就会出现，当然我们也不要想莫拉蒂会看到，只是大家图个乐。
  1，类似于队长，卢西奥，萨穆埃尔，米利托，德阳这样的球员，我们给他们续约加一年，然后要求他们降低工资，大约100万的工资，这样上述5人虽然增加了一年合同，但是总薪水，大约可以降低到三分之一，这同时也考验一下他们对俱乐部的忠诚，让他们回馈下俱乐部吧，反正他们赚的钱已经早就够了。这样，他们大约可以节省下1500万的薪资空间。

  2，本赛季基本可以说，除非是有超水平的发挥，要不就不要再想什么冠军和欧冠了，放低心态，不要再追求了，联赛争取让年轻球员上去冲一冲，反正如果进不了欧冠，那么欧霸杯照实是没什么吸引力的，还浪费体力和精力，也不利于明年的联赛，不如直接快刀斩乱麻，直接放弃，争取保级，并且让预备队的年轻球员上位，老将正好得以休息，冲击一下欧冠，或许还有机会进下前8，即有收入，又可以锻炼新人。

  3，冬季转会，必须强补，并且由文章开头引申，我们不要大牌，既然我们的球探那么多，挖那么3-4个25岁左右，并且有一定实力的球员，应该不是什么大事，并且按一人800万来算，应该3000万足矣，盲目的追求大牌或者20岁的小牛，都是误区，25岁左右的球员，首先有一定的经验，其次已经过了天才光环照耀的年龄，价格不应该很高，并且在荷兰，法国，这样的联赛挖来，甚至可以在西甲挖一下，类似于佩德罗莱昂这样的球员，都不错，价格也不高，完全可以考虑一下，性价比还高。而且我们眼红的类似于曼联的青春飞扬，那是经济实力的体现啊，小豌豆800万，琼斯1600万，司马林1000万，埃文斯1200万，看看曼联就这些年轻人花了多少钱，但是老爵爷的眼光绝对是牛，他很少买错人，并且就算他买错了，他自己也有足够的威望，继续给他们机会，看看纳尼，安德森这样的人，一个烂了2年，一个烂到现在，一样还在队里，所以说，我们不要指望买小牛，这绝对是豪赌，国米的环境，永远出不了纳尼和安德森这样的例子，而25岁左右的，就太多选择了，看看拉齐奥，看看意大利，英超，西甲的中游球队，他们买个核心，也不过就是800万的样子，卡卡来意大利的时候也不过就是800万，所以选25岁这个年龄段，选择面非常的广，价格还不高，并且国米给他们的薪水，绝对是原俱乐部不可能给的，他们在原俱乐部拿的薪水，估计也就是不到百万的样子，来以后最少也是150万，对他们的吸引力还是很大的。

  4，既然是重建，那么有2个位置，我认为不能动，一个是斯内德，一个是麦孔，这两个球员就是国米所有进攻的来源，他俩同时不在场的情况，国米的战绩真是一塌糊涂，有一人就可以把对方搞乱，两人同时上场，基本可以保持不败，当然，如果只上一人，那么这一人压力太大，两人同时上，那么国米还是可以的，这周的欧冠，如果他俩都上场，那么大家可以看看，国米的核心是不是这2人。

  5，都说我们的中场问题严重，其实我同意，并且问题就在三老上面，一个一个分析一下，看看这个观点算不算新颖，队长，一对一的能力，可以说是国米最强的，但是队长的踢法，决定他永远是一个边路球员，他踢中场，从来不去寻求和对方身体接触，并且年龄太大，最近的跑动都成问题了，而且岁数越大，精神越不容易集中，就容易犯错，所以说足球就是青春饭，队长也不能违反规律的，德阳，已经老的跑不动了，他是今年国际米兰溃败的一个大问题，他上场的比赛，都是少一人在踢的，进不可攻，退不可守，不过如果考虑只让他踢欧冠的话，还是可以的，联赛就别让他上了，坎比亚索，虽然他的跑动速度一直是那么慢，但是我认为是前2人拖累了他，坎比属于那种游离于中前卫和后腰中间的球员，有一定的组织能力，并且在阵地防守上，比较聪明的球员，他的判断力决定了他是国米中场球商最高的，所以他还可以用2年，换血的任务就能减轻了，而不是全换，如果给坎比亚索旁边两个球商高点的，并且善于奔跑的球员，那么坎比还是可以当2年队长的，首先我们已经有一个人了，莫塔，这样换血的压力就更小，我们只需要一人，当然，这是在理想状态，他们都不受伤的状况下。

  6，中后卫也是个大问题，只有两人可用，齐沃和拉诺基亚，没替补，如果想简单点，就直接冬季试试英超的加里卡希尔，夏天合同到期，正好他是盯人，而拉诺基亚是拖后，连位置都不重合。价格也便宜点，怎么说也是合同要到期了。

说了这么多，其实也就是两点，续约降薪，和买实用性的中生代球员，而高龄球员踢欧冠的想法，我认为也不错哈，因为他们如果两周一场高强度的比赛，完全可以踢出高水平，想想当年的米兰怎么拿欧冠的，或许值得我们借鉴一下。

作者: 厉胜男 时间: 2011-10-18 02:44:35

坎光头旁边配个拉斯，防守立马上个档次，信不信？

作者: inter198858 时间: 2011-10-18 08:48:00

呵呵，国米的世界中没有什么是简单的，破局谈何容易。。。

作者: 兜风猫 时间: 2011-10-18 08:49:56

萨内蒂要真爱国米，真为了国米好明年就赶紧退了。

作者: 桂嘉 时间: 2011-10-18 09:03:59

楼主分析的好，不过有点理想状态了。中场我国的莫塔和玻璃都是伤病名单的常客，德阳是体能问题。

作者: 雨的珍藏版 时间: 2011-10-18 10:34:34

降薪续约这个问题其实要做起来还是非常有难度，毕竟现在的成绩不理想，这种状态下谈降薪续约问题可能会寒了那些球员的心，对赛季下半段的影响难以估量；而如果在赛季下半段的冲刺阶段谈这个问题也欠妥，毕竟过了冬歇期才谈判显得诚意不大，虽然本赛季到目前为止战绩不佳，不过现在就下定论还为时尚早，哀莫大于心死，希望内拉们能给予更多的关注和支持。

本赛季想要冲击欧冠和冠军委实让人觉得没有可能，不过不放弃一直是我们的坚韧品质，希望能在赛季拿到一个欧洲赛事的名额使得经济方面和吸引力方面不至于落后其他球队太多，毕竟没有欧战的球队对于球员的吸引力真心小很多。

冬季转会方面个人觉得是一个契机，对于球星和新星的追逐应该更加理智而不是盲目的，意甲中游球队的转会策略值得借鉴和学习，要知道我们的球探系统要比他们更加完善，如果投资能更加理智，更加针对，我相信我们能迎来新的转机。中场方面需要引援，不过具体到人的讨论还是有些片面；后防线的引援我个人比较倾向于联赛中下游球队的后防中坚，希望俱乐部的经理球探们能更加合理的运用资金，更加慎重的购入球员（个人观点，轻喷）。

重建这样的口号喊起来容易做起来难，要知道当你说出这个词汇的时候就代表你已经要把目前建立起来的东西，包括更衣室（团队的架构虽然有点失衡、但是还算和谐），包括成绩（目前没有，再拿三冠王说事不太理智）全部推倒，而这几乎是不可能的。豪门要成绩，无论现在是不是，球迷都要成绩，这一点还在这里待着的人都应该清楚。

楼主的观点对于俱乐部来说非常具有建设性，不过具体操作风险未知，希望借楼主吉言让球队度过难关

作者: diego808 时间: 2011-10-18 13:39:55

我国已经过了最佳的换血时机，三冠王的歌舞升平中论坛似乎无人重视这一点，现在老将们疲态毕露时其实为时已晚，只有谩骂只会显得一些国米的初级球迷缺乏修养。
我们需要做好三年左右的换血阵痛期，才有可能重铸辉煌，但问题是，高层允许这么长的恢复期吗？！我们的经营及青训状况真能为我们带来决定性的新血液吗？！
老将们虽然应该逐渐退出历史舞台，但当我们大多只有奥比这种级别的新血时，我们到底需要如何调整自己的期望值！！
我和楼主的观点相左之处在于，我们现在的问题并不主要在老化，而在于新老交替的衔接不畅，教练还是没有找到适合我国的顺畅的以老带新的整体运作方式，大家根本不在一个节奏和思维上踢球，新人控不住球，老将又跑不动，一盘散沙在各自为战，战斗力就可想而知了！！

作者: whu531 时间: 2011-10-18 13:42:13

错过了最佳换血的机会～
现在做什么都有点晚，有点难度了！

作者: 115867589 时间: 2011-10-18 14:00:10

+1......

队长踢齐沃的位置
中场拉斯，此局可破。

至于说换血，2月份的时候你再看看首发

作者: huzhengqd 时间: 2011-10-18 16:16:54

对坎比的分析在理！

作者: kukushin 时间: 2011-10-18 17:38:17

降薪续约这个问题其实要做起来还是非常有难度，毕竟现在的成绩不理想，这种状态下谈降薪续约问题可能会寒了那些球员的心，对赛季下半段的影响难以估量；而如果在赛季下半段的冲刺阶段谈这个问题也欠妥，毕竟过了冬歇 ...
雨的珍藏版发表于 2011-10-18 10:34

有些和你不同的意见
以我们现在各条线上最强的球员来讨论的重建问题
前锋线，最强的米利托32，弗兰32，帕齐尼26
中场，斯内德27，坎比亚索32，队长37，德阳33，莫塔28
后防线，萨穆埃尔32，卢西奥34，麦孔30，齐沃31

你认为还不到重建的时候吗？整个阵容只有三个人在三十岁以下，最年轻的是帕齐尼26，这样一直毫无青春激情的球队，根本就没前途，现在的当务之急是迅速的推倒重建，而不是什么以老带新，拖来拖去，加入在拖三年，那么斯内德已经30，莫塔31，帕齐尼29。又要重新换一拨人，那么到时候恐怕离重建又不远了。

重建虽然会有阵痛，但是如果不重建，那么就相当于安乐死。

作者: kukushin 时间: 2011-10-18 17:45:38

+1......

队长踢齐沃的位置
中场拉斯，此局可破。

至于说换血，2月份的时候你再看看首发
115867589 发表于 2011-10-18 14:00

拉斯绝对是个好球员，但是他是那种心比天高，命比纸薄的货，他自我感觉太过良好，从皇马10号就能看出来，他一直是自比齐达内的主，而他最擅长的却是个干脏活累活的料，你让这样的球员在豪门立足，根本不现实，虽然看起来各豪门对他兴致盎然，真正到了交易的时候，估计他最后还是个热刺档次的料。他的性格就是缺陷，他永远不适合在豪门生存。

如果说价格不高，并且实力超然的，估计小卢卡斯算一个2500万的身价，19岁的年龄，盘带分球球商都够，不过国米的号召力又是问题了。

看看厄齐尔，沙辛去皇马的价格，就知道，出价最高的，不见的就好用，号召力绝对是可以和价格一样作为衡量标准的。

现在皇马，巴萨，曼联，基本上只要出价合适，别太离谱，球员都打破头想往里面钻，而类似于国米，米兰，尤文，阿森纳，利物浦这个第2梯队，则可以看看再说，所以价格反倒比第一档要花的更多，然后联系现状，国米的竞争力就更差，所以说我认为25岁左右的比较容易入手，因为首先他们已经没有不切实际的梦想，其次他们还有激情，国米的号召力，对他们还是非常大的。

作者: kukushin 时间: 2011-10-18 17:51:56

对坎比的分析在理！
huzhengqd 发表于 2011-10-18 16:16

坎比亚索是国米所有球员里，球商最高的，当然是现在来说，我认为曾经最高的是埃托奥，可惜啊，斯内德的脾气是硬伤，他太急躁了，如果他的身体条件象C罗一样，我相信他也会浪射的，可以说，他的性格和C罗非常的相似，我指的是在球场上，C罗就是球商不高。如果做个列表，第一是埃托奥，可惜离我们而去，第二是坎比亚索，第三是麦孔，第四才能排到斯内德，第五我认为应该是巴洛特利，这孩子虽然感觉脑残，但是他的球商很高，他在球场上做出的技术动作，永远都是最合理的，当然，年少轻狂是必须的，可以理解。象队长，德阳之流的基本都是从后往前数的，如果继续排我认为是萨穆埃尔，齐沃，莫塔，从他们三个那么容易受伤就能看出来，拼劲有余，而球商不足，因为球商高的人，一般只会发6成力，而余下的就是他们不受伤的原因，队长是个异类。因为他基本不寻求身体接触，并且也从来不做危险动作，他的技术动作，基本就是教科书一样，稳健有余，而从来没有爆发过，这也就是为什么队长的球商我给他排的非常靠后。

作者: 蓝黑之刃 时间: 2011-10-18 18:38:11

中场后卫在这个冬歇期都需要引援，库茨卡不是铁定要来么，等到波利伤好了，拉出来溜溜。后卫说是要买英超的那个卡希尔，得1800万呀。以斯奶，麦孔为核心重建球队，我同意一半。麦孔能卖就卖吧，真有人拿2000万来买，就卖吧。麦孔真要是等到重建的那一天，估计孔哥也该退位了，到时候，还得找接班人。哎，想起了桑顿，现在伤也好了，当初，咋就500万就卖了？布兰卡脑子真的是进水了。
冬歇期真要能在中后场来几个人，那也算是迈出换血的第一步。明夏，前锋也得买呀，两个33的基本属于半报销了，不能只靠p7，萨拉特能不能开窍在说吧，就是能开窍，也得买前锋。

作者: 国米虫子 时间: 2011-10-18 19:09:04

我表示西班牙的年轻后腰哈维-马丁内斯，还有国米的年轻中后卫卡尔迪罗拉稍加培养之后上位不是问题。

作者: hujia8769 时间: 2011-10-18 21:11:14

我表示西班牙的年轻后腰哈维-马丁内斯，还有国米的年轻中后卫卡尔迪罗拉稍加培养之后上位不是问题。
国米虫子发表于 2011-10-18 19:09

马丁内斯，不是说买就能买来的。。。
而且他的技术特点，也不是我国急需的类型。

作者: 国米虫子 时间: 2011-10-19 00:11:24

哈维-马丁内斯身体硬朗防守出众，技术脚法有浓厚的西班牙分格，在中场既有防守又有组织，还年轻，体能充沛，国米现在不需要？

作者: kukushin 时间: 2011-10-19 03:50:03

哈维-马丁内斯身体硬朗防守出众，技术脚法有浓厚的西班牙分格，在中场既有防守又有组织，还年轻，体能充沛，国米现在不需要？
国米虫子发表于 2011-10-19 00:11

mota不就是这个类型的嘛~问题是他的价格不低，利物浦，曼联，曼城都盯着呢，咱们能从他们手里抢人嘛。。成功率不高

作者: housepig 时间: 2011-10-19 03:52:26

莫塔还是偏软而且玻璃体质。。。话说poli又受伤了？

作者: kukushin 时间: 2011-10-19 04:48:09

莫塔还是偏软而且玻璃体质。。。话说poli又受伤了？
housepig 发表于 2011-10-19 03:52

训练的时候伤的。。。。无敌波利啊。。还好没买断。。

作者: jinqing525 时间: 2011-10-19 09:36:07

LZ果断无视了卢西奥和岩石别忘了我们队还有卡尔迪罗拉和纳塔利亚
还有科尔多巴买中后卫首先处理掉一些人才能买进

作者: jinqing525 时间: 2011-10-19 09:38:11

坎比亚索和莫塔是铁定主力还缺一个人但这个人不是队长
队长还是回左后卫不知库茨卡能不能胜任这一位置

作者: caibird 时间: 2011-10-19 11:15:24

这个贴是近来看到的最有技术含量的，楼主的想法还是很有建设性的，就是不知道俱乐部会这样做不。

作者: toyhero 时间: 2011-10-19 13:14:40

中场的分析很客观。支持一下。换血的思路也是对的。
不过我就是不明白，为什么你脑子里老是佩德罗莱昂啊。。。真没有看出那个家伙哪里好。
只希望我国不要错过下一个比达尔。中场找个能拼抢的小拉斯因该不太难。法甲这种黑人还是比较多的，而且法甲球员还不太贵。

作者: inter6707 时间: 2011-10-19 14:59:29

坎比亚索和莫塔是铁定主力还缺一个人但这个人不是队长
队长还是回左后卫不知库茨卡能不能胜任这一位置
jinqing525 发表于 2011-10-19 09:38

看好库茨卡

作者: YLLLY 时间: 2011-10-19 17:11:14

萨内蒂要真爱国米，真为了国米好明年就赶紧退了。
兜风猫发表于 2011-10-18 08:49

你不如离开吧，有你这样的？队长如果用好了，还是好用的，再不济打左后卫，也比小日本和齐伍强多了，能守得住就行

作者: YLLLY 时间: 2011-10-19 17:13:20

看好库茨卡
inter6707 发表于 2011-10-19 14:59

莫塔健康时还真是挺好用的，承上启下，但他体质实在太玻璃了，受不了，还是换一个铁人一点吧，不然总是一半赛季打不了，和少一人没分别

作者: babyboa 时间: 2011-10-19 17:57:40

搞笑，这还不需要换血啊？好吧~全都养到40岁

作者: 千水叶 时间: 2011-10-19 17:59:05

本帖最后由千水叶于 2011-10-19 18:10 编辑

第3点想法很好，但执行起来现阶段效果很差，原因无他，目标太差太不合理，多数竟然非欧洲联赛球员或者意甲内部球员，徒具价格不菲（相比其真实价格和实力而言），这样的花费一笔笔花出去，人来了，薪水还是豪门级薪水，表现却连当个合格替补都有难度，空耗转会费罢了，属于为了消费而消费。还不如凑一起只买一个贵的来看对不对。这第3点需要先换转会经理，否则基本暗无天日。

第1点，如果LZ玩过FM就不会如此说了，算球员续约工资的经验少了些，而且还有些大是非没有考虑。

大是大非就是感情是相对的而不是单方面的需求，俱乐部对球员够意思，球员能对俱乐部够意思吗？一桩桩案件如在眼前，殷鉴不远：巴拉克，不管是从切尔西合同到期免费分手，还是目前跟老东家也是渊源地药厂传出续约矛盾，本质都是球员年龄大了要求却一点不低或没低多少，跟俱乐部眼里的目前能力、潜在能力下滑风险和贡献与俱乐部付出的工资等支出代价不符，俱乐部不能做这种大亏本的买卖甚或压根就负担不起了；皮耶罗，据说本赛季续约降到100W了，对比萨内蒂，同时都有余温，同时队长，没有对比那是你不去比不敢比。种种不一，无不在强调感情是相互的，球员看重钱是天性追求人之常情，那么作为需要自负盈亏的俱乐部按照经营的市场规律办事又怎么一边倒去苛求讲人情？沉重的负担可是切切实实在眼前背负着呀，也切实在压榨俱乐部的薪水空间、转会费筹集能力和更衣室及场上位置空间。认清这是与非才能走出理智的道路，即便一些球员为了个人利益宁愿耗到合同到期也可分别针对，尤文与阿毛里撕破脸也比国米之于蒙塔里等球员干脆彻底，更比那些未涉及却应涉及的球员情况果断理智。

薪水计算问题，还是巴拉克的例子，学学药厂，薪水是无法承受之痛，这样的情况宁可在有余温时选择相忘于湖海放手也比续约牵手到老要好，总的花费和新的投资也会更值得。这是一。二，就是具体计算了，可以找200W延长一年合同的情况大致算一下，假如合同12年到期，冬季续约，目前是300W，如果不续约，本来的代价是150W税后约300W税前，续约延长一年，就是1年半300W税后600W税前，还不算签字费（据说现在情况是经纪人签字费有的在递增合同里体现了，老将续约就还是看短期一次付清这些签字费，也包括已无经纪人情况），国米为老将又多支出至少300W+（这还只是合同12年到期，13、14年到期更不同），是比买一个替代球员便宜，但效果呢？一桩桩一次次国米的现实情况证明还不如老老实实攒钱真买个贵的替代者！1000W级别不顶事就看1500W级别的，1500W级别还不保险就看2000W+的！花在实力上比浪费在续约上更有效果和希望！

作者: czfx22 时间: 2011-10-19 20:54:55

萨队、坎比为首的老将们实力是有，可年纪也明摆在~这两年已经越来越明显了
今年将就了，明年呢，后年呢？是不是他们不退役，就不需要新鲜血液了
现在是老将占位置，新人得不到锻炼~
一旦老将受伤，新人临阵磨枪，是很难打出来。
更可怕的是在老将体力不支，场面及其被动的情况下，仓促让新人出场，一旦输球对新人的信心的打击不是短时间能够恢复过来的。
真希望老将们能够接受轮换，或者干脆学学马特拉齐在替补席发挥余热。

作者: czfx22 时间: 2011-10-19 20:58:21

高层买人也有问题：
其他球队买人是为接替老将，我们买人是为老将找替补。
一分钱一分货，学学费爵爷吧~该省时则省，该花钱绝不含糊。

作者: kukushin 时间: 2011-10-20 04:54:17

萨队、坎比为首的老将们实力是有，可年纪也明摆在~这两年已经越来越明显了
今年将就了，明年呢，后年呢？是不是他们不退役，就不需要新鲜血液了
现在是老将占位置，新人得不到锻炼~
一旦老将受伤，新人临阵磨枪， ...
czfx22 发表于 2011-10-19 20:54

问题是主力中，只有一半人在32岁以下。。。你能一次去一半？然后30以下的主力，也就3个，那么其他8个人都让他们替补？根本不可能，只能慢慢来。

作者: wwwqq 时间: 2011-10-22 16:44:48

我同意你的观点，斯内德和麦孔是我们进攻的源泉，没有他们其他球员不知道怎么踢，塞萨尔是防守的保证，进攻上我们在中场缺少一个可以和斯内德配合的技术型球员，莫塔本来还够的上点，但伤病太多！我们的前锋可以不用换。后防线需慢慢换血，不要一次性全换掉。今年是锻炼队伍的一年，联赛前三，冠军杯8强应该可以接受！为明年崛起和新教练的到来准备

作者: kukushin 时间: 2011-10-22 22:53:50

我同意你的观点，斯内德和麦孔是我们进攻的源泉，没有他们其他球员不知道怎么踢，塞萨尔是防守的保证，进攻上我们在中场缺少一个可以和斯内德配合的技术型球员，莫塔本来还够的上点，但伤病太多！我们的前锋可以不用 ...
wwwqq 发表于 2011-10-22 16:44

1.拉涅利够用了，何况我们这几年的教练更迭，已经没什么顶级教练来跳咱们这个火坑了，虽然有钱能使磨推鬼，但是莫大也不舍得花钱了。2.你对今年的目标太高了点吧，前3？8强？你真是当那不勒斯，尤文图斯，拉齐奥，米兰，罗马为无物，欧冠上就更别说了，我认为今年能前5，欧冠小组出线，就已经算完成任务了，甚至是超预期

作者: 国米虫子 时间: 2011-10-24 22:30:58

今年要求确实不能太高了同意楼上

作者: 国米虫子 时间: 2011-10-24 22:33:58

其次塞萨尔萨队麦孔 S10 可以继续主力其余位子应该多考虑用一下年轻人好好培养一下下一两个赛季可以慢慢顶上来然后老将学学老马安心替补为球队发挥余热

作者: hbchl 时间: 2011-10-24 23:10:14

此棋不是一次完结的事！

一口吃胖子，也不现实。中场能补充一个，比如奥比，阿尔瓦，波利能踢出一个主力，一个替补来，就满意了

后防？砍比和齐沃两人补中后卫，买人，尽量不乱买
花钱，还来了没时间上场

作者: squirre 时间: 2011-10-25 15:25:14

此棋不是一次完结的事！

一口吃胖子，也不现实。中场能补充一个，比如奥比，阿尔瓦，波利能踢出一个主力，一个替补来，就满意了

后防？砍比和齐沃两人补中后卫，买人，尽量不乱买
花钱，还来了没时间上场
hbchl 发表于 2011-10-24 23:10

比较现实的方案

作者: 蓝黑夜 时间: 2011-10-26 10:04:02

楼主的思路有点道理，但可行性不强。

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