国际米兰

标题: 开始反思对贝尼特斯的一些误解。 [打印本页]

作者: インテル 时间: 2011-10-30 13:33:05 标题: 开始反思对贝尼特斯的一些误解。

不可否认，去年的深秋我是一个坚定的倒贝派。我认为贝尼特斯手里有一盘好原料，但就是固执得没有做出一盘好菜。欧洲超级杯莫名其妙的排兵布阵只是埋下了隐患，其在联赛初期对阵中小球会应该说还是比较稳的，矛盾的激化是后来不断的有人拉伤，年轻的顶不上，然后赶上德比11打10耻辱失利，最后走向下课的命运。

这个赛季以来成绩每况愈下，换了主教练后成绩依然得不到改观，8场比赛4胜1平3负，4胜中的两场还是欧冠，联赛成绩依然不见起色，净胜球依然负数。同样的人员配置，从加斯佩换到拉涅利手里，有进步，但还远远不够。照理说，如果球队赛季初的惨淡完全是加斯佩的个人执教因素，那换了拉涅利后，四后卫也有了，对博洛里亚和中央陆军的两连胜后心态也应该不成问题了，但之后的成绩始终不是表面上这些人员配置应该打出来的水平。

在我们眼里，塞萨尔依然是世界前三的门将，卢西奥和萨穆埃尔依然是欧洲前三的中卫组合，何况还有一个拉诺基亚，麦孔还是世界第一右后卫，长友的进攻还是很犀利，齐沃在边路防守不利，但有中卫顶着，队长依然是跑不死，过人还是一条龙，坎比亚索还是那个稳守中路，偶尔还能进球的指挥官，斯内德还是无冕的世足先生。是的，去年的这个时候我还坚信不疑，但现在我已经彻底动摇了。我觉得作为一个球迷，我看自己球队的球员带了太多的感情因素。现在的实际情况是，塞萨尔是一个有着超一流门将的水平，但这两年已经开始经常犯点脱手之类的小错误，而且开始伤病不断的门将了。卢西奥随着年龄的增长越来越莽撞。萨穆埃尔基本就是一个长期病号，一年只能踢20场比赛。拉诺基亚还远远没有达到人们内斯塔接班人的预期，况且也是小伤不断，依然是一块等待雕琢的璞玉。麦孔的第一名号有了越来越多的竞争者，国家队的2号已经变成了13号。长友在边路的防守就跟齐沃一样灾难。齐沃那就不谈了。队长在中场根本无法参与到有效的进攻，阵地战完全就是麦孔的防守替身。坎比亚索的问题就不说了。斯内德的水平已经完全凌驾于这支球队之上，他在这个整体里已经发挥不出100%的水平。帕齐尼这种机会主义的中锋失去了中场的支持就想安插在对方禁区里的死棋。

去年我们一直说贝尼特斯的高位防守是一个灾难，如何如何不适合年龄偏大的国米，在大量体能需求的同时增加了无数的拉伤伤好，我们应该收缩打防反。这个理论没有错。但后来的实际情况是，莱昂纳多来了之后对穆里尼奥那套萧规曹随，但防守端的问题依然严重，每场丢球成了必然。同样加斯佩的三后卫令人蛋疼，但拉涅利改回四后卫，防守依然糟糕。我现在觉得，不是当初贝尼特斯的高位防守选择失误，而是他可能已经看出，这帮又大了一岁的中后场球员，只要少了穆里尼奥的执教，光靠后场收缩防守是防不住的，必须改变思路从中前场开始给对方施加压力，来减小对中后场的压力。无奈的是贝尼特斯可能选对了战术，但没有选对时候，他的锅里不是高位防守的配菜。

贝尼特斯当时那种英超式的打法，在联赛初期确实打出过令人赏心悦目而又酣畅淋漓的胜利。只是随着疲劳的累积，当时的人员构成和板凳深度不适合长期坚持这种压迫式的打法，他又一意孤行的坚持这种战术，最后自绝前程。现在觉得，贝尼特斯犹如一个悲剧的革新者，他的思路完全没错，却在文革之火依旧熊熊燃烧之际，喊出了改革开放的口号。

作者: 蓝黑魂1127 时间: 2011-10-30 13:37:52

犹记得去年那个时候我还是支持贝尼特斯干完一个赛季再看结果
结果还是中途下课了，今年估计也就这样了，多锻炼锻炼新人算了

作者: 立华奏 时间: 2011-10-30 13:39:33

现在的贝大师也已经被搞得疯掉一样了

作者: yaocheng 时间: 2011-10-30 13:47:56

现在看看刚上场就好像要断气的斯坦再看看当时激烈抨击贝尼特斯练体能的脑残的发言，非常有喜感，同时也是深深的悲哀

作者: 天地难容 时间: 2011-10-30 13:58:30

晚了，一切都晚了。防反蹲坑只是一时权宜之计，以我为主才是长期保持竞争力的源泉。防反首先的挨得住打，这得多么强悍的后防实力和神经？不学巴萨不学曼联不学娜娜不学银行不学AV,还是老老实实加强中场撒。

作者: 格策 时间: 2011-10-30 14:03:00

应该请范加尔

他是一个强硬的主，要重建，要大刀阔斧，他最适合。

还要这样半死不活的拖几年

作者: evilrabbit 时间: 2011-10-30 14:04:43

楼主写得好～
这几个月断断续续上CN 就看到你的一个回帖和这个主帖超有营养了

作者: 一只螃蟹 时间: 2011-10-30 14:06:43

如果当时买来的贝尼特斯点名要求的马斯切拉诺和库伊特，可惜没有如果，管理层的思维混乱

作者: 厉胜男 时间: 2011-10-30 14:08:21

其实拉法的问题不在于技战术和训练，而是和球员的沟通！他是一个你做到了9.5分他都不会鼓励表扬你反而要求你下场拿10分的人。

作者: interboy15 时间: 2011-10-30 14:12:42

这赛季以来我也开始反思了，当初对大湿的指摘............唉

跪求范加尔加盟把队伍翻个底朝上

作者: 千水叶 时间: 2011-10-30 14:16:10

犹记得去年那个时候我还是支持贝尼特斯干完一个赛季再看结果
结果还是中途下课了，今年估计也就这样了，多锻炼锻炼新人算了
蓝黑魂1127 发表于 2011-10-30 13:37

是的，没办法，虽然世俱杯后公开破裂仿若曼奇尼当年，但实质却完全不一样，贝尼特斯至少不是不负责任，目的也是为了完成执教和国米阵容建设，曼奇尼那个则是完全不负责任的撂挑子罢了，但没想到国米已是欲加之罪何患无辞，正好给了莫拉蒂们一个借口和理由光明正大地赶走贝尼特斯。自从穆帅险些欧冠小组赛后中途下课却开创国米三冠伟业之后，对于技战术打法建设和执教水平就有一个新的认识：名帅之所以是名帅，必有两把刷子，既然花钱清了名帅，至少要看到这两把刷子，实际看看这些优点到底在国米效果如何再做综合评价不迟！贝尼特斯一直以淘汰赛强而著称，奈何连这个机会都未能在国米实现，可惜可惜。

至于球队阵容具体引援人选，我一直认为只要贝尼特斯这个牌子在，英超也好，西甲也好，中场和边锋、前锋等等，贝尼特斯有的是可靠自身能吸引来的人选，这远非一个马斯和库伊特所能概括的引援范围，完全不用担心只能去吃那1-2颗不适合球迷也抵触较大的果子，如阿尔达图兰，马塔都是贝尼特斯追求了好久的球员，英超的费莱尼，西班牙的哈维.马丁内斯也不是不能替代马斯。深憾这一切随着贝尼特斯的离去而变成了空谈，现在再来看，就算国米不是目前的惨状，论吸引力也比不上竞争者，何况还是如今？现如今能来图卢兹卡普埃、门兴丹特这种级别球队的球员就算国米还没完全名声烂透。

作者: harlem 时间: 2011-10-30 14:46:45

终于有人说出了这样的话
经历了四个替罪羊之后，终于有越来越多的球迷知道球队的问题不是出在主教练身上
球霸们终于从主动输球变成了被动输球
国米的未来在哪里有谁会知道

作者: 我永远爱蓝黑 时间: 2011-10-30 17:41:53

反思贝尼特斯！！！现在才反思，人家也是欧冠的教练，是他水平差还是俱乐部不懂经营造成的啊！！！！责任就是在俱乐部！！看看现在的球队成绩，就知道责任就在老莫！！

作者: 裸亨 时间: 2011-10-30 17:56:59

leo聪明人，知道自己不该来趟这趟混水，果断闪人了。

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-30 18:06:21

哦也。
风向转了？

作者: jack1101 时间: 2011-10-30 18:22:32

球队成绩不好就都去练周伯通的左右互搏了？

作者: R·Baggio 时间: 2011-10-30 18:45:02

如果当时买来的贝尼特斯点名要求的马斯切拉诺和库伊特，可惜没有如果，管理层的思维混乱
一只螃蟹发表于 2011-10-30 14:06

贝尼特斯太急于树立自己的威信从撤下鸟的照片就可以看出此人气量有限
胖子点名要马诺和裤子不假很多人看新闻这样说所以炮轰俱乐部不作为
但是英国的媒体可是都写了条新闻胖子和莉莉解约的时候可是有君子协定不挖老东家墙角
转会具体什么情况大家都不知道猜测一下莉莉也是豪门本来说好不挖又食言而肥怕是莉莉也不缺那点银子宁可少卖也不卖给胖子
当然都是过去的事了没什么好争论的

作者: ajhhhs 时间: 2011-10-30 18:49:56

贝尼特斯太急于树立自己的威信从撤下鸟的照片就可以看出此人气量有限
胖子点名要马诺和裤子不假很多人看新闻这样说所以炮轰俱乐部不作为
但是英国的媒体可是都写了条新闻胖子和莉莉解约的时候可是有君子协 ...
R·Baggio 发表于 2011-10-30 18:45

马诺本来就要走的，怎么算挖墙脚，利物浦卖谁不是卖啊

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-30 18:52:58

君子协定？
法制国家不讲法制和规则，讲什么君子协定。真是太有天朝思维特点的东东了。

作者: jack1101 时间: 2011-10-30 19:54:36

麻烦大家别学左右互搏了～看把小白狮激动的又要出来发表他的演讲了～啥时候看他在直播贴里这么激动过呢～说话像放P一样随时都能改的～只是他缺个书记官如果有个书记官能把他的所有言行都记录了～那就知道他有多虚伪了～

作者: dustbonze 时间: 2011-10-30 20:03:21

贝尼特斯只是不懂得与别人交流，但是他的确清楚的看到了球队的问题

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-30 20:58:45

观点不同而已
21楼也不必黑到这个地步吧。
说话像放P，人还虚伪。你确定这是在谈球还是在搞文革批斗啊？

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-30 21:00:43

贝尼特斯只是不懂得与别人交流，但是他的确清楚的看到了球队的问题
dustbonze 发表于 2011-10-30 20:03

所谓的拉法不懂得与别人交流，也是到国米之后才被放大的。
魔力鸟只会勾结经纪人黑俱乐部的钱，魔力鸟做发言人比做教练更牛。这些东西也是到国米以后才正式确立的。

作者: jack1101 时间: 2011-10-30 21:02:20

小白狮那是你的特性～我只是针对你的特性说出来而已～

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-30 21:05:47

随意吧，哈哈哈哈
被人定性的事，又不是一次两次了。

作者: xboxzx 时间: 2011-10-30 21:17:44

贝尼特斯只是不懂得与别人交流，但是他的确清楚的看到了球队的问题
dustbonze 发表于 2011-10-30 20:03

只不过马西莫自己又二了

作者: jack1101 时间: 2011-10-30 21:20:23

又来了～还哈哈哈是真高兴还是假开心呢～够虚伪的～

作者: jiping2000 时间: 2011-10-30 21:32:55

先做人后做事
这个社会多的是有才干却碌碌无为的人有毛用
做人也是学问做教练不只是买卖人排兵布阵带人训练而已

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-30 21:39:14

教练只需要带队训练，转会的事情全归布大帝负责。
这样的口号，也是某些很无敌的国米球迷喊出来的。
更无敌的是，国米的高层还就真是这么做的。
先做人，先懂基本的规律，后做事。我还是很同意楼上所说的话的。

作者: jack1101 时间: 2011-10-30 22:00:14

小白狮又说些虚伪的话去拉拢"同盟"了。。。。

作者: 蓝黑de永恒 时间: 2011-10-30 22:28:06

现在说什么都晚了！

作者: harlem 时间: 2011-10-30 22:30:54

先做人后做事
这个社会多的是有才干却碌碌无为的人有毛用
做人也是学问做教练不只是买卖人排兵布阵带人训练而已
jiping2000 发表于 2011-10-30 21:32

兄弟你说的做人两个字太笼统了
难道一定是处事圆滑和向大佬们妥协才叫会做人吗

作者: diego808 时间: 2011-10-31 10:24:13

贝尼特斯是个好教练，但他不适合国米，国米就是打防反的，让他踢水银泻地的压迫式攻势足球，那是自不量力！！

作者: 白银狮子 时间: 2011-10-31 10:28:31

贝尼特斯是个好教练，但他不适合国米，国米就是打防反的，让他踢水银泻地的压迫式攻势足球，那是自不量力！！
diego808 发表于 2011-10-31 10:24

拉法居然开始打攻势足球了。。。。。。

作者: interimh 时间: 2011-10-31 11:06:45

说白了就是更新换代，现在对内主力被几个老大霸了，竞争力下降，对内肯定有不少怨言，只是不好提，形成恶性循环，来多少教练都没用，只有大刀阔斧的改革才行了

作者: jiping2000 时间: 2011-10-31 11:06:52

兄弟你说的做人两个字太笼统了
难道一定是处事圆滑和向大佬们妥协才叫会做人吗
harlem 发表于 2011-10-30 22:30

这是立足于过去的结果来讨论问题，并不是对未来的展望。
事实胜于雄辩，无论谁是腹黑无论谁是小纯洁，反正最后大家都没成功都输了，无论是谁对谁妥协并不重要。
想要做成点事情，就先放下这些道德或纸面上的无谓讨论。想让高层听你的，那就去说去影响去改变，这些都是做人或做成功教练的需要，就像穆里尼奥在皇马做的。
把权力夺过来，然后做点事情，这是能力的体现。

作者: zhiling5252 时间: 2011-10-31 11:11:49

贝尼特斯在国米对尤文赛后说：
国际米兰的问题在于，莫拉蒂作为主席的影响太大了。他总是给教练制造出太大的压力，并且很快的更换。在联赛中，国际米兰确实遇到了很多困难，但是这支球队依然很强大，拉涅利是一个好教练，现在只是时间的问题，他们肯定能够重返前列的。

作者: インテル 时间: 2011-10-31 12:15:53

贝尼特斯在国米对尤文赛后说：
国际米兰的问题在于，莫拉蒂作为主席的影响太大了。他总是给教练制造出太大的压力，并且很快的更换。在联赛中，国际米兰确实遇到了很多困难，但是这支球队依然很强大， ...
zhiling5252 发表于 2011-10-31 11:11

第一个句号前的话同意。第二个句号前的话部分同意。

作者: 神州浪子 时间: 2011-10-31 20:39:23

贝尼特斯……可惜了……
现在当初贝尼特斯指出的弱点一个个全显现了吧……
无论别的如何贝大师眼睛还是够毒的一眼就看出这支貌似风光无限的球队最根本的问题可高层却……
唉……一声叹息……

作者: summerkaka 时间: 2011-11-1 00:29:12

贝尼特斯在联赛初期也没有酣畅大胜，你记错了，始终是磕磕绊绊的胜利，而且所有的强强对话都输了，超级杯，米兰德比，VS尤文好像是0:0吧，场面就像今年联赛我们对罗马一样，给人感觉相当之疲软，毫无强队风范！所以他给我的感觉就没有好过。

作者: hudapple 时间: 2011-11-1 01:53:49

贝尼特斯时期，联赛欧冠各有一场4比0。前10场拿了19分，现在我们9场8分。怎么也比这个赛季强多了。。。

41# summerkaka

作者: 天地难容 时间: 2011-11-1 02:01:59

拉法是猪，还想翻案？？只要新教练坚持防反蹲坑流，毛毛雨！

作者: jinqing525 时间: 2011-11-1 07:50:25

拉法执教能力没问题但人际关系处理的一塌糊涂
导致了最后的悲剧

作者: 白银狮子 时间: 2011-11-1 08:40:39

人际关系处理得一塌糊涂，首先不说这是不是个伪命题。真的细究起来，其实原因也是多方面的。
一是高层的支持力度（比较一下曼城对馒头如今的支持）
二是拉法过来本来就要对国米进行部分换血，必然要触及某些人的利益。
三是夺得三冠王后队内某些老队员心态的变化
相比之下，拉法本人的交流艺术和管理手腕，我觉得倒真的不必太过苛求。

作者: zanetii 时间: 2011-11-1 08:59:07

胡扯，高位防守国米玩不了。

作者: ren0609 时间: 2011-11-1 09:11:17

胡扯，高位防守国米玩不了。
zanetii 发表于 2011-11-1 08:59

国米现在还能玩啥？你应该这样说

作者: hartson 时间: 2011-11-1 10:26:37

麻烦大家别学左右互搏了～看把小白狮激动的又要出来发表他的演讲了～啥时候看他在直播贴里这么激动过呢～说话像放P一样随时都能改的～只是他缺个书记官如果有个书记官能把他的所有言行都记录了～那就知道他有多虚伪了 ...
jack1101 发表于 2011-10-30 19:54

你这种人完全是有毛病别人说一句你马上屁颠屁颠跟一句

作者: hartson 时间: 2011-11-1 10:28:38

回过头来才发现尼玛的国米这趟水真浑。

作者: jack1101 时间: 2011-11-1 10:33:48

你这种人完全是有毛病别人说一句你马上屁颠屁颠跟一句
hartson 发表于 2011-11-1 10:26

尼玛那个很白先回我贴的呢～又蹦出来一个什么东西～

作者: intersman 时间: 2011-11-1 12:09:50

内尼特斯和加斯佩里尼都是好教练，可是遇到的老板部好，导致了悲剧

改革就要有耐心，新老更替不可避免，他们都当乐炮灰

作者: hartson 时间: 2011-11-1 12:30:35

尼玛那个很白先回我贴的呢～又蹦出来一个什么东西～
jack1101 发表于 2011-11-1 10:33

论坛上走到哪儿都有你和狮子扯的帖子说你一句你还得瑟死了

作者: 白银狮子 时间: 2011-11-1 12:32:08

论坛上走到哪儿都有你和狮子扯的帖子说你一句你还得瑟死了
hartson 发表于 2011-11-1 12:30

主要是他扯，哥没扯，真的。别把哥和他扯在一起，真谢谢了。

作者: jack1101 时间: 2011-11-1 13:03:29

论坛上走到哪儿都有你和狮子扯的帖子说你一句你还得瑟死了
hartson 发表于 2011-11-1 12:30

你不爱看别看啊～问你是什么东西就叫得瑟死了？我敢肯定不是这个问题～是我写的小白狮同盟7大特性那一点触碰到你了呢？如果不是小白狮同盟就别对号入座啊～

作者: jack1101 时间: 2011-11-1 13:04:56

主要是他扯，哥没扯，真的。别把哥和他扯在一起，真谢谢了。
白银狮子发表于 2011-11-1 12:32

你们的7大特性哪一点是在扯了？不就是你们一贯的作风吗？平时很会反驳的～这次反驳不了了就用到扯了～

作者: jack1101 时间: 2011-11-1 13:09:02

小白狮同盟的特性1.找别人的话加点字曲解别人的意思达到目的2.成群结队支持同盟的言论 3.基本不看球只在大街做球评 4.说过的话随时可以改当作没说过（典型小白狮和那个ku什么的） 5.擅长恶人先告状，明明自己先攻击别人,先开始骂人一转眼就都变成别人先挑起的 6.天天搞的自己有多厉害就自己看问题最透彻别人都看不出～说来说去又都是一些老问题和想象题没点创意～7.其实早就沦为贝胖迷却天天顶着国米迷的帽子在论坛虚伪的装～一听到贝胖2个字就激动得要死～到现在还把贝胖在红军的成绩挂在嘴边～还整天如果给他多些时间怎么样怎么样如果给他买人会怎么样怎么样～拜托少活在你们贝胖的世界了接受现实～那都是虚幻的别再想象了～贝胖不管他在别的地方多厉害战术有多强在国米他就2个字：失败～还有你们一不看国米的球二又不支持国米三又国米一输球就出来从莫大管理层黑到球员功勋教练～这样的人确有脸到处标榜自己是国米迷～还老问别人是国米迷还是莫大迷或者萨队迷～更搞笑的事小白狮之前还经常把你懂球吗你看球吗这样的口头禅挂在嘴边，自己都不看的人也好意思问别人真昏过去了。
以上7点哪一点是在扯了？

作者: 兜风猫 时间: 2011-11-1 17:17:27

呵呵，现在看如果管理层像信任穆里尼奥一样信任大湿，先买来马斯切拉诺，冬天来桑切斯，他那套战术也能不断淘汰大部分老将。当然了从一个极端到另一个极端改的太厉害了，而且一来就想推翻前任充分显示了自己情商的低下，可这还是马西莫的责任，找教练只看名气撞大运，当然了其实他也没能力看。

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