国际米兰

标题: 其实曼奇尼真不比穆里尼奥差多少 [打印本页]

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作者: kukushin    时间: 2011-11-12 19:45:02     标题: 其实曼奇尼真不比穆里尼奥差多少

国米的两个优秀教练，我认为就是曼奇尼和穆里尼奥了，当然，曼奇尼在国米的时候，得到的支持也不多，基本都是弄些便宜货或者过时货，所以他得到的掣肘很多，而穆里尼奥的三冠王，则是买了4个天王，加上一个便宜货，便宜货就是卢西奥。
  为什么说曼奇尼和穆里尼奥差不多，看看曼奇尼在任的时候，敢直接对大佬发威，第一个是维埃里，第二个就是阿德里亚诺了。

  再看看穆里尼奥，直接就把阿根廷双克搞走，克雷斯波和克鲁斯。

  当然，穆里尼奥弄走的两个，并不是大佬，但是这两人是阿根廷人啊，敲山震虎很有效的。

  相比之下，曼奇尼就落了下乘，不怎么艺术。

  按照现在流行的说法，曼奇尼就是一普通青年，而穆里尼奥则是文艺青年，这个最后的二逼青年，还没想好是谁，看看2楼能不能接上。

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作者: interboy15    时间: 2011-11-12 19:53:29

贝大湿吧  

他是“欲搞大佬反被操”  二逼改成苦逼更合适

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作者: kukushin    时间: 2011-11-12 20:00:15

贝大湿吧  

他是“欲搞大佬反被操”  二逼改成苦逼更合适
interboy15 发表于 2011-11-12 19:53

答案我有点小满意，期待其他人奥。。。

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作者: 青水黎风    时间: 2011-11-12 20:04:19

一提到这两大教头就神伤，泪奔

FM2012去了

重开档，不玩国米了，2kw资金，一堆老头基本5m出手，有的还要倒贴

投入大曼城怀抱去了！

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作者: zszqer    时间: 2011-11-12 20:34:35

买了4个天王。。。除了凹凸凹，那三大在哪里？当时就是天王了？！

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作者: coldstar    时间: 2011-11-12 20:35:53

2逼青年的名头，加斯佩里尼真是舍我其谁

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作者: kukushin    时间: 2011-11-12 20:38:56

买了4个天王。。。除了凹凸凹，那三大在哪里？当时就是天王了？！
zszqer 发表于 2011-11-12 20:34

注意，价格，价格，斯内德貌似是1800，米利托加莫塔打包也是3500，平均身价接近2000万，你要是说ETO是天王，他其实还是个添头。。泪奔去了。。。。。

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作者: kukushin    时间: 2011-11-12 20:40:15

2逼青年的名头，加斯佩里尼真是舍我其谁
coldstar 发表于 2011-11-12 20:35

他绝对比贝尼特斯更悲剧。。。。。属于赤裸裸的从开始就被玩。。。只是他还不知道。。不像贝尼特斯，起码还受到过尊重一段时间，后来的伤病，才让他被干掉。。。。。

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作者: 阿诺托    时间: 2011-11-12 20:41:01

曼奇尼当然文艺青年，拉涅利才是普通青年。

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作者: dongjinsheng    时间: 2011-11-12 21:03:06

为什么说曼奇尼和穆里尼奥差不多，看看曼奇尼在任的时候，敢直接对大佬发威，第一个是维埃里，第二个就是阿德里亚诺了。
………………………………
传说中的宇宙逻辑！

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作者: liqingyuan    时间: 2011-11-12 21:10:32

为什么说曼奇尼和穆里尼奥差不多，看看曼奇尼在任的时候，敢直接对大佬发威，第一个是维埃里，第二个就是阿德里亚诺了。
………………………………
传说中的宇宙逻辑！
dongjinsheng 发表于 2011-11-12 21:03

好像这个蔫队长和阿帮有一次直接对阿德吹水了

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作者: dustbonze    时间: 2011-11-12 22:10:48

论综合能力，现在足坛穆里尼奥可以媲美弗格森了。个性、管理能力、技战术能力，曼奇尼难以激发出一支球队的全部战斗力，他不可能把10年的国米带上欧洲之巅

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作者: 蓝黑之刃    时间: 2011-11-12 22:35:27

曼奇尼和穆帅还差着好几条街呢，就单从团结球队讲，穆帅能把球队捏在一起，为一个目标而奋斗，再看看曼奇尼就特维斯事件，他就不怎么会处理，说特维斯罢赛结果球队里没一个支持他观点的，当然特维斯也不是什么好鸟。

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作者: hartson    时间: 2011-11-13 00:02:16

他绝对比贝尼特斯更悲剧。。。。。属于赤裸裸的从开始就被玩。。。只是他还不知道。。不像贝尼特斯，起码还受到过尊重一段时间，后来的伤病，才让他被干掉。。。。。
kukushin 发表于 2011-11-12 20:40

哈哈 可怜的GSP

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作者: 3leaf    时间: 2011-11-13 06:43:23

曼奇尼得到俱乐部的支持少的话，那国米其他教练真是没法过了.  印象中他在位时间长， 战绩不行老莫也容忍他. 那个时候国米的阵容无论主力和替补不象现在这么寒酸.
输给挖轮西亚时就该让他辞职走人的......

曼奇尼比不上穆的地方最主要还是为人, 穆里尼奥带过的球员鲜有说他坏话的, 大马和S10对他相当的佩服. 记得三冠那个赛季, 穆里尼奥在车子主场淘汰车子时提前退场; 即使去了皇马以后，采访中他会说因为对国米的感情而不执教AC....... 这些曼奇尼都是做不到的.

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作者: 玄冰指    时间: 2011-11-13 10:30:33

曼奇尼别的不说，就光对球队的掌控和球员的态度，和鸟比差了不是一条街呀！

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作者: inter-1908    时间: 2011-11-13 10:45:56

曼城这手牌如果给穆帅，估计两年前就英超夺冠了。现在才打出点儿样子，能算是馒头水平很高么？其实有些曼城球迷宣称球队最大的软肋其实正是曼奇尼。

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作者: R·Baggio    时间: 2011-11-13 11:26:54

当年前九轮七场平局 曼奇尼号称MR·X的时候没下课 放在其他教练身上那可是无上荣耀
输给莉莉之后 突然要辞职 只能说明馒头是一个抗压能力还不够强的人 想想魔力鸟在的那两年 整天和媒体 对手开炮 馒头虽然也办过这事 可是要到那个程度 估计馒头就崩溃了 魔力鸟的性格强硬 霸道 馒头感觉还是有点太文艺青年了 怒发冲冠的时候也会扔一堆前锋上去拼命 但是压力不断的增加 他是受不了的

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作者: 天木柯南    时间: 2011-11-13 11:57:22

人比人得死，货比货得扔，曼奇尼也是好教练，不过和穆里尼奥有差距

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作者: luobaggio    时间: 2011-11-13 12:20:16

差一点点，可能就是天才和高手的区别……
1# kukushin

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-13 17:14:07

楼主，等曼奇尼带着这么强大的曼城夺了欧冠在来比较吧

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-13 18:47:30

馒头这阵容要是鸟在去年就是联赛冠军了，别赢了一个曼联6-1，就把馒头给吹到天上去了，馒头里一级教练还差得远

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作者: wenxiaobao1119    时间: 2011-11-13 18:54:02

其实曼奇尼也不是差多少，差了几条街而已。。

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作者: yysea    时间: 2011-11-13 19:13:01

弗格森是大王  魔力鸟是小王
曼奇尼现在还是老K

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作者: freezhuyn    时间: 2011-11-13 21:11:00

便宜货？过时货？你让伊奉先，克雷斯波，维爱国情何以堪。。

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作者: liyingexp    时间: 2011-11-13 23:03:45

就这。。
理由也能证明曼奇尼不比穆里尼奥强

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作者: wtcwtc    时间: 2011-11-14 10:01:35

曼头最厉害的不是弄走江河日下的v32..
而是敢向当时如日中天的队长和托尔多两大神下手...

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作者: dabigdada    时间: 2011-11-14 10:49:20

曼城这手牌如果给穆帅，估计两年前就英超夺冠了。现在才打出点儿样子，能算是馒头水平很高么？其实有些曼城球迷宣称球队最大的软肋其实正是曼奇尼。
inter-1908 发表于 2011-11-13 10:45

要黑也黑的有点水平好不好 两年前还是休斯在曼城呢。。。还有些曼城球迷宣称 都是些曼联球迷出来冷嘲热讽 现在这些人都哪去了？ 曼乔和穆帅是我国近十年最好的两个教练毫无疑问 鸟叔精神层面更优 但曼乔在战术和用人上基本不处下风 看人的准度和改造球员方面更是占优了 国米能有五冠王的辉煌正是两代教练心血的积累 没有什么一蹴而就的事

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-14 10:51:03

战术和用人上，看人的准确度和改造人，馒头比魔力鸟更优。。。。。。

这个，也只有在某些国米球迷看来才成立。。。。。

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作者: inter-1908    时间: 2011-11-14 12:13:35

要黑也黑的有点水平好不好 两年前还是休斯在曼城呢。。。还有些曼城球迷宣称 都是些曼联球迷出来冷嘲热讽 现在这些人都哪去了？ 曼乔和穆帅是我国近十年最好的两个教练毫无疑问 鸟叔精神层面更优 但曼乔在战术和用人 ...
dabigdada 发表于 2011-11-14 10:49

是，就差一个月两年，你这字眼挑的真准，差一个月足以证明我没水平！应该说馒头用了不到两年的功夫带领在英超根本不算豪门的曼城勇夺一座足总杯，足以展现馒头超人的实力。同样是两年，穆帅带领国米捧起的是欧洲冠军杯。

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作者: inter-1908    时间: 2011-11-14 12:18:01

战术和用人上，看人的准确度和改造人，馒头比魔力鸟更优。。。。。。

这个，也只有在某些国米球迷看来才成立。。。。。
白银狮子 发表于 2011-11-14 10:51

是啊，说到看人准确度，某些人只认识夸雷斯马，忘了米利托来的时候有多大的争议；说到改造，把ETO改造成边锋承担防守与助攻两项任务，某些教练一辈子也想不到。

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作者: bobojack    时间: 2011-11-14 12:25:10

曼奇尼得到俱乐部的支持少的话，那国米其他教练真是没法过了.  印象中他在位时间长， 战绩不行老莫也容忍他. 那个时候国米的阵容无论主力和替补不象现在这么寒酸.
输给挖轮西亚时就该让他辞职走人的......

曼奇 ...
3leaf 发表于 2011-11-13 06:43

  曼奇尼在国米时，还说过永远不执教国米以外的意大利球队，呵呵

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作者: jeremy_ff    时间: 2011-11-14 12:26:09

魔鸟在切尔西的手牌很差？恩恩，欧冠在哪？

18# inter-1908

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作者: inter-1908    时间: 2011-11-14 12:28:08

魔鸟在切尔西的手牌很差？恩恩，欧冠在哪？

18# inter-1908
jeremy_ff 发表于 2011-11-14 12:26

去了切尔西立马拿联赛冠军，欧冠前四。馒头差的还很远。

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作者: jeremy_ff    时间: 2011-11-14 12:30:30

馒头其实真心不错，魔力鸟第一年手牌和馒头差不多，也就是个欧冠16强而已，在切尔西许多年，也没见过欧冠的影，馒头看球员还是有一手的，魔鸟确实有点神话了，大家也乐于神化他，因为个人魅力不错。

把馒头说成曼城的短板只不过是人云亦云的球盲而已，比较曼城比当年的切尔西还没有底蕴，能摆脱n年无冠，馒头功劳还是不错的。

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作者: inter-1908    时间: 2011-11-14 12:31:14

其实我觉得，现在趁曼城风光的时候某些人跳出来说“其实馒头是个很不错的教练”，完全可以接受。但硬要来和穆里尼奥比拼，那是有些自不量力，难听点说就是自取其辱。

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作者: inter-1908    时间: 2011-11-14 12:43:44

比较曼城比当年的切尔西还没有底蕴，能摆脱n年无冠，馒头功劳还是不错的。jeremy_ff 发表于 2011-11-14 12:30

底蕴指什么？历史么？曼城2次顶级联赛冠军，切尔西1次（鸟之前）。为什么说曼城没有切尔西有底蕴？为了提高曼奇尼？摆脱N年无冠，目前看来，还是那个足总杯吧？

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作者: intermia    时间: 2011-11-14 13:44:29

竟然还有人把曼奇尼跟魔力鸟比·~~我真是不懂这个世界了。

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作者: andyoul    时间: 2011-11-14 14:45:35

本来想回两句，看了回帖，觉得就没必要了

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-14 14:53:54

魔力鸟在海鲜时期，海鲜就是欧冠竞争力最强的四只球队之一（另三只是巴萨、曼联和红军）。经常和巴萨及红军上演火星撞地球般的比赛。没有冠军，只能说杯赛性质的比赛运气还是占据一定程度的比例。
正如拉法的红军，在欧冠的强大并不只是靠伊斯坦布奇迹，而是靠的5年下来综合成绩全欧第二。

有些球迷啊，说起问题来一点全局观都没有。

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作者: 格策    时间: 2011-11-14 15:02:38

魔力鸟在切尔西那几年 真的配得上冠军

几乎年年进入四强

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-14 15:05:50

能不能带到如冠军般有竞争力，靠的是教练的能力。
能不能真拿到冠军，既靠教练的能力，也依赖一些运气。
魔力鸟在海鲜，能力其实是到位了，运气确实差点（严格来说，三次中有两次半都是拉法坏他好事啊）。
那几年，博彩公司对欧冠赔率的排位，都是巴萨和海鲜排前两位，这也一定程度说明了专业人士对海鲜竞争实力的认可。

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作者: dabigdada    时间: 2011-11-14 15:18:00

是，就差一个月两年，你这字眼挑的真准，差一个月足以证明我没水平！应该说馒头用了不到两年的功夫带领在英超根本不算豪门的曼城勇夺一座足总杯，足以展现馒头超人的实力。同样是两年，穆帅带领国米捧起的是欧洲冠军 ...
inter-1908 发表于 2011-11-14 12:13

馒头第二个赛季都还没结束 这么早下定论干嘛 第一个赛季能在英超那环境带进冠军杯已达标 主要是能看到曼乔在慢慢成熟 你一定要以否定另一个人来肯定一个人我也懒得争辩 没人怀疑鸟叔的能力 鸟叔也是我最喜欢的教练 但厚此薄彼总是件很无聊的事 沿用至今的4312 垄断意甲的霸气 老将及角色球员的激活 我是不会忘记曼乔的贡献 来日方长 时间自有定论

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作者: hbchl    时间: 2011-11-14 16:15:50

就是足球智商比鸟不会差，情商差得远

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作者: mclaze    时间: 2011-11-14 16:46:42

加斯佩里尼才是真正的苦主。。。苦逼到一个极限了。。。

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作者: chrisx    时间: 2011-11-14 17:47:21

其实你可以问问曼苏尔王子，如果老穆离开皇马了，他是保留馒头的帅位，还是炒了他请老穆

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作者: xiaoxixi    时间: 2011-11-14 17:49:46

曼奇尼先拿个欧冠再和穆里尼奥来比。。。

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作者: 阿诺托    时间: 2011-11-14 18:46:19

魔力鸟是神不解释。

曼奇尼气质上最配莫大国米。类似温格之于阿森纳。

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作者: kukushin    时间: 2011-11-15 09:02:32

如果说曼奇尼在国米的时候，靠的是三后腰的防守拿冠军，今年的曼城进攻绝对在英超是第一，这个没人可以否认吧，说明了曼奇尼是在进步中，并且连弗格森都承认了。

而我认为大家是不是有些厚此薄彼了，曼奇尼曾经也是带国米在那几年，拿了接近10个冠军吧，何必把他说的那么不堪？

当年穆里尼奥来替换曼奇尼的时候，我是非常的高兴的，因为穆里尼奥接近于神，但是曼奇尼并不比他差多少。


如楼上有人说曼城如果要换穆里尼奥，苏里曼一定会选择穆里尼奥，我认为不见得，现在的曼城，风头正劲，只要不是脑残，就不会让一支处于上升期的球队换帅。

同时，很多人不屑曼奇尼的原因是欧冠，是曼奇尼第一年的英超没有拿到冠军，要记住不是人人都有那么好的运气。同时如果那么抬高穆里尼奥的第一年的话，他第一年的欧冠应该是16强，但是他的前任，拉涅利，也就是现在的国米教练！他可是把切尔西在欧冠带到了4强！联赛如果没记错也是第二！所以当年的切尔西球迷非常的怀念拉涅利，也是事实！

曼奇尼比穆里尼奥差，我在贴里也承认，但是如果从客观来说，曼奇尼当了几年教练？穆里尼奥做了几年，穆里尼奥从巴萨开始自己的教练生涯，然后辗转于波尔图，期间还有一些执教经历，到了切尔西才开始他的成功之路，而曼奇尼呢？他去曼城之前，就没出过国执教，他的阅历和执教经历，和穆里尼奥差了很多，但是穆里尼奥这两年，已经没有在进步的可能了，他已经巅峰了，他只剩一个对手了，瓜迪奥拉，而曼奇尼呢？他一直在进步，当然，他有硬伤，更衣室的控制，真的是弱项，但是更衣室的控制，要和战绩挂钩的，一直成绩糟糕的球队，更衣室永远不会和谐，就像去年和今年的某段时间，穆里尼奥在皇马也有更衣室失控的时候！而他能让球队的成绩迅速反弹，马上就和谐了。

所以说曼奇尼的未来，不一定就比穆里尼奥差，并且他现在也在一条快速路上，如果今年曼城的成绩理想，那么他就离名帅更近一步，对他的自信，和对球队的控制，都非常有帮助，所以我还是很期待曼奇尼的。


单纯的从选人的角度来看，曼奇尼的球员经历，让他可以拉穆里尼奥几条街，当年的亚亚图雷，哈姆西克，都是在身价500万左右的时候看好的，为什么没成行，就不得而知了。

相同的，拉涅利的眼光，也真不是盖的，当年切尔西的，罗本，兰帕德，特里，也基本都是他弄来和选出来的。


所以还是对拉涅利有点小期待，而瓜迪奥拉，我真的认为，以现在的国际米兰，对瓜迪奥拉是一点吸引力都没有，现在的国米就是一个火坑，如果要想在国米浴火重生，那么就要先砍掉老将，而结果不外乎就是一是砍掉老将，然后年轻人成绩理想，那么新神诞生，二是砍掉老将，然后年轻人不理想，黑锅压死，三是没砍掉老将，就被老将干掉，冤死。。。。。。。


一声叹息啊。想当年我们嘲笑米兰养老院，没想到今天，我们也会这样。。。。。。

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作者: shane2003    时间: 2011-11-15 09:43:25

相同的，拉涅利的眼光，也真不是盖的，当年切尔西的，罗本，兰帕德，特里，也基本都是他弄来和选出来的
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不带这么干的  穆把这些人带出来了 你说是拉的眼光好 你的意思是 这些人在穆接手之前  大家都看出来他们能达到后来的高度？当时同等位置上比他们优秀的人没有么？
你这是典型的用结果倒推  如果这帮人在补锅匠手下打不出来  你又怎么说？
还有 穆一直在进步 他的唯一对手也不是瓜迪奥拉  他的职业生涯还很长  他不是离开国米时候的那个穆里尼奥了

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-15 13:23:53

其实我觉得，现在趁曼城风光的时候某些人跳出来说“其实馒头是个很不错的教练”，完全可以接受。但硬要来和穆里尼奥比拼，那是有些自不量力，难听点说就是自取其辱。
inter-1908 发表于 2011-11-14 12:31

兄弟，这话说的在理

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-15 13:27:24

馒头第二个赛季都还没结束 这么早下定论干嘛 第一个赛季能在英超那环境带进冠军杯已达标 主要是能看到曼乔在慢慢成熟 你一定要以否定另一个人来肯定一个人我也懒得争辩 没人怀疑鸟叔的能力 鸟叔也是我最喜欢的教练 但 ...
dabigdada 发表于 2011-11-14 15:18

馒头在曼城现在是第二年，你就那么确定馒头会能夺欧冠？俺在这和你打赌，如果曼城夺了欧冠，俺在这百里祖宗八代

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作者: 蓝黑司令    时间: 2011-11-15 13:44:47

前有阿德里亚诺，后有特维斯，这尼玛为什么在曼奇尼手里前个赛季是上帝，后一个赛季就成了思乡帝？

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作者: meromero    时间: 2011-11-15 14:28:34

膜拜楼主来了，真不容易

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作者: dongjinsheng    时间: 2011-11-15 14:47:04

很多人不屑曼奇尼的原因是欧冠，是曼奇尼第一年的英超没有拿到冠军，要记住不是人人都有那么好的运气。同时如果那么抬高穆里尼奥的第一年的话，他第一年的欧冠应该是16强，但是他的前任，拉涅利，也就是现在的国米教练！他可是把切尔西在欧冠带到了4强！联赛如果没记错也是第二！所以当年的切尔西球迷非常的怀念拉涅利，也是事实！

曼奇尼比穆里尼奥差，我在贴里也承认，但是如果从客观来说，曼奇尼当了几年教练？穆里尼奥做了几年，穆里尼奥从巴萨开始自己的教练生涯，然后辗转于波尔图，期间还有一些执教经历，到了切尔西才开始他的成功之路，而曼奇尼呢？他去曼城之前，就没出过国执教，他的阅历和执教经历，和穆里尼奥差了很多，但是穆里尼奥这两年，已经没有在进步的可能了，他已经巅峰了，他只剩一个对手了，瓜迪奥拉，而曼奇尼呢？他一直在进步，当然，他有硬伤，更衣室的控制，真的是弱项，但是更衣室的控制，要和战绩挂钩的，一直成绩糟糕的球队，更衣室永远不会和谐，就像去年和今年的某段时间，穆里尼奥在皇马也有更衣室失控的时候！而他能让球队的成绩迅速反弹，马上就和谐了。
kukushin 发表于 2011-11-15 09:02

这印象流真是太可怕了！
穆里尼奥在切尔西第一年拿联赛冠军是运气？当时英格兰顶级联赛历史上的最高积分和最少失球数两项记录夺得联赛冠军叫运气？
穆里尼奥在切尔西第一年欧冠是16强？当年的巴萨和拜仁被谁淘汰的？
穆里尼奥的成功之路从切尔西才开始？事实上他执教波尔图比执教切尔西更成功，一年三冠王（联赛、联赛杯、联盟杯），一年两冠王（联赛、冠军杯）。
还有，不要扯啥教练生涯了，穆里尼奥真正开始当主教练的时间只比曼奇尼早了一年。

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作者: evilrabbit    时间: 2011-11-15 17:35:39

2个教练都是我国功勋 不过要是从我个人的角度来看 老穆可以算传奇了

其实馒头处理人际关系上还是有点小毛病的 可能他和老穆的差距就在"情绪控制"这里 包括对自己和球队更衣室情绪的控制 例子太多了:
1.欧冠输利物浦之后摆出的"撂挑子"姿态--这个我肯定一辈子不会发生在老穆身上的--伊布的自传里不是也说了这个事儿么?更衣室里没一个人想到会出现这个情况 直接导致馒头丢失更衣室支持
2.阿德 贝拉米 特思乡 德容...不少人跟他闹过矛盾吧

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作者: shane2003    时间: 2011-11-15 17:37:34

别的不说 就曼二那手牌 给爵爷 给安胖  早出成绩了
曼奇尼跟穆的差距是方方面面的 不仅是更衣室

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作者: 阿诺托    时间: 2011-11-15 20:43:25

输利物浦之后"撂挑子"，正是国米气质的完美体现。

如果将来一名教练长期执教国米，我心中的人选就是曼奇尼。

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作者: 朽木银    时间: 2011-11-15 23:02:50

曼城这手牌如果给穆帅，估计两年前就英超夺冠了。现在才打出点儿样子，能算是馒头水平很高么？其实有些曼城球迷宣称球队最大的软肋其实正是曼奇尼。
inter-1908 发表于 2011-11-13 10:45

两年前曼城是这手牌吗……
把大牌球星从堆砌起来到糅合成一个整体，难道不需要时间？

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作者: dabigdada    时间: 2011-11-16 00:36:52

馒头在曼城现在是第二年，你就那么确定馒头会能夺欧冠？俺在这和你打赌，如果曼城夺了欧冠，俺在这百里祖宗八代
携手国米 发表于 2011-11-15 13:27

今年曼城就能夺欧冠那曼乔真是神了 你难道因为鸟叔在国米第二年得了欧冠就这样要求曼乔？鸟叔来之前国米已经统治意甲 基本框架稳定 曼城之前是啥？还有欧冠是可遇不可求 其实鸟叔在车仔的时候阵容更鼎盛 理应比在我国拿欧冠几率大 还有真是无意争辩谁强这种问题 鸟叔即使现在退休也已经是载入史册的传奇 曼乔现在肯定比不上 但是个人看着曼乔慢慢成长的过程总是有另一种快感 个人欣赏而已 只是不希望看到为了我国的一位功勋教练厚此薄彼的贬低另一位 大家和谐讨论

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作者: hudapple    时间: 2011-11-16 03:10:48

如果说曼奇尼在国米的时候，靠的是三后腰的防守拿冠军，今年的曼城进攻绝对在英超是第一，这个没人可以否认吧，说明了曼奇尼是在进步中，并且连弗格森都承认了。

而我认为大家是不是有些厚此薄彼了，曼奇尼曾经也 ...
kukushin 发表于 2011-11-15 09:02

可惜你记错了，穆里尼奥在切尔西第一年欧冠也是四强。第二年是16强输的是有小罗的巴萨，而且还有争议。曼奇尼啊在国米基本年年十六强吧，进了次8强输给比利亚雷尔？
这俩差距目前很大，不知道今年曼城能不能夺英超冠军。

楼下有人答了，其实曼奇尼的起步并不算晚，曼奇尼辉煌的职业生涯带给他巨大声望，他退役没多久就能当上当时还在意甲兴盛期的强队主教练。穆里尼奥的教练生涯比他曲折的多。他是在巴萨当过翻译，助教，可是他起步的球队比曼奇尼差多了。

从性格来讲，曼奇尼就是个文艺青年，最近几年开始务实了，正在走向普通青年和优秀青年的道路上。作为国米的前任主教练，我希望他能打出成绩。客观来讲，他几年内都不太可能超过穆里尼奥。除非能带曼城成就一个王朝，或者穆里尼奥自己想歇几年。

曼奇尼在进步，穆帅更在进步。想让一个文艺青年完全踏实下来很难的。

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作者: SFK129    时间: 2011-11-16 10:02:42

我是来找贝大湿的粉丝的

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作者: johnny271    时间: 2011-11-16 10:28:57

曼奇尼是手下的兵实在太强了，不再出点成绩，石油老板还不早把他炒了

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作者: ezhangran    时间: 2011-11-16 10:30:53

就管理能力而言，馒头比穆鸟差了不只一个档次。
临时指挥？还有谁比穆鸟强。
如果馒头这个两个方面提高了，我们写联名信给莫大，跪求馒头回来执教100年

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作者: evilrabbit    时间: 2011-11-16 16:12:22

就管理能力而言，馒头比穆鸟差了不只一个档次。
临时指挥？还有谁比穆鸟强。
如果馒头这个两个方面提高了，我们写联名信给莫大，跪求馒头回来执教100年
ezhangran 发表于 2011-11-16 10:30

+1~~~~~~~~~

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作者: 塞门神    时间: 2011-11-16 19:25:25

29# dabigdada
+1 没有馒头的框架，mu的五冠王可能吗？？

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作者: 阿诺托    时间: 2011-11-16 21:43:51

说魔力鸟和曼奇尼之间有所传承，不就是忽视斯内德、莫塔、米利托、埃托奥们对战术的影响么？而这影响显然是巨大的。

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作者: 所向披靡    时间: 2011-11-16 22:34:37

我只知道穆里尼奥让国米知道了3冠王是什么滋味
我也知道曼奇尼让国米知道什么是欧冠16郎

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作者: evilrabbit    时间: 2011-11-17 09:45:46

说魔力鸟和曼奇尼之间有所传承，不就是忽视斯内德、莫塔、米利托、埃托奥们对战术的影响么？而这影响显然是巨大的。
阿诺托 发表于 2011-11-16 21:43

+1~~~~~~~~~

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作者: millerrch    时间: 2011-11-17 12:58:48

当时的馒头和鸟还是有差距的，不过馒头在轮换还有看人方面有独到之处，但在精神属性方面和鸟现在依然存在差距，各有利弊，但鸟目前肯定比馒头认可度高多了，成绩是硬指标啊，但馒头还有时间来进步，这赛季英超很有意思

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作者: loyu    时间: 2011-11-17 16:28:01

鸟在车子牌不错吧，也就一次欧冠四强，在他之前拉涅利就已经四强了，他之后车子还进了决赛呢…再说在皇马，那阵容也就拿了个国王杯好像…

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-17 16:36:55

鸟在海鲜和皇马时所取得的成就，不仅要看最终的名次，也要考虑当时的大环境、对手和具体的表现。
鸟的海鲜时期虽然没获得过欧冠，但是三年间一直是被公认为实力最强大和实际竞争力最强的球队之一，比如每次和红军的火星撞地球的比赛，每次和巴萨的对决都被称为提前的决赛等等。
目前在皇马，虽然只拿到一次国王杯，但一是时间的限制，二是对手（巴萨）的强大。毫不夸张的说，西甲双雄就是这个时代欧洲最强大的两头怪兽。巴萨第一，而皇马就是那个最可能掀翻这个第一的最强对手。
考虑到这些，你就能明白魔力鸟的强大。

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-17 18:25:28

贝尼特斯离开主教练的位置已经将近一年了，但西班牙人却透露自己一直都有收到邀请。


《这贝大湿那么威武咋到现在没豪门邀请啊？》

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-17 18:26:43

鸟在海鲜和皇马时所取得的成就，不仅要看最终的名次，也要考虑当时的大环境、对手和具体的表现。
鸟的海鲜时期虽然没获得过欧冠，但是三年间一直是被公认为实力最强大和实际竞争力最强的球队之一，比如每次和红军的 ...
白银狮子 发表于 2011-11-17 16:36

分析的非常透彻

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-17 18:27:28

我是来找贝大湿的粉丝的
SFK129 发表于 2011-11-16 10:02

贝尼特斯离开主教练的位置已经将近一年了，但西班牙人却透露自己一直都有收到邀请。

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-17 18:29:26

两年前曼城是这手牌吗……
把大牌球星从堆砌起来到糅合成一个整体，难道不需要时间？
朽木银 发表于 2011-11-15 23:02

怎么鸟2年就把比曼城手上的牌差几级都能带上三冠王啊？
馒头的欧冠走不了多远，你就等着看吧

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-17 18:32:04

贝尼特斯离开主教练的位置已经将近一年了，但西班牙人却透露自己一直都有收到邀请。


《这贝大湿那么威武咋到现在没豪门邀请啊？》
携手国米 发表于 2011-11-17 18:25

不必那么讽刺人，你和拉法究竟是有什么深仇大恨啊？
实际上，去年夏天，马竞已经邀请过拉法，拉法自己不去而已。
至于豪门，请教练不仅要挑人，也要看时机的。目前豪门们暂时都不缺教练，这个是现实情况。将近一年的时间没谈好合适的工作其实也不是什么罕见的事。

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作者: 蓝黑司令    时间: 2011-11-17 20:02:27

不必那么讽刺人，你和拉法究竟是有什么深仇大恨啊？
实际上，去年夏天，马竞已经邀请过拉法，拉法自己不去而已。
至于豪门，请教练不仅要挑人，也要看时机的。目前豪门们暂时都不缺教练，这个是现实情况。将近 ...
白银狮子 发表于 2011-11-17 18:32

虽然我也不赞成丑化贝尼特斯，但是以去年贝尼特斯来之前在利物浦那一个赛季的表现，所有豪门的主席和经理都会谨慎的放权。
算算经济账，贝尼特斯在利物浦的这些年亏了多少？除了托雷斯、雷纳、阿隆索，其他的买卖亏空有多少？
竞技表现，他的有多少次在对阵曼联和阿森纳的时候，球队上半场虎虎生威，下半场体力急速透支导致输球？
碰上巴萨、切尔西倒是知道守，但是这仅仅是欧冠，联赛里的表现呢？一样是输。

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作者: Haw    时间: 2011-11-17 20:16:25

其实深圳华强北的山寨技工和乔布斯也差不了多少。

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-17 20:31:21

虽然我也不赞成丑化贝尼特斯，但是以去年贝尼特斯来之前在利物浦那一个赛季的表现，所有豪门的主席和经理都会谨慎的放权。
算算经济账，贝尼特斯在利物浦的这些年亏了多少？除了托雷斯、雷纳、阿隆索，其他的买卖 ...
蓝黑司令 发表于 2011-11-17 20:02

拉法在红军的第六年，表现确实不佳，但是前五年，都算得上非常成功。以一年的失败来抹杀五年甚至更多年的成功，不是太公正。哪个教练没有过失败的赛季呢？
算经济帐其实也可以。看过具体的帐单，拉法在红军的六年，平均每年在转会上的净支出其实是2500万英镑。不客气地说一句，这六年的总投资，不如馒头在曼城两年的投资额。
某些人对拉法的黑，确实就是有点夸张过头了。

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-17 20:33:46

虽然我也不赞成丑化贝尼特斯，但是以去年贝尼特斯来之前在利物浦那一个赛季的表现，所有豪门的主席和经理都会谨慎的放权。
算算经济账，贝尼特斯在利物浦的这些年亏了多少？除了托雷斯、雷纳、阿隆索，其他的买卖 ...
蓝黑司令 发表于 2011-11-17 20:02

拉法在红军的第六年，表现确实不佳，但是前五年，都算得上非常成功。以一年的失败来抹杀五年甚至更多年的成功，不是太公正。哪个教练没有过失败的赛季呢？
算经济帐其实也可以。看过具体的帐单，拉法在红军的六年，平均每年在转会上的净支出其实是2500万英镑。不客气地说一句，这六年的总投资，不如馒头在曼城两年的投资额。
某些人对拉法的黑，确实就是有点夸张过头了。

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作者: SFK129    时间: 2011-11-18 00:01:07

宝贝，还记得伊斯坦布尔之夜吗

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:14:06

去了切尔西立马拿联赛冠军，欧冠前四。馒头差的还很远。
inter-1908 发表于 2011-11-14 12:28

没去切尔西，拉涅利带的时候人家也是联赛亚军欧冠前四好不好

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:17:40

前有阿德里亚诺，后有特维斯，这尼玛为什么在曼奇尼手里前个赛季是上帝，后一个赛季就成了思乡帝？
蓝黑司令 发表于 2011-11-15 13:44

克鲁斯在馒头手底下还是勤奋好园丁呢，脑残巴在馒头手底下当年也没那么脑残了，咋解释？

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:19:31

我总觉得楼主是黑馒头的···
现在拿出这种论调来简直就是找虐啊··· 鸟什么成绩了都，馒头目前还只是刚上路啊··· 任重道远，不过很期待馒头的未来，俩教练都是我国的功勋教练，没必要为了楼主一句话就非得黑另一个

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:20:55

输利物浦之后"撂挑子"，正是国米气质的完美体现。

如果将来一名教练长期执教国米，我心中的人选就是曼奇尼。
阿诺托 发表于 2011-11-15 20:43

哈哈 确实··· 我一直都觉得馒头的个人性格完美匹配国米··· 可惜，这样的性格不是好性格，不容易出好成绩啊

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:22:41

就管理能力而言，馒头比穆鸟差了不只一个档次。
临时指挥？还有谁比穆鸟强。
如果馒头这个两个方面提高了，我们写联名信给莫大，跪求馒头回来执教100年
ezhangran 发表于 2011-11-16 10:30

确实，馒头这俩方面是软肋，临场指挥都还好说，就是管理能力，真的需要加强

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:24:22

鸟在海鲜和皇马时所取得的成就，不仅要看最终的名次，也要考虑当时的大环境、对手和具体的表现。
鸟的海鲜时期虽然没获得过欧冠，但是三年间一直是被公认为实力最强大和实际竞争力最强的球队之一，比如每次和红军的 ...
白银狮子 发表于 2011-11-17 16:36

鸟去皇马之前，皇马那个赛季貌似也是史上分数最高的联赛亚军吧？佩莱格里尼？是这么个名字么忘记了

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作者: millerrch    时间: 2011-11-18 00:25:16

怎么鸟2年就把比曼城手上的牌差几级都能带上三冠王啊？
馒头的欧冠走不了多远，你就等着看吧
携手国米 发表于 2011-11-17 18:29

带车子不也没三冠么，皇马和车子哪个阵容不顶级了？

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作者: waynechan    时间: 2011-11-18 01:26:43

魔力鸟可以将球队的实力发挥到100%，馒头最多90-95%，差一点就是冠军和亚军的分别，而亚军是没人
去庆祝，也无法记入史册的

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作者: 蓝黑人蓝黑魂    时间: 2011-11-18 01:46:37

其实这个问题好有一比：其实周瑜真不比诸葛亮差多少，但是最后还是让诸葛亮气死了！诸葛亮赢了！
就这么简单！！！！

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-18 07:24:34

鸟去皇马之前，皇马那个赛季貌似也是史上分数最高的联赛亚军吧？佩莱格里尼？是这么个名字么忘记了
millerrch 发表于 2011-11-18 00:24

这个东西含金量有多少呢？想想皇马在魔力鸟之前的欧冠战绩和对里昂这一个队的战绩就明白了。

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作者: evilrabbit    时间: 2011-11-18 08:54:55

其实深圳华强北的山寨技工和乔布斯也差不了多少。
Haw 发表于 2011-11-17 20:16

其实这个问题好有一比：其实周瑜真不比诸葛亮差多少，但是最后还是让诸葛亮气死了！诸葛亮赢了！
就这么简单！！！！
蓝黑人蓝黑魂 发表于 2011-11-18 01:46

（不针对主帖和这个楼里对两位功勋主帅的讨论 我单单觉得这2句话放在别处也很犀利啊）

+1
+1

（不针对主帖和这个楼里对两位功勋主帅的讨论 我单单觉得这2句话本身够犀利的 还带点幽默和调侃）

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作者: evilrabbit    时间: 2011-11-18 09:06:33

我总觉得楼主是黑馒头的···
现在拿出这种论调来简直就是找虐啊··· 鸟什么成绩了都，馒头目前还只是刚上路啊··· 任重道远，不过很期待馒头的未来，俩教练都是我国的功勋教练，没必要为了楼主一句话就非得黑 ...
millerrch 发表于 2011-11-18 00:19

嗯 确实 2人都是我国功勋主帅 也各自有自己的优缺点 各自都有人爱有人恨
不过这也恰好说明2人的魅力和能力
确实没必要为黑而黑

当然 要我说的话 从我的角度而言 我还是觉得老穆比馒头要强的 虽然表面看起来只是强在几个方面：临阵指挥、情绪控制管理等精神属性层面（包括对己和对更衣室）
但是 这些方面恰恰是最要命最能决定这个教练一个漫长赛季最后到底能出多少成绩的关键方面之一
所以说 虽然老穆只比馒头早一年做主教练  但是拿到的成绩单确实要比目前的馒头好很多 而这也正是馒头需要改进和学习的地方

不过 不管我们怎么讨论
谁也无法抹杀他们2人对我国的贡献

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作者: evilrabbit    时间: 2011-11-18 09:22:12

这个东西含金量有多少呢？想想皇马在魔力鸟之前的欧冠战绩和对里昂这一个队的战绩就明白了。
白银狮子 发表于 2011-11-18 07:24

嗯 皇马在老穆带领下算是克服了对里昂的心理障碍
因为之前几年里昂是法甲七冠王的关系 制霸法甲 加上那一批巅峰期的球星 对里昂和法甲也关注了不少
虽然这几年里昂进入了成绩波动期 那一批球星老的老 退的退 走的走（库佩、克里斯、小儒、戈武、维尔托德、图拉朗、本阿尔法、本泽马等等）正处于换血期的年轻里昂自身实力确实下降不少 但是这并不是皇马战胜里昂的唯一原因 皇马确实在老穆手下进步了
而且我觉得 还是很明显看得出皇马在老穆带领下的进步 除了典型的对里昂 还有上赛季对巴萨的6回合（联赛、欧冠、国王杯）都恨明显在进步
而且现在的皇马平均年龄只有24~25 还有进步空间 确实像是一个欧洲足坛的年轻怪兽了

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作者: 朽木银    时间: 2011-11-18 09:23:01

怎么鸟2年就把比曼城手上的牌差几级都能带上三冠王啊？
馒头的欧冠走不了多远，你就等着看吧
携手国米 发表于 2011-11-17 18:29

欧冠有其偶然性，意大利杯联赛曼奇尼也拿过。国米的阵容到鸟手上是像曼城这样阵容完全重塑的情况吗？
那皇马的牌这么好，鸟不也被巴萨几杀，如果皇马二年级的鸟不能把皇马带上三冠王，是不是就说明他不如在国米的自己了？这么比较有意思吗？

曼城作为一个毫无欧冠底蕴、又被欧足联诟病的球队，没人会觉得会拿欧冠吧。
但是用一个小国际的功勋教练黑另一个，真心让人觉得恶心。

（鸟曼赶紧结婚吧，结了婚夫妻一起回小国际娘家执教……）

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作者: 白银狮子    时间: 2011-11-18 10:56:19

小银子腐女之气大量外泄啊

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作者: caryzheng    时间: 2011-11-18 10:59:14

这种争吵真没意思，都是无聊了，没话找话说了

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作者: kukushin    时间: 2011-11-18 13:02:10

这种争吵真没意思，都是无聊了，没话找话说了
caryzheng 发表于 2011-11-18 10:59

只是感叹曼奇尼的进步，并且对位一下穆里尼奥。。。。。
结果某些同学居然说我别有用心。。。。。。

并且希望某天曼奇尼的翅膀硬了以后，可以更强硬的回国米，像穆里尼奥一样能镇住莫拉蒂和布兰卡。。。。那时候或许国米才能重新翱翔于欧洲战场。

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作者: 携手国米    时间: 2011-11-18 17:41:29

欧冠有其偶然性，意大利杯联赛曼奇尼也拿过。国米的阵容到鸟手上是像曼城这样阵容完全重塑的情况吗？
那皇马的牌这么好，鸟不也被巴萨几杀，如果皇马二年级的鸟不能把皇马带上三冠王，是不是就说明他不如在国米的 ...
朽木银 发表于 2011-11-18 09:23

你真是更恶心，你们这些寡妇整天给馒头叫魂，可惜馒头依然不给你们脸上贴金

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