国际米兰

标题: 现在这支国米的症结在于没有核心 [打印本页]

作者: naxi 时间: 2011-12-20 21:14:52 标题: 现在这支国米的症结在于没有核心

本帖最后由 naxi 于 2011-12-21 21:28 编辑

一斯内德还是埃托奥？

曾几何时，国米的锋群星光璀璨，世间罕有能与之匹敌者，如罗纳尔多、维耶里、伊布拉希莫维奇、埃托奥之流，既可作为火力输出点，
又是绝佳的火力掩护，护球做球样样不稀松。但许多人以结果论之说，莫老大就是个外行，囤积那么多世界级前锋有屁用，连一个意甲冠军
也拿不到。事实确实如此，可这得结合意甲联赛的大环境来谈，什么“xx联盟”自不必说，意甲联赛本身就以链式防守和钢铁后卫而著称，
在这样的环境里，前锋是不好混的。
大家先来看一下欧洲金靴改制后的数据：
96/97  罗纳尔多（Ronaldo）巴塞罗那（西班牙） 34(68分）
97/98 尼克斯·马赫拉斯（Nikos Mahlas）维太斯阿纳姆（荷兰） 34（同上）
98/99 马里奥·贾德尔（Mario Jardel）波尔图（葡萄牙）  36(72分)
99/00 凯文·菲利普斯（Kevin Phillips）桑德兰（英格兰） 30(60分）
2000/01 亨里克·拉尔森（Henrik Larsson）格拉斯哥凯尔特人（苏格兰） 35
2001/02 马里奥·贾德尔（Mario Jardel）里斯本竞技（葡萄牙） 42(63分)
2002/03 罗伊·马凯（Roy Makaay）拉科鲁尼亚（西班牙） 29
2003/04 蒂埃里·亨利（Thierry Henry）阿森纳（英格兰） 30
2004/05 蒂埃里·亨利（Thierry Henry）阿森纳（英格兰） 25
      迭戈·弗兰（Diego Forlan）比利亚雷亚尔（西班牙） 25
2005/06 卢卡·托尼（Luca Toni）佛罗伦萨（意大利） 31
2006/07 弗朗西斯科·托蒂（Francesco Totti ）罗马（意大利） 26
2007/08 克里斯蒂亚诺·罗纳尔多(Cristiano Ronaldo) 曼彻斯特联（英格兰） 31
2008/09 迭戈·弗兰（Diego Forlan）马德里竞技（西班牙） 32
2009/10 里奥·梅西（Lionel Messi）巴塞罗那（西班牙） 34
2010/11 克里斯蒂亚诺·罗纳尔多（Cristiano Ronaldo）皇家马德里（西班牙） 40

在15个赛季中，以意甲那么多顶级前锋，强如巴蒂斯图塔维耶里之流都不能登顶欧洲金靴，可见意甲当真不是什么前锋的天堂。当然，
有两点还是要说明下的，首先，意甲在改制之前联赛只有34轮，比英超西甲少了4轮；其次，托蒂拿到的金靴是在尤文降级之后，那个
赛季的意甲也一改死气沉沉的局面，我国更是创下了连胜的记录。历史不容假设说当时的国米去打西甲英超（95-05）能拿下多少冠军，
但错不在国米的世界级锋群，错也不在莫老大，一言以蔽之，世界级前锋不是万能的，但若想拿冠军，没有世界级前锋是万万不能的。
很多论坛里面的同志认为，夏天放走埃托奥，留下斯内德是无比正确的一项决策，但就实际效果来看，这笔转会确实是一败笔，斯内德
虽说不是阿斗，可还是当不起核心来扶。在笔者看来，斯内德的先天不足有3点，第一，斯内德缺乏一锤定音的能力：斯内德曾经当选为
世界杯银靴，也曾当选为国米的浪射王，就总体的数据而言，得分并不是斯内德的强项，如此一来，优秀的后卫在防守上注意堵死斯内德
出球的路线就可以消除斯内德的威胁了；第二，斯内德拿球突破能力不足，论坛里很多人都说小光头带球能力等于零，坦克害怕抢逼围什
么的，在这一点上，斯内德也不逞多让，请看以下数据，
比赛类型  出场/首发  过人
意甲    25/22    45
欧冠       9/9    17
作为前腰，斯内德一场比赛最多也就过一两次人，这个数据甚至比不上打后腰的球霸萨内蒂，组织中场拿不住球，如何从容的调度比赛？第三，
伤病太多，这一点就不多说了。说了以上三点之后，一个羸弱的斯内德就这样摆在了对手眼前，他得分能力弱，他护球能力差，他常年和
伤病做斗争，对了，他还偶尔踢负气球，他唯二拿得出手的就只是组织调度和任意球，再怎么开挂，前边摆个罗本还不是白搭？
笔者在这里并不是想贬低斯内德，斯内德是个好球员，在我国拿下三冠王那个赛季，他是个不可或缺的球员，但那段时光已经过去了，现在
斯内德后场一个长传，前场已经没有埃托奥了，米利托不再无坚不摧了，所以国米这赛季的进球数也格外的悲催，乍一看攻击点似乎很多，人
人能进球，但足以仰仗的却很少，以前我们还能仰仗罗纳尔多维耶里伊布阿德米利托埃托奥，现在还能仰仗谁？进攻赢得观众防守赢得冠军，
去你的吧，球都进不了你还玩个球哦？
以上即是本文的核心观点了，即在现阶段，一个能进球能突破能分球的前锋要比一个组织型中场有用得多，若是您不赞同此观点，剩下的内容
您可以别看了，因为下文还是基于以上观点进行辨证的。

二埃托奥可以做点什么?

一个全能型的前锋可以做点什么？这么说吧，他们是球王他们是外星人，他们过人进球泡妞无所能不能，当然，不是每个世界级球星都是球王，
但是拿到伊布之流也可得联赛了，再退一步说，他们就是在球场上故作不解说为什么总是我的人？前锋，是足球场上永远的焦点。
埃托奥上赛季联赛出场35次，进球21个，助攻9个，几乎场均制造一球的杀机，多么牛逼的数据，光以数据论的话，这等于多少个斯内德？当然，
这纯属说笑，前锋是离球门最近的人，他们得分助攻多理所应当，但除此之外，他们还有一个重要作用就是牵制，一个好的前锋，应该随时能够
牵制住一名好的后卫，而顶级的前锋，至少能随时牵制住两名顶级的后卫（4-4-2，大巧不工）。己方的前锋牵制住的防守力量越多，则其他球员
受到的防守越弱，其插上助攻的时间和空间便更从容，路线与手段也会更丰富。
能进球能助攻能牵制，前锋，太重要了！
有钱不买顶级前锋，那真是真正败家！
有了顶级前锋，大家便有得期待了，不仅对球迷如此，对场上的教练依然也是如此，库珀让后卫一个劲的大脚长传；佛爵爷为鲁尼翻脸而落泪；
瓜迪奥拉说梅西帮助我提高。他们是足球社会里的顶尖人物，他们深知应该围绕顶级前锋来建设球队。
反观现在的国米，现在还剩下些什么？一个老态龙钟的米利托，一个每况愈下的弗兰，一个没头脑的萨拉特，一个状态不稳的帕齐尼，几个未来的
XX二世，叫人痛心无比。锋无力的问题其实就是锋无力的问题，顶级的前锋的发挥是不会受限于中场的，阿森纳的中场与上赛季相比如何，范爷
照样爆发，乌鸡的中场与上赛季相比如何，迪纳塔莱照样老而弥坚；瓦伦西亚的中场早已面目全非，索尔达多还不是稳居射手榜前列。
现在的国米打阵地就苦逼，碰上铁桶就更苦逼，想打个防反前方还没有个能拿球有速度的前锋，简直是苦逼中的战斗机。
若埃托奥在，何以至此。

三何以拿下新的核心

搞到世界级前锋的方式无非两种，一种叫皇马一种叫巴萨，当然，这是现在时的叫法，过去时的叫法叫国米。无论是拿钱砸还是自己培养，我国都有
自己的代表之作（前者罗纳尔多后者阿德巴神，当然，后者可以争议），我国当年前锋甚至富余得低价把阿德卖出去再高价赎回来，现在却是要钱
没钱要人没人。一方面，莫老大资金紧张，另一方面，就如直播吧某网友说的，现在球星越来越少越来越弱了，顶级前锋不再是量产的了，即便有一两
个浮头，也立马被豪门或新兴的豪门搞走，不是我等寒国能供得起的。莫大在这个夏天还把球队中唯一的顶级前锋当包袱般送走了，也不知道是不是要
退休的前兆，无论如何，指望莫大再挖来大神的希望不大，只能寄望于低价淘宝和内部挖潜了。但淘宝和青训这些做法呢，说不准的，伤仲永这种事呢，
也经常发生的，偶尔捡到宝了，没准还是个脑残的，成功概率小得可怜。且在没有前锋大牌压阵的情况下，贸然强行上新人，一是揠苗助长，二是可能
影响成绩，人财两失的可能性极大。没办法，顶级的球星，就是这么可遇而不可求的。现实一点来说，我国球迷真心要等我国下一个顶级前锋及核心出现
的话，至少要等到2013-14赛季，首先明年务必要冲进欧冠，保留球队竞争力，缓解资金压力，解约或卖走大批功臣旧将，腾出薪金和转会费，热门股我国
是抢不到的，争取多入手几只潜力股，12-13赛季成绩就别指望了，争取打出三两个新人就好，待到13-14赛季看有没有特别优秀的，没有的话全部清仓换一只大牌……
呃，我只是说理论上可行……

四认真看了回复，有几点说明

首先，文中所指的是现在这支国米亟待解决的问题，只在当下，不计未来，什么足球世界的主流怎样，巴萨怎样，和现在的国米没多大关系。现在的情况国米很糟糕，
俱乐部管理混乱，资金短缺，人员老化，锋无力，防守也不行，想找问题的话一大堆，作为球迷的我们根本无力解决以上任何一个问题，我所提出的只是解决战绩问
题的一种可能性，并没有多少实际价值。某些同志回复说诶楼猪你这不是走以前曼奇尼的老路么，欧冠十六郎有什么前途。是啊，可当时还有联赛冠军可拿啊。

其次，我没有黑斯内德或是将其甩卖掉的想法，斯内德是一颗重要的棋子，按我文中所说，斯内德的作用只能算做是炮，而顶级前锋则是车，当然猛些牛人用卒都能
摆平对手，但就象棋而言，车显然更有灵活性和威慑性。而且按蓝黑之刃所言，“看看咱们的锋线，老的老，小的小的，当打的前锋还是属于一瓶子不满半瓶子晃的
二流前锋，中场更别说了，除了个莫塔，其他的没跑动，没配合（库迪尼奥也算是及格，还得培养），你让斯奶给谁传去？就像一只老虎带着一群猫去和一群狼PK，
光杆司令一个，还玩个啥呀？”，其实他也是明白的，就国米现在的人员配置，根本不适宜以斯内德为核心来构建球队，更不用提什么现代足球。要想国米来个全攻
全守的梦幻打法，没个十年出不来，除了一帮老功勋要新陈代谢掉外，毕竟还有个大环境的问题是不是？

再次，超级前锋永远不过时，很多人说梅西离不开巴萨，但巴萨也离不开梅西。足球场上的僵局，很多时候是靠着球星的灵光一现来打破的。
最后声明，我从事的是非足球专业，业余球员一个，足彩从没中过，我不会发技术贴，只是觉得论坛最近越来越冷清，特发了主贴来与大家讨论的，欢迎批判……

感谢版主！

作者: 我心蓝黑1989 时间: 2011-12-20 21:35:27

在一个如此浮躁的赛季再能够静下心来理性分析，顶一个。

作者: zhiling5252 时间: 2011-12-20 21:40:27

萨拉特＋弗兰＋米利托<埃托奥

作者: 蓝星星 时间: 2011-12-20 22:09:40

本帖最后由蓝星星于 2011-12-20 22:23 编辑

最近24号难得这样的帖子了，
不管怎样，先支持下楼主的帖子~~

作者: yuguangchuan 时间: 2011-12-20 22:20:35

青训垃圾转会投入少薪水开支大球员年龄老化

作者: 阿诺托 时间: 2011-12-20 22:29:57

斯内德之所以不是世界级前锋，原因显然是因为他不是前锋...

况且控球和过人是两回事，说德阳坎比没有控球能力，是指他俩在逼抢下会不知所措，出球巨烂，而师奶则恰恰相反。缺世界级前锋是真，但怨不到师奶吧。而且这赛季弗兰和师奶都为伤病所困，不能这样就给否定掉吧。

而且，范佩西这种，和伤病以及沃尔科特的爆发很有关系的。索尔达多也就一抢点型的，瓦伦中场再烂，那也是在西甲。

最后，大概买不起...

作者: naxi 时间: 2011-12-20 22:46:12

斯内德之所以不是世界级前锋，原因显然是因为他不是前锋...

况且控球和过人是两回事，说德阳坎比没有控球能力，是指他俩在逼抢下会不知所措，出球巨烂，而师奶则恰恰相反。缺世界级前锋是真，但怨不到师奶吧。而且 ...
阿诺托发表于 2011-12-20 22:29

我不是说斯内德能力不行而是说斯内德缺少成为核心的必要条件我国也没有相应的外部条件来围绕斯内德来打造一支技术流球队单靠一个两个球员的打法自然是过时的但目前国米想要走出困境拿到欧冠资格最优策略不是去提升中场技术含量和硬度（时机在季前已经失去了）而是要招揽来一个之能战的全能型前锋并围绕他形成一套固定的打法与战斗体系打法和体系固定了人员的传切配合就熟络了打法也会好看些成绩就更稳定些参考表现就像曼乔时代的我国像现在赢两场输一场的心里根本就没有个底……

作者: harlem 时间: 2011-12-20 23:28:00

楼主帖子写的很赞
但我认为现在这支国米的症结在哪儿已经不需要讨论了

作者: yuliqing 时间: 2011-12-21 01:31:35

.,,.,,,,,超级前锋时代已经过去了。。。。。。

作者: xboxzx 时间: 2011-12-21 02:15:49

.,,.,,,,,超级前锋时代已经过去了。。。。。。
yuliqing 发表于 2011-12-21 01:31

他说煤球王如何，哪里知道拉影的精髓在于哈维小白，当然我纯基本没有合格的突击手是个现实

作者: Robert_zh 时间: 2011-12-21 08:23:16

师奶水平如何是摆在那儿的，关键是伤病，再有就是无比怀念猴哥！

猴哥啊猴哥，你一非洲人，跑北极去搞咩呢

作者: caryzheng 时间: 2011-12-21 08:27:30

对斯内德的看法有所不同，不是每个中场核心球员都要会过人，会进球才配得上核心。皮尔洛，哈维等的作用在于调度，对攻防节奏的把握。如果是一只求保级的球队，有个好前锋足以，若是一个求冠军的球队，有个好前锋，甚至是超级前锋是远远不够的

作者: 蓝非虹 时间: 2011-12-21 08:32:30

其实莫大是有前锋收集癖好的，无奈囊中羞涩。

作者: andyoul 时间: 2011-12-21 08:56:50

对斯内德的分析不赞成，斯内德对前场的梳理功力还是能进入前三的，很多时候他在第一时间选择的是传球而不是过人。不能用前锋的数据分析中场的进攻组织能力，否则的话没有一个队员是好队员。
梅西再怎么强回到阿根廷还不是跟啥似的。
我始终认为没有最好的阵型，只有最合适的阵型。
同样的人员配置，曼奇尼玩442的时候跟玩4312的时候是不一样的；战术指导思想也是这样。
为什么同样的人魔力鸟的4312或者4231跟大师和卧底的效果就是不一样？
所以我觉得在这么动荡的时候去分析某一个球员都是错的，当时我们被称为“黑洞”时期不正是现在这样么？不是球员不行，是球员在我军就是发挥不出来，一到别的队马上跟换个人似的，当时就是换教练最频繁的时期。
前车之鉴，可偏偏我们又忘了，又想着让老爹掏腰包了！

作者: 桂嘉 时间: 2011-12-21 09:05:46

我不是说斯内德能力不行而是说斯内德缺少成为核心的必要条件我国也没有相应的外部条件来围绕斯内德来打造一支技术流球队单靠一个两个球员的打法自然是过时的但目前国米想要走出困境拿到欧冠资格最优策略不是 ...
naxi 发表于 2011-12-20 22:46

那楼主的意思是我国不能围绕师奶打造球队，反而可以指望老爹引进一个全能前锋，再来围绕这个全能前锋打造球队？这不是有点水中月，镜中花吗？

作者: 格策 时间: 2011-12-21 09:15:58

说白了我们的中场太烂，跑动还差。师奶靠得住的帮手也就一个多伤的莫塔。

上前锋比中场稳步推进来的直接。

不是师奶成不了核心，是国际米兰现在的中前场衬不上师奶。

作者: squirre 时间: 2011-12-21 09:24:08

LZ举了那么多数据和论证，无非想证明两件事：1、前锋比中场更重要；2、斯内德不是当核心的料。

反驳如下：三冠时的国米，和世界杯的荷兰，当时有没有人说斯内不是核心？现在球队成绩不好了，斯内伤了，你就说他不适合当核心了，中国有句成语叫——过河拆桥。

至于前锋和中场哪个重要，在21世纪讲究体系足球的今天，这其实是一个伪命题，世俱杯巴傻把内马尔打哭了（性浪语），现代足球缺了任何一环，在比赛中都容易成为致命伤（左后卫之踵），当然，混混中下游球队，诚如LZ所说，一个伊布足矣，那也就是曾经我们联赛冠军，欧冠16郎的所在

作者: interzx 时间: 2011-12-21 09:47:09

实在懒得骂人,写成这样居然还有得才华加,呵呵

作者: wxby18770 时间: 2011-12-21 10:35:00

楼上的您别光评论啊也写点让我们拜读一下呢

作者: darcy27 时间: 2011-12-21 10:38:40

文章不怎么样。。。。。。

我承认进攻需要能过人和杀伤力的进攻球员
但未必所有过人必须由斯内德完成。师奶是我国目前唯一的世界级中场，无论组织，助攻，得分，都起到了不可忽视的作用。师奶是核心，当然也需要帮手。

那些吵着要卖师奶的人，居心何在？非要把自己的顶级球员都卖掉，然后换来库茨卡，乔纳森，奥比这些人主力才满意吗？

君不见，曼联每赛季的投入是多少？球迷还口口声声说俱乐部不买人
君不见，巴萨每年引进的球员不多，人家每一笔引进是多少转会费、怎样实力的球员？

俱乐部要做王者，就要有王者的野心
加大投入，吸引俊才，留住核心才是发展之道。

作者: dustbonze 时间: 2011-12-21 10:52:51

我觉得斯内德要说缺点呢，主要有俩：一是伤病太多；二是远射太多，命中率却很低，斯内德不是卡卡那种攻击型中场，更像哈维、皮尔洛那种调度型中场，所以不应该那么多远射，我一度认为他那么多大腿肌肉伤病跟他远射过多有关系。

作者: 就是爱你 时间: 2011-12-21 11:10:40

可能是有这么个道理但不管怎么样我还是希望我们不要再以前锋为核心得中场得天下啊！

作者: yuanlei1988 时间: 2011-12-21 11:26:59

我们的青训几乎都是代金券啊.........

作者: sadanshi 时间: 2011-12-21 11:39:45

埃托奥确实是可以依仗的球员。如果不卖，今年成绩不会这么差。
斯内德只要不受伤，确实是世界级的中场。

作者: 紫丁香の吻 时间: 2011-12-21 11:52:14

本帖最后由紫丁香の吻于 2011-12-21 11:57 编辑

LZ，拿斯内德每场过人数据证明他控球不行没有必然的因果关系

你的论据应该是斯内德每场被抢断数据，证明他控球不行.
当然，你想表达的是国米中前场突破能力弱，尤其放走唯一具备较强突破能力的埃托奥是败笔，这点是认同的.
但是解决方针绝不是留下埃托奥放走斯内德，这样你会发现埃托奥跑出空挡，中场球却传不到他脚下.

作者: 蓝黑之刃 时间: 2011-12-21 11:58:30

不是很赞同对斯奶的评价。前腰有不同的类型，前锋也有不同的类型，两者搭配才能发挥出最强力量。大范围视野广的前腰，就需要一个站桩式的中锋，再辅之以两边的扯动为其提供足够的空间，例如以前的曼联斯科尔斯+范尼，两边附之以小贝和吉格斯；三冠的米利托旁边有埃托奥。小范围技术配合的前腰，就需要风格类似的前锋，例如巴萨。这只是两种鲜明风格的前腰类型，如果碰上一个无所不能的前锋如罗纳尔多，那前腰随便搭；同样，能传能转移能配合的前腰，配上任意风格的前锋，威力依然（个人觉得哈维类似于这种全能的前腰）。而现在，看看咱们的锋线，老的老，小的小的，当打的前锋还是属于一瓶子不满半瓶子晃的二流前锋，中场更别说了，除了个莫塔，其他的没跑动，没配合（库迪尼奥也算是及格，还得培养），你让斯奶给谁传去？就像一只老虎带着一群猫去和一群狼PK，光杆司令一个，还玩个啥呀？
楼主的推论也很奇怪，已经说明现在锋线的不行，进而得出斯奶不行。既然你已经点出现在的锋线没有能力突破没有能力配合，这关斯奶什么事？这种奇怪的逻辑，也有人在叫好，令人匪夷所思。到最后，楼主也没说明白到底拿下什么样的核心，说了一大堆，既来不了前锋，又说斯奶不行，最后也没给出个结论，一篇在打太极的文章，也成了技术贴。说白了，楼主的意思就是：买前锋，买顶级前锋！

作者: 蓝星星 时间: 2011-12-21 12:03:14

本帖最后由蓝星星于 2011-12-21 12:06 编辑

实在懒得骂人,写成这样居然还有得才华加,呵呵
interzx 发表于 2011-12-21 09:47

不管怎样，现在能静下心来这样写文章的能有多少，才华是鼓励作者这么辛苦的写帖子的，
文章的观点也许在各个人的眼里都会有不同，楼主的看法其实和我的观点也有很多不同的，
但我还是找别的版主过来加的奖励。如果你也能坐下来认真写篇帖子分析下，我想作为版主
我也会不吝奖励的。还是感谢对论坛的支持和对我们的批评~~

作者: hartson 时间: 2011-12-21 12:23:05

现在都什么时代还在说前锋控你们看看宇宙队不要前锋一样玩死对方的战术就明白足球到底是怎么回事了不管你什么阵型什么盯人都TMD浮云足球的本质就是自己要拿好球足球然后把球送进对方球门看似简单的一句话要做到这种团队意识都一致的也只有宇宙队了

作者: andyoul 时间: 2011-12-21 13:06:27

本帖最后由 andyoul 于 2011-12-21 13:11 编辑

那楼主的意思是我国不能围绕师奶打造球队，反而可以指望老爹引进一个全能前锋，再来围绕这个全能前锋打造球队？这不是有点水中月，镜中花吗？
桂嘉发表于 2011-12-21 09:05

我不知道你引用的是谁的帖子；如果是我的那我的意思是现在属于动荡期，在没有固定教练、固定打法之前谈论所谓的转会还是核心都是空谈；正如GSP来的时候我也发过类似的帖子，如果GSP下课，那么很多按照他的战术思维所作的转会将是失败的。这个对补锅匠也是适用的。

作者: adidas217 时间: 2011-12-21 14:57:47

难得的好文章！

作者: gatis 时间: 2011-12-21 15:41:39

我是来顶P7的……

作者: shoo 时间: 2011-12-21 20:07:11

给楼主发点奖励

作者: sellout 时间: 2011-12-21 20:20:34

s10 为什么不够格做核心看看他四周都是多大的老头子
我们对他有知遇之恩但我们也欠他很多

作者: interboy15 时间: 2011-12-21 21:30:48

本帖最后由 interboy15 于 2011-12-21 21:33 编辑

lz说的有点扯师奶突破能力是不足，但依然有能力在对方密集防守的30米区域内形成有效摆脱，这赛季欧冠打里尔的一个进球就是明证；跟小光头和德扬比，那是天上地下。
而且，球员不是完美的，巅峰卡卡突破天下无敌，可是调度能力怎样，大伙心知肚明；师奶比起其他超级前腰，突破能力确实偏弱，但是调度，传致命球，长传水平，都是顶级，这已经足以使师奶位列世界级前腰之列。
大伙诟病德扬和小光头的控球，并不是在说他们突破能力弱（也没人要求他们有突破能力）。中场球员的一个关键能力是原地摆脱能力，他两这方面都很弱，所以小光头总回传，所以德扬总被抢。而师奶的原地摆脱能力撑的起他的传球和调度，这就足够了。

我们确实需要超级前锋，如果eto还在，这赛季多拿个十分都不成问题，但没有中场支持的超级前锋拿不到冠军绝对是确定的，而且还是我们自己证明过多次的.......

还有，讨论球员的时候，不能光看纯能力，精神属性同样关键，师奶的强硬和斗志是撑起我软蛋成群的国际米兰的关键。

师奶是我们的核心无疑，而且他绝对当得起冠军球队的核心，问题只在于围在核心周围的人物能不能给予核心足够的支持，目前看来，他周围这些人，除了莫塔，离合格的帮手还差得远........

作者: dongjinsheng88 时间: 2011-12-21 21:31:36

本帖最后由 dongjinsheng88 于 2011-12-21 21:33 编辑

s10 为什么不够格做核心看看他四周都是多大的老头子
我们对他有知遇之恩但我们也欠他很多
sellout 发表于 2011-12-21 20:20

这话有意思，国米欠师奶什么了？欠工资？欠荣誉？没有吧，他在国米拿的工资比在皇马高得多，在国米拿的荣誉也不比在皇马少。再说了，职业球员拿俱乐部薪水为俱乐部出力都是应该的，有什么欠不欠的。

作者: loyu 时间: 2011-12-21 22:06:53

双核一出谁与争锋

作者: millerrch 时间: 2011-12-21 22:48:31

额不大同意楼主的观点，当然，纯粹说现在的国米的话，多一个埃托奥那样的可能还真比多个斯内德来的有用，但如果成为一个顶级强队，还是中场牛比前锋牛来的靠谱和稳定，只是我国中场除了小斯没有其他顶级人选···这种情况下不如一个能单干的顶级前锋来的有用而已，不过这样也是跟冠军没啥关系基本···

作者: kukushin 时间: 2011-12-21 22:54:27

本帖最后由 kukushin 于 2011-12-21 23:04 编辑

楼上的您别光评论啊也写点让我们拜读一下呢
wxby18770 发表于 2011-12-21 10:35

帮他回你！如果你要是真的踢过足球，那么我真不好评价你踢的如何，而且很不巧，我还中过2次足彩1等奖，可惜都是火锅！
1，你对顶级中场的评价，简直让人愤怒，首先，顶级中场就必须会过人如麻？，你说的这类，或许在近期，也出过齐达内，罗纳尔迪尼奥，卡卡，古力特这4个顶级的，而且他们在俱乐部的成就都不如不会过人的，或许还可以加个里瓦尔多，而不会过人的，那么我认为就多了很多，哈维，皮尔洛，斯内德，斯科尔斯，贝隆，这应该算顶级的，其他的我认为就多了很多，兰帕德，杰拉德，基恩，埃芬博格，感觉好像很多，但是认真想，很多人都记不起名字，从数量说来说，过人能力相对比较弱的，基本可以占到7成以上，当然这是我个人的观点。其次，你说斯内德的过人差，就能掐死他的调度和传球？这绝对是在开玩笑，评价一个顶级中场，过人估计只能排在后几位，第一点就是他必须能护住球！失误率高的中场，简直就是对方的进攻发起点，你不会说斯内德护不住球吧。第三，斯内德的调度能力很一般，他的长处是传出致命的一击，准确加上速度快，这就是他的绝活，你所说的超级前锋，是厉害，但是这个星球上有几个罗纳尔多？有几个维埃里，有几个梅西，几个c罗，还不就是一个吗，同一时代，一般情况下，不会超过两人！这样的人物出现？转会费没个5000万磅，你想都别想！要是莫拉蒂现在有这个经济实力，还用去弄什么卡卡2世，麦孔2世，亨利2世？那他绝对是神经病！

2，你对前锋的崇拜好像有些过分了，你也知道莫拉蒂囤积世界级前锋的时候拿不到冠军，为什么？在牛B的前锋，他也不能做到抢断后摆脱后卫然后进球！虽然能一次两次成功，但是几率太低，并且你所说！斯内德在眼里都那么好防守了！那么你所说的顶级前锋难道是神？后卫来一个过一个，来两个过一双？可能吗？前锋也是需要支援的，有斯内德这样的传球手，他可以很舒服的完成最后一击！而不是在和后卫的缠斗中浪费体力！体力降低的后果很简单，一是动作变形，该进的球不进，二是容易受伤！你自己选吧。

3，你所说的症结是没核心？国米最可怕的是一直有核心，你不知道是谁吗？那老将们啊！是萨内蒂，是坎比亚索，是德阳！现在甚至可以是米利托！将来或许会继续增加！正是因为他们才是球队的核心，所以斯内德踢球会很郁闷！

4，这条是后来补充的，我差点忘了宇宙对的370.。。这如果还不能让你服气，那我就没什么可说了，当然极端的例子，或许你也会不服气。。。

不过我认为文章虽然观点不同，但是思路清晰，文笔也不错，难得的好文，希望以后多出点文章，让大家也有点回复的心情~拜读了~

作者: kukushin 时间: 2011-12-21 23:00:38

这话有意思，国米欠师奶什么了？欠工资？欠荣誉？没有吧，他在国米拿的工资比在皇马高得多，在国米拿的荣誉也不比在皇马少。再说了，职业球员拿俱乐部薪水为俱乐部出力都是应该的，有什么欠不欠的。
dongjinsheng88 发表于 2011-12-21 21:31

他的意思是，斯内德如果转会到一个攻防效率更高的球队，可以取得更高的成就，并且国米在足坛的地位，导致斯内德在欧冠和世界杯那年本应到手的金球，不见鸟，他和你说的意思完全不同，你没必要说这些，他再国米拿的荣誉，他是通过自己一次次的奔跑和一个个助攻得到来，你认为斯内德的薪水高吗？我认为如果他去曼联，曼城，切尔西，或许会更高。

作者: dongjinsheng88 时间: 2011-12-21 23:57:30

他的意思是，斯内德如果转会到一个攻防效率更高的球队，可以取得更高的成就，并且国米在足坛的地位，导致斯内德在欧冠和世界杯那年本应到手的金球，不见鸟，他和你说的意思完全不同，你没必要说这些，他再国米拿的荣 ...
kukushin 发表于 2011-12-21 23:00

师奶拿不到世界足球先生和国米在足坛的地位没有半毛钱关系，而是世界足球先生投票机制有问题，N多足球小国的主教练和队长完全是凭印象流投票，几个候选人谁最有名就投谁，这对低调的师奶和哈维都非常不利。事实上在欧洲各专业媒体投票里，师奶是排第一的，也就是说如果金球奖和世界足球先生不合并，那么师奶就是10年欧洲金球奖。

回到欠不欠的问题上，我只知道国米给师奶的工资应该还算对得起他的贡献，毕竟三冠王后至今师奶的状态也一般，而且伤病不断。你说师奶去车子去曼联可以拿到更高薪水，那是将来的事，谁也说不准（从新闻来看，曼联是基本上给不了高工资）。

作者: laofulailo 时间: 2011-12-22 00:43:58

其实今年联赛进攻如此乏力很难怨到师奶身上吧拜荷兰国家队繁多的友谊赛所赐他本就因伤缺席了上半程绝大多数的比赛... 还有战术方面的原因师奶在GSP的体系中压根就没踢过他最合适的位置而对制定球队进攻战术方面极度乏善可陈的拉涅利上任后师奶更是没踢过两场...

作者: firedance 时间: 2011-12-22 01:22:37

看了乌鸡对888的比赛，觉得1080W的比达尔真他吗好使，比坎爷强太多太多了

作者: solo_mk 时间: 2011-12-22 06:04:14

楼主没搞明白控球和带球的区别，

控球主要还是球在脚下，不丢球，而且球也可以合理分得出去

现在国米控球合格的也就是斯内德和莫塔，

斯坦科维奇老丢球，坎比亚索老回传，萨内蒂老是把球传给最近的队友了事

斯内德今年伤病多了点，卖掉埃托奥不可惜，可惜的是卖掉埃托奥后没有用埃托奥的转会费买进同样水平的球员

作者: yangyue0 时间: 2011-12-22 08:18:28

我们现在的问题不是没有核心而是没有核心体系

作者: fjw0163 时间: 2011-12-22 09:48:37

分析的不错

作者: atlantis0808 时间: 2011-12-22 12:04:14

莫塔凑合当了核心

作者: xuan008 时间: 2011-12-22 12:06:40

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作者: pkurao 时间: 2011-12-26 21:41:40

楼上的您别光评论啊也写点让我们拜读一下呢
wxby18770 发表于 2011-12-21 10:35

要驯马不用先当马吧？

作者: hubil 时间: 2011-12-27 09:45:42

最近24号难得这样的帖子了，
不管怎样，先支持下楼主的帖子~~

作者: 白豆 时间: 2012-1-3 17:27:34

下狠心, 交给年轻人玩
米利托坎比队副德扬齐沃蒙塔里都先清洗吧
折腾个两三年, 未必不能像隔壁那样涅槃. 找到属于自己的席尔瓦诺切博阿滕之类

作者: 你永远不会独行 时间: 2012-1-3 22:27:36

楼主帖子写的很赞
但我认为现在这支国米的症结在哪儿已经不需要讨论了

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买球员多的时候叫“不本”；买球员少的时候叫抠门儿；

买了球员叫“淘宝”，没买的球员叫“妖人”；

没有冠军，你要夺冠军；

有了冠军，你要看损益；

有了冠军，有了收益，你要看年轻化；

有了冠军，有了收益，有了年轻化，你要看本土；

有了冠军，有了收益，有了年轻化，有了本土化，你又要看性价比。

结论就是：对自身有利的的死循环是最好的循环，可是没人陪你玩。

所以叫我说我军目前最大的症结是在某些自称为国际米兰球迷的小部分人，前缀是：自以为是的。

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)