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标题: 谈一下对国米的认识 [打印本页]

作者: zanetii 时间: 2012-2-24 12:26:07 标题: 谈一下对国米的认识

      国米这支球队，首先自身存在缺陷，，（可能也不能说是一种缺陷，只是与标准的令人信服的打法不同）国米擅长的是防守反击，国米不会那种合理的控球，倒出来空挡，然后很教科书般的踢球，国米是那种把球大脚开给人家，自己防守，抢断之后反击。很经典的画面，前几年国米主场打弱队，国米开球，前锋倒给中场，再给后卫，弱队两个前锋，象征性的上抢，马特拉齐一脚将球大脚开出，根本不会沉着的控球。
   国米也会控球，但是关键时刻不会，面对比自己实力很差的球队，国米会控球，面对和自己实力相当，甚至强于自己的球队时候，国米不会控球，不会阵地战。这是一种百年来形成的风格，先稳固了防守，再进攻时候心里才心安理得。贝尼特斯那种高位防守，国米根本就不可能玩的转，面对弱队可以玩玩，真的打欧冠，国米那样打肯定被爆。因为国米不适应，或者说基因里没有那种东西。
   我自己也存在这样的缺陷，我是一个实况迷，我打实况很多年了，水平也不错，曾经在西安赛区拿过网吧比赛第一，拿过2000块钱奖金，在电信实况联盟也属于顶级高手。我就跟国米一个毛病，如果友谊赛或者是比赛打比我弱的选手，我可以打出巴萨那样的控球，找空挡，教科书一样合理的进攻防守。但是真正的大比赛，我如果那样打完全打不出我的实际水平，真正的大比赛，我就只能龟缩，防守时候切换阵型，8个后卫，站成一排，然后前面2-3个人反击，每一次当对手面对我密密麻麻的后卫群被我断球，毫无办法时候，我就会增强一点信心，反击中效率就会提高，如果我打442正常的阵型，则水平根本无法达到顶级。我觉得这和国米很相似。
   同理国米，要出成绩，就必须坚定自己的风格，自己擅长的风格，所以请加斯佩里尼根本就是扯淡，3后卫的国米根本就不行，国米的教练就应该像具备这样的特点，第一性格很坚定，很严厉，（曼奇尼有点软），第2，坚定的打造防守反击，
   说说库珀，坚定的防守反击打法，很欣赏他的那个风格，后退10米，防线后退10米，真的很适合国米。当时国米横扫弱队，但是打强队成绩不好，因为国米当时反击没练出来，就像穆里尼奥小组赛主场打巴萨，防守练好了，当时反击还没练成。等到淘汰赛打巴萨时候，反击已经磨练的差不多了。
   说说穆里尼奥，坚定的防守反击，他比库珀厉害的就是防守做好了，同时进攻也很犀利，很欣赏当时国米前场几个人的小短传配合，简单实用，很欣赏国米欧冠决赛塞萨尔开球，中间经过一次传递就成单刀的那个9秒钟的进球，那样的进球不美吗？巴萨倒来倒去不就是为了进球吗，他能9秒钟做到吗？只是大多数媒体没有把这种美当成正统的美而已。
   综上所述，选教练首先思路要清晰，那就是性格坚韧，严厉，坚定的防守反击打法，最好还要有点名气，能镇住国米的这些难管的人，选加斯佩里尼，选贝尼特斯，选莱昂纳多这种人纯属扯淡，莫拉蒂头脑不清。选拉涅利尽管成绩不是很好，但是他是防守反击打法，风格没问题。

请莫拉蒂认清形势把，把思路理清。

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-24 12:36:31

1 一只球队擅长什么，根据是什么？其实主要看教练+球员。哪儿有所谓的天生的基因或者传统呢？
2 会不会控球和能不能打高位防守有鸟关系？高位防守的核心是防线更提前一点，中前场对对方的压迫更多一点，关控球鸟事？拉法的红军是以控球出色为特点的吗？
3 至于风格不风格，关键的因素还是教练+球员。没有什么天生不变的东西。拉法其实就是打防反的高手，只不过他的防反，和你理解的防反不同而已。而拉法对国米提出的改造要求和方向，其实恰恰是符合国米特点的。

作者: zanetii 时间: 2012-2-24 12:48:08

本帖最后由 zanetii 于 2012-2-24 12:49 编辑

白银狮子发表于 2012-2-24 12:36
1 一只球队擅长什么，根据是什么？其实主要看教练+球员。哪儿有所谓的天生的基因或者传统呢？
2 会不会控球 ...

没有基因与风格？你太理性过度了吧，以国米这个传统，你把巴萨球员原封不动的搬过来，我觉得都打不出巴萨的足球。
你那么愤怒，我看出来了，你欣赏贝尼特斯，高位防守适合国米吗？高位防守防线提前，人家没进攻呢，人都在上头呢，你就把球断了，我请问你往哪里反击？况且国米的人能把人家断了吗在前场

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-24 12:50:26

把巴萨全体队员和教练原封不动搬过来，那就能打出巴萨的足球。
连这个基本常识都能否认，而要去迷信所谓的“基因”啊“传统”啊，真牛。
照你这个观点，把国米全体搬到巴萨去，就能打出巴萨风格的足球了，对不？

作者: 蓝羽 时间: 2012-2-24 12:51:46

楼主挺搞的，你的观点也不能说一点谱都没有，但也没必要看得那么绝对
既然你把传统说得那么神圣，拜托去了解下英超的几个豪门，比如厂子，瞧瞧他们当年的打法和现在是不是一路的

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-24 12:52:17

另，海鲜这样的球队，有啥传统啊？所以，魔力鸟过去，是维系了海鲜的什么传统呢？
红军这样的球队，传统是打拉法的高位吗？
全英格兰的传统，以前还都是高打高吊，传统442呢。永远不变了啊？
你这都是些什么奇谈怪论啊。

作者: zanetii 时间: 2012-2-24 12:52:52

白银狮子发表于 2012-2-24 12:50
把巴萨全体队员和教练原封不动搬过来，那就能打出巴萨的足球。
连这个基本常识都能否认，而要去迷信所谓的 ...

你不信的话，叫大家来发表下观点，就是巴萨整体全部过来国米，也许第一场，第二场，他能保持原有的风格，时间再长点，10场比赛后，就这些人你看能不能打出巴萨一样的足球，

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-24 12:57:45

恩，把国米全体队员搬到巴萨去，时间一场，就可以打出巴萨式的足球了

作者: piglovecat 时间: 2012-2-24 13:00:36

楼主挺逗，用实况做类比。

作者: liqingyuan 时间: 2012-2-24 13:04:21

你在实况里有没有受到莫大的影响？天天拆教练台？

作者: 愛後餘生 时间: 2012-2-24 13:35:20

本帖最后由愛後餘生于 2012-2-24 13:36 编辑

莫拉蒂的买人风格决定：一流的防线，顶级的锋线，三流的中场（为什么是三流不是五流六流七八九流，因为他还总能给你一个德约卡夫啊贝隆啊斯内德啊等等撑下门面）。这种配置不打防反还能打什么。。傻子都能看出这种买人策略是有问题的，，所以不是我们适合防反、传统防反，是被逼的被迫的，，，选择一个什么样的教练，就应该根据教练的要求来建设球队，，这是最基本的，，可是却莫名其妙的触动了莫大的神经，，，于是，，，

不是主席去提供教练要的球员，而是教练来适应主席提供的球员，，，OMG，，，

PS：当年的一流防线老成豆腐渣，终于没有了顶级锋线巨星，再忽略中场的几流问题，就变成今天这个样子了。。。

作者: evilrabbit 时间: 2012-2-24 13:45:17

说国米适合打防反我没意见因为这是由现有队员的技术实力、特点决定的
但是说国米只适合打防反或者说防反就是我们必须坚持的传统我觉得不对

因为一个球队采取什么样的战术打法我想大半原因是由现有队员的技术实力、特点和教练的喜好决定的一小部分原因是由联赛特点和大环境决定的

我是说如果如果我们的主力阵容是：萨塞尔-麦孔卢西奥特里 A科尔-哈维阿隆索哈维-梅西斯内德迪马利亚-本泽马
我想不出来我们为什么不可以打控球型战术

作者: mclaze 时间: 2012-2-24 14:01:06

我觉得很逗，什么叫国米的传统。。。国米的传统就是没传统！莫拉蒂从来都想让国米打出行云流水般的进攻，但是从来没有认真考虑过行云流水的进攻需要什么类型的球员参与，莫拉蒂总是天真的以为只要有好中卫就有铜墙铁壁般的防守，只要前锋时罗纳尔多们就能有水银泻地的进攻。。。如果你跟莫拉蒂主席说中场，他会用异样的眼光问你：“中场？什么是中场？！”

我真的已经受够了莫拉蒂的2B。。。我在之前从来没有说过想过莫拉蒂下台，我一直在期盼着莫拉蒂能越来越精明越来越懂得管理。。。但是我现在已经彻底绝望了，对着莫拉蒂这样的主席，只要他一天还在位，我这样的假球迷只能认了。。。

作者: adrain1981 时间: 2012-2-24 14:22:17

本帖最后由 adrain1981 于 2012-2-24 14:25 编辑

球队的风格和队员的构成以及教练班子擅长的战术是切切相关的，好比以前擅长硬朗打法的前西德队，擅长长传冲吊的英格兰，历史上都曾有过细腻的打法，再比如以前传统的那支追求配合的苏格兰，后来也变成了冲击型的打法，所以只要人员构成合适，战术运用得当，加上教练班子的悉心调教，所谓的“传统”，是可以改变的。

作者: InterShine 时间: 2012-2-24 14:26:13

在意甲根本就找不到类似于巴萨那种行云流水的配合，现在的罗马貌似有个雏形，但效果一般
原因就是意大利的球队（尤其是中小球会）更擅长也更喜欢研究如何限制对手的进攻，这就是联赛不同的风格所致

作者: zanetii 时间: 2012-2-24 14:39:17

大家都简单的说与球员质量有关系，球员类型有关系，但是我看AC即便不在巅峰时刻那几年，打起比赛来结果不一定能赢，但是仍然比我们善于控球，人家那个短传很轻松的传，慢慢的倒，国米倒起来总感觉为了倒而倒，很别扭的感觉，纯属讨论，可以发表自己观点，勿喷。

作者: 蓝黑之魂232 时间: 2012-2-24 14:40:19

愛後餘生发表于 2012-2-24 13:35
莫拉蒂的买人风格决定：一流的防线，顶级的锋线，三流的中场（为什么是三流不是五流六流七八九流，因为他还 ...

太精辟了，楼主那就是倒因为果

作者: 蓝黑之魂232 时间: 2012-2-24 14:42:03

zanetii 发表于 2012-2-24 14:39
大家都简单的说与球员质量有关系，球员类型有关系，但是我看AC即便不在巅峰时刻那几年，打起比赛来结果不一 ...

西黑、皮尔洛老了，跑动都没有了，但技术还在啊，不被黑又硬冲击的话，耍个技术绰绰有余。德阳和坎比老了，上下能力没有了，你让他们耍什么？

作者: zanetii 时间: 2012-2-24 14:50:22

本帖最后由 zanetii 于 2012-2-24 14:51 编辑

愛後餘生发表于 2012-2-24 13:35
莫拉蒂的买人风格决定：一流的防线，顶级的锋线，三流的中场（为什么是三流不是五流六流七八九流，因为他还 ...

国米的防线也就是萨穆埃尔和卢西奥配对那两年能堪称顶级，之前都不能称为顶级，马特拉齐配科尔多巴，卡纳瓦罗，再往前数，什么加兰特，包括贝尔戈米在他那个时代都不是最顶级的，没有一个叫人十分方心的

作者: 愛後餘生 时间: 2012-2-24 15:09:59

zanetii 发表于 2012-2-24 14:50
国米的防线也就是萨穆埃尔和卢西奥配对那两年能堪称顶级，之前都不能称为顶级，马特拉齐配科尔多巴，卡 ...

所以一直都是半吊子啊。。。

作者: HHBBX 时间: 2012-2-24 15:24:24

其实库珀时代防守并不算上优秀，无论是科副还是大马都是定时炸弹，也就0910的萨穆埃尔+卢西奥能叫顶级中卫组合

作者: zhiling5252 时间: 2012-2-24 15:41:26

综上所述，选教练首先思路要清晰，那就是性格坚韧，严厉，坚定的防守反击打法，最好还要有点名气，能镇住国米的这些难管的人，选加斯佩里尼，选贝尼特斯，选莱昂纳多这种人纯属扯淡，莫拉蒂头脑不清。选拉涅利尽管成绩不是很好，但是他是防守反击打法，风格没问题。

符合LZ标准的目前看来只有卡佩罗了。。。。

作者: loyu 时间: 2012-2-24 16:47:49

挺逗的，球员实力才是根本，所谓传统风格有点扯

作者: 幕鱼 时间: 2012-2-24 19:43:25

白银狮子发表于 2012-2-24 12:36
1 一只球队擅长什么，根据是什么？其实主要看教练+球员。哪儿有所谓的天生的基因或者传统呢？
2 会不会控球 ...

其实当初我对拉法意见也很大。
一直以为拉法配不上这帮球员。现在的话。持保留态度了

作者: 幕鱼 时间: 2012-2-24 19:45:13

白银狮子发表于 2012-2-24 12:52
另，海鲜这样的球队，有啥传统啊？所以，魔力鸟过去，是维系了海鲜的什么传统呢？
红军这样的球队，传统是 ...

所谓典型。传统。
最典型传统的当属枪手那会吧？

作者: 255866 时间: 2012-2-24 20:39:09

国米为什么只能防守？？？还不是莫大买的坑爹中场啊

作者: inter6707 时间: 2012-2-24 21:42:42

加油！inter!

作者: zanetii 时间: 2012-2-25 15:22:10

库珀时代，国米为什么中场中路上俩工兵，因为上一个后腰守不住，两个后腰平衡点，就把西多夫，皮尔洛放国米中场，可能控球好点，但是国米肯定不平衡，守不住，AC当年中场上4个10号，这种事情放国米，国米能上4个10号吗？被人打成筛子。

作者: liyingexp 时间: 2012-2-25 15:44:05

我觉得吧，怎么说呢。一个教练确实要有风格，一个球队也应该有风格。

关键是老国米现在这样能踢什么风格啊，就算我们打防反：还有那么牛逼的前锋吗？后防球员老的还能盯住90分钟的高压防守吗？

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