国际米兰

标题: 不妨从企业角度来看萨队和坎比 [打印本页]

作者: feng17 时间: 2012-2-26 00:00:16 标题: 不妨从企业角度来看萨队和坎比

一个新成立的企业，一帮业务员四处跑，开始四处碰壁，后来总算业绩有了，公司做大做强了，这帮当年冲劲十足的业务员也都上了岁数了，没有当年的冲劲了，但是在公司的资历是有了，而且过往的成绩在那里摆着，换着你是老总，你怎么办？
老莫不管现在怎么了，骨子里是个重感情的人，从当年他入主国米时就请不少大国际时代的名宿重返俱乐部就能看出来。
萨队，莫大时代国米跟随他年头最久的老臣，经历了所有这一时期奖杯的功勋人物。
坎比，当年转会市场上的得意之作，开启皇马超市时代的代表作，同时也是莫氏国米最辉煌时代的奠基人之一。
哦，还有论坛里面最近常说的科尔多巴，客观来说，科尔多巴没有很多朋友们说的那样不堪，卡纳瓦罗在队里那会，正是科尔多巴把同样风格的大卡按在了替补席上。
那会队副其实在国米的资历并不算老的。大卡抛开06年的巅峰期不说，从出道起，就一直被当做顶级后卫，不管是在名宿还是在球员的眼中，都远超现在的诺基亚。副队还是有实力的，当然，现在是老了太多了。
是需要改革，关键是，这些老臣怎么办？

商业化时代，随着各种富豪的崛起，老莫早已经没有了那些年的阔气和豪情，当年可以有维埃里，可以有罗纳尔多，可以拿巴乔巴蒂打替补，可以豪言打包贝克汉姆和欧文。
现在肯定不能了。
这个世界钱代表不了一切。
但是抛开那可怜的少数。
还是钱说了算。

没钱是没钱，抠门也抠门些，不过一个人的性格，真的很难变的，尤其是这样一个几乎血脉里已经和国米融为一体的老人。
老莫和弗洛伦蒂诺的最大区别，是一个是商人，一个是球迷。
尽管，现在他是个开始节省开支的球迷。

单从企业管理角度上讲，如果换做大家是老板，对待这些老臣，又该怎么办？

作者: sopp 时间: 2012-2-26 00:53:32

能力强的出去建立自己的公司；或者升为公司高层、中层干部，转制管理；
或者一直升不上去，还在一线，被新进公司的年轻人瞧不起。

公司老板决策水平低，由着自己喜好，投资失败，造成亏损；或者不能平衡手下势力，造成公司内部分裂。
董事会的董事可以联合起来罢免他嘛，当然有的公司体制不健全，董事会形同虚设，没有制约机制，那就只能由他自己玩了，你永远不能否认瞎猫抓到死耗子也是有可能的。

作者: evilrabbit 时间: 2012-2-26 01:02:23

有一些道理但是还有一些不能简单类比的地方

作者: 飞不到天边 时间: 2012-2-26 01:04:17

本帖最后由飞不到天边于 2012-2-26 01:07 编辑

但凡开国，皇帝总要搞一轮大规模的政治运动，把那些威胁到自己权威和地位的开国元勋一一除掉，为以后的江山稳固打下基础，任何朝代开国以后，皇帝都会演这么一出，例如赵匡胤，朱元璋，甚至更近一点的那位，当年一条裤子的铁哥么能留下来的除了暂时还能用得着的就是低调不争名利的，这一点来看老莫，只能说他是一个好领导不是一个政治家，幸苦得来的江山，没有搞好内部关系，最终也就走到了这么个分权抢功土崩瓦解的地步

作者: ico1 时间: 2012-2-26 01:53:50

现在钱是少了，但别说什么节省开支，只能说钱白花了，而且现在国米的情况就是不改革只有死，无非死的快慢而已。

作者: shin1908 时间: 2012-2-26 02:16:34

宁愿花钱白养着双核，让他二老在家享清福

也比在场上影响其他队员好多了

作者: achilleslm 时间: 2012-2-26 04:37:05

坎比，当年转会市场上的得意之作，开启皇马超市时代的代表作，同时也是莫氏国米最辉煌时代的奠基人之一。
奠基人的评价太过了，顶多是个轮换主力。

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-26 08:54:50

无论从纯粹企业的角度，还是从综合型足球俱乐部的角度，更新换代都是必要的。
终身制，老人永远占着位置，新人不得上位。这样的情况，只能发生在国企，而且还是机制极度落后的国企。

作者: 蓝黑之刃 时间: 2012-2-26 09:18:29

本帖最后由蓝黑之刃于 2012-2-26 09:23 编辑

老臣就该有老臣的样子，应该在技战术上给予年轻人经验，让他们更多的锻炼，可以更好的为自己表忠心的球队贡献，而不是搞得更衣室乌烟瘴气。如果就只有伊布一个人讲，我只将他当玩笑看，可莫塔，蒙塔里也这样说，可见小帮派已经到了何种严重的程度。
楼主已经表明了：莫拉蒂是个好球迷，但不是个好老板。在商业化日益加重的现在，还用老旧的思维模式管理球队，在以前就不行，将来更完蛋。另外，爱球队不等于抱残守缺，不断的让她发展，才真正是爱她！莫拉蒂现在的所作所为都在表明：他爱烤肉帮胜过爱国际米兰。
如果真是只从公司角度讲，再老的老臣到了年龄你都要退休吧，钱不够花？给你养老金呗。还想继续贡献？好呀，请你坐到场边，辅佐主教练，或是去青年队练练去。会谈判的，去搞转会去；会挖掘人才的，去当球探去；只会烤肉的，请你们去当厨师去；喜欢乌烟瘴气的，厕所则是你们最佳的归宿。

作者: zhiling5252 时间: 2012-2-26 10:38:06

就是国企，现在这个年代，终身制也不多了，何况国米任何时代所取得的成绩都是全队所有人的努力结果，任何个人都不能凌驾于集体之上。

晚节不保还是急流勇退，是需要每一个国米老臣子认真考虑的。

作者: bestinterlq 时间: 2012-2-26 11:17:46

意大利是资本主义，也就是市场经济，市场经济是怎么样的？可不比我天朝的垄断国企啊。我天朝国企就是一堆老板凳成天上班就是打牌打电脑，没干多少正事，一般正事都是交给那些临时工去干。

作者: liyingexp 时间: 2012-2-26 13:11:21

换代要顺水推舟啊！

就你那意思就不对，他辉煌的时候，国米没欠他什么吧，老了就该退休，你这样耗着，有没有为俱乐部想过啊！咱们将心比心嘛！

作者: liyingexp 时间: 2012-2-26 13:13:45

另外u，私企绝对没你这么干的

国企，对不起，大国际没钱填

作者: newcools84 时间: 2012-2-26 13:14:47

对门和隔壁的英炸鸡和舌头皮比你双核劳苦功高吧昨的比赛照样只能在场下打情骂俏看看别人在看看自己哎~~~~~~

作者: loyu 时间: 2012-2-26 17:53:59

坎比不能算是奠基人吧，从来都是配角呀

作者: kukushin 时间: 2012-2-26 19:22:06

从企业的角度来说，我对你说的有些疑义！
1，你说的不交企业，那叫小作坊，而且你的的例子是业务员?业务员可是越来越值钱的，你认为有越老越差的嘛？在他自己的一个片区，他基本可以1年都不出去跑的，电话或许就可以搞定的，他的人脉是新人根本无法想象的。
2，你说莫拉蒂对老臣的感情？你错了，如果莫拉蒂对他们有感情，那么就说明莫拉蒂对国米无爱！
3。国米根本不是一个企业，他甚至连一个乡镇企业都不如，他没有管理，只有自己霍霍自己，再多钱给莫拉蒂，他也能帮你霍霍干净，所以他的家族不给他钱了。
4。国米都这个样子了，他到现在估计最多也就是心烦，而不是塌下心来，认真的对俱乐部的未来做一个规划，哪怕他有那么一点点的规划，国米也不会现在这个样子！他就算做个一年规划，并且一年只做2件事，那么国米也可以保持一个较高的水准，因为一个企业的管理者，他每年只做好5件事，那么他的一年就是成功的，他如果能做好10件，那么他就是超人。

作者: liqingyuan 时间: 2012-2-26 23:17:21

楼上是搞企业的，说的真有理

作者: feng17 时间: 2012-2-27 10:16:08

kukushin 发表于 2012-2-26 19:22
从企业的角度来说，我对你说的有些疑义！
1，你说的不交企业，那叫小作坊，而且你的的例子是业务 ...

呵呵，我从来不认为莫拉蒂的国米是一个企业，我只说从这个角度来说说而已。
业务员的比喻确实不恰当，如你所说，业务员是越来越值钱的。不过足球运动员本身有自己的特性，不会越老越吃香。
如果真的是一个运营合理的企业，可以看看当年尤文用卖掉齐达内的钱来换取一条中轴线的例子。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 10:19:43

kukushin 发表于 2012-2-26 19:22
从企业的角度来说，我对你说的有些疑义！
1，你说的不交企业，那叫小作坊，而且你的的例子是业务 ...

国米的内部，肯定也有高参，企业的经营经验也不会像所描述的那么不堪，呈现出今天的结果，只能说是大老板个人的因素加上内部派系斗争的结果。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 10:28:03

说穿了，国米经济运营的实质，只能算是一个超级球迷的巨型玩具。
这也是直接导致国米在运营时大起大落的致命伤。
国米可以有伊布换et的神来之笔，可以有从超市花小钱办大事的搞来斯内德，岩石，坎比。
也可以用卡纳瓦罗换卡里尼，可以送走卡洛斯，更可以贴钱送走bobo
还可以一年同时养着几个主教练。
国米
受个人的情绪影响太大了。
大到任何一个企业都望尘莫及。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 10:35:00

规划？
永远赶不上老板情绪和想法的变换。
但是这丝毫不影响我个人一如既往的关注这支球队。
每一支球队，都总会有巅峰和低谷，事实上，从当初选择成为国米的球迷起，就已经注定会看到大起大落和跌宕起伏。
意大利联赛本身的体制弊端，就不说了。
但在意大利的所有俱乐部中，国米本身，也是最特殊的。
尤文当年有莫吉，隔壁有加利亚尼。
我们有谁？
当年或许有法切蒂。

现在千万别告诉我说我们有布兰卡，或者特隆凯蒂。

即便是伟大的左后卫还在的时候。
我们有的也只是莫拉蒂和莫拉蒂。

作者: 白银狮子 时间: 2012-2-27 10:35:36

feng17 发表于 2012-2-27 10:19
国米的内部，肯定也有高参，企业的经营经验也不会像所描述的那么不堪，呈现出今天的结果，只能说是大老板 ...

这个倒说到点子上了。

作者: sk1908 时间: 2012-2-27 10:36:35

爱国米还是爱坎萨科，我爱国米，不爱看萨克。

作者: sk1908 时间: 2012-2-27 10:39:45

从企业角度来看，如果大家一起辉煌过，在大家一起死之前，最好和同仁分开，这样不至于被拖累死，分开的同仁也不至于浑浑噩噩了却此生，这也算是一种救赋吧。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 10:48:52

liyingexp 发表于 2012-2-26 13:11
换代要顺水推舟啊！

就你那意思就不对，他辉煌的时候，国米没欠他什么吧，老了就该退休，你这样耗着，有 ...

呵呵，你没看明白我写的帖子的意思。
我的什么意思？
要是依得我来。
当年卖掉斯内德，米利托。留下埃托奥和麦孔。
原因很简单，国米那年夺取欧冠的那一批人物，大家可以看看他们的年龄。
基本上都是球员的最后黄金期了。
夕阳无限好，只是近黄昏。
要是出于人情考虑，王子，坎比，就应该减薪续约逐渐打替补。
谁敢奢望一批三十加的老将在走上巅峰之后第二年再创辉煌？
不可能的，违法大自然的规律啊。

那年斯内德卖得起价，国米错过了更新换代的黄金机会！
为什么是斯内德？
斯内德的特点从来都是一个优良整体的超级助推器。
而不是一个力挽狂澜的人物。
可以看看世界杯时的荷兰，说实话，我打心眼里不喜欢西班牙倒脚队。
但是荷兰能赢吗？
看看，范布隆克霍斯特都混上队长了。
要是这批荷兰队夺冠了，博格坎普戴维斯斯塔姆那一批人估计得泪奔。
整体弱了，斯内德也无可奈何。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 10:59:36

为什么留麦孔，这个我想在那一年很少有人想到他下滑得如此之快。
这个是始料未及的。
至于埃托奥，他恰好是能够凭借单兵作战和个人能力改变比赛进程的人。
留下他，也就是说国米的更新换代一旦遇到困难，只少还有这种类型的球员扛着，成绩差也不会差到哪里去。
莫大的国米时代，混乱的时候从来像月经一样存在，但是我们不会那么惨。
原因何在？
我们从来都有能够单兵作战解决问题的超级球星！
从罗纳尔多，到bobo，再到当年曾经的阿德，以及外战软脚的三姓家奴。
无不是能够凭借一己之力杀死的比赛的球星。

现在国米有谁？
不是说et比s10好，只是说两人的特点根本不同。

桑普几年前的中前场，加上老迈的米利托和弗兰，还有发挥余热的中后场，超级助推器又能如何？

斯奶来国米的时候，我就说过，他只是斯坦的年轻加强版，这样的比喻并不是说斯奶不行。
斯坦从出道起，就被誉为前南的新一代天才中场，在拉齐奥时期，也是意甲最好的中场之一。
国米这些年，实话实说，他的表现不差，只是可能离大家的期待还有距离，正是因为他的才华，大家对他要求高了，反而容易被忽视。

作者: 蓝非虹 时间: 2012-2-27 11:13:08

其实，我们也有卖掉伊布换回整条中轴的例子的。

企业的新人未必好用，楼主举的例子跟国米还是有些偏差的。球队是吃青春饭的，过了30 就嫌老了。企业里30才刚刚开始。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 11:13:29

中场组织者的作用，从来都是整体助推，斯内德把中场打理得再好，其他人要么跑位不到，要么球到脚下丢了，他能怎么的？
他也冤啊！
能够在整体低迷的情况下发挥作用的，只有单兵作战能力及强的超级前锋以及现在以及几乎绝迹的传说中的九号半，当年库伯的招数？全部给我防守，有球，就大脚找维埃里！
为了给前锋做球，当年囤积了多少边路？基利刚萨雷斯？没打几场的塞萨尔，还有滑落的范德梅德，早一些的埃姆雷等等等等。
为什么莫塔在离开的时候说，埃托奥的离开，是一切的开始？
所以说，要是没钱换代，真要卖球星，该卖的是斯内德，而不是还能打个一两年的埃托奥。
国米倒好，功臣都加薪续约了。。。
去年这批人在换教练后的反弹，燃烧完了最后的一点油后，终于。
今年，彻底悲剧了。。。。

可以预见，在未来的很长一段时间里，国米如果不买入key player的话，一团糟的局面很难有所改变。
而就算有了这样一个球员，国米顶多回到电话门前的国米。
现在的中前场，没有一个人是能够站起来独挑大梁的，弗兰曾经是，不过这厮来国米后基本上就消失了。
混乱才刚刚开始，远未结束。
当然，要是今年国米人品爆发，拿下欧冠冠军。
那我也没有话说。。。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 11:21:08

现在这种类型的球员越来越少，梅西，阿圭罗。。。。
不止是贵的问题。
何况下赛季没欧冠打，国米就算肯花钱了，又能买谁？

作者: feng17 时间: 2012-2-27 11:24:13

蓝非虹发表于 2012-2-27 11:13
其实，我们也有卖掉伊布换回整条中轴的例子的。

企业的新人未必好用，楼主举的例子跟国米还是有些偏差的 ...

是，所以说不能等同，呵呵，只是说说玩，吹吹水罢了。
伊布那个是人品爆发了。
国米能够有伊布转会这样的经典，也有用卡纳瓦罗换卡里尼这样的极品。
冰火两重天，呵呵，大起大落的国米哦。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 11:27:12

蓝非虹发表于 2012-2-27 11:13
其实，我们也有卖掉伊布换回整条中轴的例子的。

企业的新人未必好用，楼主举的例子跟国米还是有些偏差的 ...

其实这帖子原本的目的，是说莫拉蒂，他的的确确不是一个好老板。
但也没有黑他的意思，好的也看了，坏的也看了，还能怎的，苦笑一下，接着看吧。

国米于我而言，早已经不是喜欢的俱乐部。
而是生活中的习惯。

作者: feng17 时间: 2012-2-27 11:34:39

退回来说，伊布当时要是不是自己闹着哭着喊着要抱大腿，国米也不会卖他的。
38卖齐达内，客观说，确实有魄力。。
难得闲暇，做饭去喽。

作者: ms司马 时间: 2012-2-27 13:13:12

feng17 发表于 2012-2-27 11:34
退回来说，伊布当时要是不是自己闹着哭着喊着要抱大腿，国米也不会卖他的。
38卖齐达内，客观说，确实有魄 ...

伊布是不是哭着喊着要抱大腿，我不清楚。
但是伊布对于国米没有任何亏欠，甚至他的离去都间接的帮助了国米的三冠王。

回看那几年国米在欧冠赛场，屡次折戟16强，当时有人就提出国米的中场薄弱，奈何都顾着骂伊布欧冠软蛋，对中场问题视而不见，结果这个中场组合差不多快有6年了吧。不知道是管理层看不到还是有其他原因不愿意换

作者: dong_zhaohua 时间: 2012-2-27 14:52:31

看了主楼及楼主后面的回帖，顶一下。

作者: 啊！船长 时间: 2012-2-27 22:54:23

队长的冲劲没得说。队长没错。

作者: feng17 时间: 2012-2-28 11:05:39

啊！船长发表于 2012-2-27 22:54
队长的冲劲没得说。队长没错。

现在队里面比能跑的，我看还是萨队，呵呵。

作者: 花花大国米 时间: 2012-2-28 16:33:10

我看到坎比大仙我就蛋疼

作者: oscardu 时间: 2012-3-4 14:38:43

我纯就是个山寨版的国企

作者: fixuforce 时间: 2012-3-5 12:54:59

所以在冬季转会的时候，我很赞成卖掉S10，搞来特思乡，因为他就是那种“超级球星”，在有他的基础上，战绩差不到哪去，慢慢完成换血

作者: fixuforce 时间: 2012-3-5 12:59:59

回到前三甲，欧冠16郎，选个合适的教练，买个未来的核心（小卢卡斯，格策，哈扎尔，内马尔），补强中后场，这才是复兴之路

作者: squirre 时间: 2012-3-5 13:09:14

如果说管理的话，就是吧正确的人放在正确的位置上

足球亦是如此

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