国际米兰

标题: 关于后腰群（特别是坎比亚索问题）在上赛季的一些数据及个人总结的一些文字看法 [打印本页]

作者: ff21 时间: 2012-7-7 15:38:35 标题: 关于后腰群（特别是坎比亚索问题）在上赛季的一些数据及个人总结的一些文字看法

本帖最后由 ff21 于 2012-7-7 18:47 编辑

烦请看完全文后再下结论。关于坎黑或坎蜜我对这种称呼都不赞同。但烦请尊重真心为国米所付出及贡献的球员。

11-12赛季

            比赛类型位置出场/首发出场时间进球助攻传球  过人抢断被侵犯越位犯规红牌黄牌
坎比亚索       意甲    中场  37/35    3112       4    2    1681 9    119 0          4    43    0    0
斯坦科维奇    意甲    中场  19/14    1229       0    2    898    4    33    0          0    24    0    4
麦孔          意甲    后卫  24/24    2137       2    4    1208 68    52    0          2    14    0    6
斯内德       意甲    中场  20/15    1326       4    5    1037 35    12    0          2    6    0    3
帕齐尼       意甲    前锋  33/22    2159       5    3    449    18    12    0       31    52 0    1
卢西奥       意甲    后卫  34/34    3060       1    2    1290 61    110 0          6    23 0    5
萨内蒂       意甲    中场  34/34    3010       0    3    1454 100 94    0          1    18 1    3
拉诺齐亚       意甲    后卫  12/11    994       1    0    476    4    27    0          0    12 1    2
波利          意甲    中场  18/9    909       0    1    503    19    26    0          1    21 0    3
奥比          意甲    中场  27/11    1195       0    0    558    45    49    0          2    29 1    3
萨穆埃尔       意甲    后卫  27/27    2305       2    1    1064 1    47    0          1    37 0    4

拿数据说话应该是比较客观的。
上赛季当家射手米利托，其次帕齐尼的5球，第三斯内德，坎比的四球。作为进攻端的帕齐尼的斯内德的数据相当惨淡。在这里直接忽略萨拉特和弗兰这样的两球前锋。作为防守端的坎比亚索因4球成为队内第三射手是多么可怕的事情（我纯的攻击线多少的脆弱，特别是上半赛季米利托只贡献3个进球的情况下）

防守端数据抢断排行。几乎是并列第一的坎比与卢西奥的场均3.2次抢断几乎并列第二的萨队，长友佑都，麦孔的场均2.8次
特别指出的几个新人.如果只算波利18场比赛中的9场首发,数据也堪堪2.8  ,奥比毕竟考虑到首发的次数只有11场,交出49次抢断的数据已经很不错了.至于铁血汉子斯坦科维奇抢断数据真是很惨淡.
从防守端来说,为什么不能动坎比亚索.只能说目前队内防守最稳定的防守中场里面找不到第二人能威胁其位置.

技术统计11-12赛季

            比赛类型出场/首发  位置  拦截解围头球解围后场解围头球争顶成功头球争顶失败乌龙球
坎比亚索       意甲    37/35    中场  84 88    36          42          26                0                   0
斯坦科维奇    意甲    19/14    中场  25 44    26          18          20                0                   0
萨内蒂       意甲    34/34    中场  49 58    24          25          17                0                   0
波利          意甲    18/9    中场  37 12    5          7             10                0                   0
奥比          意甲    27/11    中场  27    17    11          8             13                0                   0

搬出几位意甲防守型中场的数据
技术统计11-12赛季
            比赛类型位置出场/首发出场时间进球助攻传球  过人抢断被侵犯越位犯规红牌黄牌
德罗西       意甲    中场 32/32       2834       4    3    2121 24    68    0       1    31    0    9
因勒          意甲    中场 36/29       2598       0    4    1784 32    101 0       0    65    0    3
比达尔       意甲    中场 33/30       2637       7    3    1880 41    177 0       4    69    1    12

   除了比达尔妖孽级的抢断数据.坎比亚索在抢断能力方面完全不逊于德罗西和因勒(1500转会费).意甲一流防守的数据是很说明问题的.而且在进攻端的贡献丝毫不处下风.但为什么被黑到如此地步.很明显是受到球队进攻端的拖累.不要单方面的看米利托下赛季的bug数据。国米的攻击线单一很容易导致米利托这一点被防死。且M22又不是伊布那种单兵种作战的球员，如果没有多点牵扯为米利托做掩护，米可能下半赛季拿出那么华丽的进球单么。这点从中场极其分散的助攻榜单里就能看出。
国米三冠王时期埃托奥的单兵作战能力绝对是制胜钥匙。可以说没有埃托奥的吸引米利托就很难有三冠王的出彩。放弃控球，反击中把球交给斯内德直接找前锋点。现在呢。帕齐尼是个需要喂球还不是分球的类型。同样米利托也是这么个状况。斯内德伤情打了不到一半的比赛，付出后状态也是慢慢在找。前场不给力又要把定位冠军目标。但作为后腰群势必要冒险压上进攻。这作为打防反路子非本就不以大范围跑动为优势的老兵来说，无疑是把缺点暴露出来。当初魔力鸟在后腰群的协防中做了很大的工作。尽量弥补各自弱势放大优点。而半程走了正面拦截出众的莫塔硬把坎比亚索顶上去完全是一件尴尬的做法。双重压力下被爆无能无力更衣室里没有圣塞的那一声嘶吼我想更多的是一种无奈。
好比战场。为何要有预备队，就是为提升作战士气。你做着一份你本就不擅长的活，一帮缺乏工作经验的小弟，还要顾及到整个团队的效率。没有后备队，长时间加班，老板还在那边天天喊着要进世界500强。这绝对不是工资能解决的问题。

针对有部分不明就里球迷说我是坎蜜一说。我在此予以澄清。我只想通过这个数据客观分析一个球员。包括下面的文字是我对后腰防守端问题被过分放大诟病的解释。

还有在后来的帖子里的一点看法：
freezhuyn 发表于 2012-7-7 18:12
所以建议楼主科学全面统计数据之后，再来发这种帖子，我相信您不是版主口里的砍迷。
烦请在看统计表下面的文字。数据只是一方面。但看比赛为什么防守端失位很严重。总是把后卫线轻易暴露在对方的枪口上。我在文字里有说到状况。作为豪门自然考虑的是成绩，所以在比赛中都是以进攻的姿态。但是前锋线疲软怎么办。进不了球拿不下比赛怎么办，难道接受平局现实？这对豪门来说是不可能的。我反复在强调豪门。豪门是一把双刃剑，意味着要更加冒险。需要大举压上。但后腰的跑动能力快速回防能力正面拦截能力都是存在很大问题的，包括体能下降，年龄老化。冒险是要付出代价的。所以场面被爆是不愿承认的事实。
这点是全队乃至管理层主席都要承担的责任，因为这个数落到个别球员身上是很不公允的。

作者: bbeck 时间: 2012-7-7 15:55:08

支持理性分析，现在的内拉们太不淡定了，富日子过多了，穷日子过不起了

作者: 谢知难 时间: 2012-7-7 15:57:23

楼主你惨了。坐看你被喷。

作者: 三楼楼长 时间: 2012-7-7 15:59:09

我没说话也是等着看楼主被虐的

作者: superth 时间: 2012-7-7 16:03:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 16:10:56

三楼四楼真是牛逼，现在在前面说等着楼主被喷，然后下面回帖的人只要不同意楼主的意见，就会被你们口上喷子的帽子，然后装着无辜的B样说：“喷子好厉害哦，楼主还是躲吧。"然后笑呵呵。

你们这种人才是论坛最大的毒瘤

作者: komainter 时间: 2012-7-7 16:13:41

司令肯跑的話，數據會更漂亮

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:14:27

我们需要两个坎比亚索
“一位战术味很浓的球迷更是建议穆里尼奥把坎比亚索的位置提前十米。‘好吧，但我们需要两个坎比亚索，一个压上十米，一个后撤十米。’穆里尼奥幽默的回答道。”
最新的穆氏答球迷问。
很可惜，让广大对所谓“回传助攻流”或“大爷刷数据流”深恶痛绝的球迷失望了，从回答可以看出，对鸟来说，坎比是拖后后腰的铁主力，甚至无可替代！（除非有两个）

作者: 兜风猫 时间: 2012-7-7 16:15:06

说他表现好我都不知道你们怎么看的，没拼抢没跑位，不传威胁球，在那散步指挥队友跑位、逼抢，他看好了上去来那最后一下，这叫他抢断好，我真他妈服了。

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 16:17:22

ff21 发表于 2012-7-7 16:14
我们需要两个坎比亚索
“一位战术味很浓的球迷更是建议穆里尼奥把坎比亚索的位置提前十米。‘好吧，但我们 ...

恩，所以10年的时候一次次在落后的时候把不可取代的人换下

作者: 兜风猫 时间: 2012-7-7 16:23:06

ff21 发表于 2012-7-7 16:14
我们需要两个坎比亚索
“一位战术味很浓的球迷更是建议穆里尼奥把坎比亚索的位置提前十米。‘好吧，但我们 ...

鸟说用不好坎比亚索的教练不是好教练，你以为那是夸他呢？那是鸟夸自己呢，鸟还给他和萨内蒂研究出两个边锋回防的4231呢，蛤蛤蛤

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:31:28

兜风猫发表于 2012-7-7 16:23
鸟说用不好坎比亚索的教练不是好教练，你以为那是夸他呢？那是鸟夸自己呢，鸟还给他和萨内蒂研究出两个边 ...

如果按你这么说也不是理解不了。坎比亚索确实不是一个能在任何体系中都能很好发挥的球员。而且在后腰位置上特别是高水平比赛中体能的要求极高。坎比体能下降也是不争事实。但目前国米没有人能在防守后腰这位置上胜过坎比。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:32:31

兜风猫发表于 2012-7-7 16:15
说他表现好我都不知道你们怎么看的，没拼抢没跑位，不传威胁球，在那散步指挥队友跑位、逼抢，他看好了上去 ...

你当这些数据都是摆设？

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:34:54

红发香克斯发表于 2012-7-7 16:17
恩，所以10年的时候一次次在落后的时候把不可取代的人换下

这届欧洲杯对葡萄牙场面焦灼的时候哈维还被拿下。这说明说明？

作者: 兜风猫 时间: 2012-7-7 16:36:23

ff21 发表于 2012-7-7 16:32
你当这些数据都是摆设？

那他一个后腰不拼抢不跑位不传威胁球，抢断数据怎么来的？

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 16:38:55

ff21 发表于 2012-7-7 16:34
这届欧洲杯对葡萄牙场面焦灼的时候哈维还被拿下。这说明说明？

这说明哈维现在在西班牙队中的地位下降，队中的球员足以取代他在关键时刻的作用

这也说明两年前的坎比亚索在穆里尼奥心中的地位

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:39:31

兜风猫发表于 2012-7-7 16:36
那他一个后腰不拼抢不跑位不传威胁球，抢断数据怎么来的？

那只能是你眼瞎了。没其他解释。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:44:23

红发香克斯发表于 2012-7-7 16:38
这说明哈维现在在西班牙队中的地位下降，队中的球员足以取代他在关键时刻的作用

这也说明两年前的坎比 ...

如果要找解释就是西班牙需要佩德罗的跑位寻找空挡。加一个灵猫提高进攻节奏。而且考虑到葡萄牙的防反所以不换防守能力更强的阿隆索和叫兽。
比分落后撤下一个防守球员是很正常的套路。
这个心中地位毫无关系，任何球员都不是万能的。

作者: 兜风猫 时间: 2012-7-7 16:44:51

ff21 发表于 2012-7-7 16:39
那只能是你眼瞎了。没其他解释。

呵呵，他那种抢断数据怎么来的我说了，他在场上隐形一样的表现你不承认？是你装瞎吧。

作者: 裸亨 时间: 2012-7-7 16:45:11

数据就是坎比5.62的平均分只高于蒙牛，帕隆博。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:46:30

裸亨发表于 2012-7-7 16:45
数据就是坎比5.62的平均分只高于蒙牛，帕隆博。

给链接。

作者: zidanezh 时间: 2012-7-7 16:48:44

一个体能充沛的司令可以再国米某个首发位置，问题是，他的现在身体状态，一周一赛亦未必能保持体能充沛。
至于萨队，他的技术特点打中场就是个纯酱油角色，其实他打中场，负面作用更大。
下赛季，如果他回到右后卫，国米的比赛场面好看多了。

作者: 裸亨 时间: 2012-7-7 16:49:40

http://magic.gazzetta.it/magicca ... b07f98a84338689ba06

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 16:50:11

ff21 发表于 2012-7-7 16:44
如果要找解释就是西班牙需要佩德罗的跑位寻找空挡。加一个灵猫提高进攻节奏。而且考虑到葡萄牙的防反所以 ...

你去看看10年世界杯西班牙打得艰难的时候有没有换下过哈维？

作者: neclich 时间: 2012-7-7 16:51:11

http://tieba.baidu.com/p/1677799 ... p;cid=0#21076692563

作者: ff21 时间: 2012-7-7 16:54:32

zidanezh 发表于 2012-7-7 16:48
一个体能充沛的司令可以再国米某个首发位置，问题是，他的现在身体状态，一周一赛亦未必能保持体能充沛。
...

说明中场防守端缺人。队长确实作为防守中场无球跑动还有分球穿威胁球还有远射要弱。他的优势是在边路，边路无敌萨小将。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 17:01:48

裸亨发表于 2012-7-7 16:49
http://magic.gazzetta.it/magiccampionato/11-12/free/statistiche/gen_centrocampisti.shtml?d=e2e60e7e9 ...

42 COUTINHO Philippe INT 5 6,00 1 0 1 0 1 6,58 最意外的是库蒂尼奥。上赛季代表我纯打过比赛？
意大利语看不太懂。

作者: 蓝羽 时间: 2012-7-7 17:04:22

一个能力退化到这种程度的球员，一个在场上靠眼神和小手招呼防守的球员，一个被主场球迷嘘到没脸抬头的球员
至于楼主费老大的劲歌功颂德吗

其实事情没有那么复杂，如果能够顺利解约的话，俱乐部现在第一个想解约的肯定是坎比亚索。但是高层不会这样做，为什么？在解约的同时，确实还要顾及更衣室的稳定。
作为更衣室里一股独大的烤肉帮的实际领袖，坎比亚索至少目前是不能动的，能开始接受轮换就谢天谢地了，前提还是萨内蒂不要又大嘴乱喷。

相对于巴西小队的被清理，我更担心的是烤肉帮还会长期毒害球队。俱乐部目前用烤肉维稳的做法可以理解，但是看到小将萨内蒂说明夏不一定退役（看身体），看到科尔多巴身居要职（以后萨内蒂和坎比亚索的位置更小不了），心里有隐隐的寒意

作者: interwt1981 时间: 2012-7-7 17:13:09

蓝羽发表于 2012-7-7 17:04
一个能力退化到这种程度的球员，一个在场上靠眼神和小手招呼防守的球员，一个被主场球迷嘘到没脸抬头的球员 ...

应该不可能的，保利洛换了之后，管理层越来越有强硬了，和卢西奥分手、解约弗兰、赶走塞萨尔，虽然有些不近人情但从球队的长远看是有好处的，管理硬了，帮派问题就好解决。在这之前的管理层感觉一直都在打酱油。看好明年夏天大变。
国米现在的行事风格更加公司化了，感觉是个好事。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 17:14:13

蓝羽发表于 2012-7-7 17:04
一个能力退化到这种程度的球员，一个在场上靠眼神和小手招呼防守的球员，一个被主场球迷嘘到没脸抬头的球员 ...

你又不是高层。别瞎代表俱乐部。
挥一挥小手就能拿到400W的工资。国米怎么不招你。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 17:19:01

interwt1981 发表于 2012-7-7 17:13
应该不可能的，保利洛换了之后，管理层越来越有强硬了，和卢西奥分手、解约弗兰、赶走塞萨尔，虽然有些不 ...

强制解约可不公司。除非球员有品行方面的问题。这个很伤士气。特别是队中的球员看到先前集荣耀于一身的榜样被如此扫地出门。难道心中不会有波澜？一个伟大的豪门绝对不只是公司这么简单的称呼。

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 17:46:58

卢西奥上赛季的数据也十分出色。然后被烤肉迷们打上了实力下降的标签，然后这里坎比亚索的数据就成了体现实力的唯一的标杆。

不看球的人永远不知道半夜起来看直播的时候，看到堪萨斯被诺瓦拉中场完虐，被罗马逼得全场没射门的痛苦。反正人家起床以后，看着媒体评分就说，你看看那个谁谁谁不是表现更差吗？

作者: 独孤糊涂 时间: 2012-7-7 17:52:26

统计被抢断被过数据看看

作者: freezhuyn 时间: 2012-7-7 17:59:42

应该统计“被突破次数"；"被突破回追次数"；"B To B次数"；"向前传球次数"

作者: 蓝非虹 时间: 2012-7-7 18:03:56

坎迷会记住所有抢断，坎黑会记住所有失误。
带着有色眼镜看，就是这样的结果。不知道有什么好争的。

光看失误的数据，C罗梅西每场被人家抢断的次数也是很多，射向看台的球也比射进门框的也多出很多。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:10:34

红发香克斯发表于 2012-7-7 17:46
卢西奥上赛季的数据也十分出色。然后被烤肉迷们打上了实力下降的标签，然后这里坎比亚索的数据就成了体现实 ...

看卢西奥数据不要漏了61次过人这个数据。作为中后卫你觉得这样数据是好是坏。

作者: freezhuyn 时间: 2012-7-7 18:12:39

本帖最后由 freezhuyn 于 2012-7-7 18:13 编辑

蓝非虹发表于 2012-7-7 18:03
坎迷会记住所有抢断，坎黑会记住所有失误。
带着有色眼镜看，就是这样的结果。不知道有什么好争的。

所以建议楼主科学全面统计数据之后，再来发这种帖子，我相信您不是版主口里的砍迷。

作者: ajhhhs 时间: 2012-7-7 18:14:04

本帖最后由 ajhhhs 于 2012-7-7 18:15 编辑

坎比小手一挥，别人干脏活累活，自己刷抢断数据
上赛季中场防守啥样看过比赛都知道，哪怕三冠那年，防守集中在禁区前，靠俩中卫逆天发挥的场面还少？作为防守中场没铲断没红黄牌这数据如何，笑
好汉不提当年勇，圣塞当年不牛？

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:16:20

蓝非虹发表于 2012-7-7 18:03
坎迷会记住所有抢断，坎黑会记住所有失误。
带着有色眼镜看，就是这样的结果。不知道有什么好争的。

我发数据只是说明他的能力在现有的国米甚至在意甲中主力还是能胜任的。
作为球员都会有日暮西山的时候，但不应该把祸端完全倒向拿了14的冠军的功臣。
坎比亚索状态下滑是不争的事实，但对整个球员承担责任的一方更多在于管理层。
动不动就把一切因素归到阿根廷人这种做法相当可耻。
作为球迷这样对待一个赢得14项冠军的成员让人实在寒心。

作者: dongyiqi521 时间: 2012-7-7 18:16:48

ff21 发表于 2012-7-7 16:14
我们需要两个坎比亚索
“一位战术味很浓的球迷更是建议穆里尼奥把坎比亚索的位置提前十米。‘好吧，但我们 ...

没有人否认他曾经的牛气，可惜现在连跑都懒得跑了，再牛有屁用。。。。

作者: dongyiqi521 时间: 2012-7-7 18:18:12

蓝非虹发表于 2012-7-7 18:03
坎迷会记住所有抢断，坎黑会记住所有失误。
带着有色眼镜看，就是这样的结果。不知道有什么好争的。

一个后腰被抢断的后果会怎么样

作者: dongyiqi521 时间: 2012-7-7 18:18:12

蓝非虹发表于 2012-7-7 18:03
坎迷会记住所有抢断，坎黑会记住所有失误。
带着有色眼镜看，就是这样的结果。不知道有什么好争的。

一个后腰被抢断的后果会怎么样

作者: dongyiqi521 时间: 2012-7-7 18:19:07

ff21 发表于 2012-7-7 18:16
我发数据只是说明他的能力在现有的国米甚至在意甲中主力还是能胜任的。
作为球员都会有日暮西山的时候， ...

14冠的功臣更有塞萨尔，还不是被解约了。。。。。。。。。

作者: ajhhhs 时间: 2012-7-7 18:22:21

至于说坎比现在还无可替代的，那不买汉达诺维奇现在队里有人能替代圣塞？如果真想买人替代坎比还怕买不到？去年小马哥来了会怎样，呵呵。可惜还没来呢，萨内蒂先发话了，坎比无可取代嘛，呵呵

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 18:23:56

ff21 发表于 2012-7-7 18:10
看卢西奥数据不要漏了61次过人这个数据。作为中后卫你觉得这样数据是好是坏。

那看坎比亚索的数据是不是要看每场加速跑的速度，倒地铲球次数，红黄牌次数，回追次数，

这些数据对于一个后腰是好是坏

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:26:03

freezhuyn 发表于 2012-7-7 18:12
所以建议楼主科学全面统计数据之后，再来发这种帖子，我相信您不是版主口里的砍迷。

烦请在看统计表下面的文字。数据只是一方面。但看比赛为什么防守端失位很严重。总是把后卫线轻易暴露在对方的枪口上。我在文字里有说到状况。作为豪门自然考虑的是成绩，所以在比赛中都是以进攻的姿态。但是前锋线疲软怎么办。进不了球拿不下比赛怎么办，难道接受平局现实？这对豪门来说是不可能的。我反复在强调豪门。豪门是一把双刃剑，意味着要更加冒险。需要大举压上。但后腰的跑动能力快速回防能力正面拦截能力都是存在很大问题的，包括体能下降，年龄老化。冒险是要付出代价的。所以场面被爆是不愿承认的事实。
这点是全队乃至管理层主席都要承担的责任，因为这个数落到个别球员身上是很不公允的。

作者: freezhuyn 时间: 2012-7-7 18:31:43

ff21 发表于 2012-7-7 18:26
烦请在看统计表下面的文字。数据只是一方面。但看比赛为什么防守端失位很严重。总是把后卫线轻易暴露在对 ...

既然你承认提供的数据是片面的，得出的结论中充斥的主观想法，那么请你修改帖子标题，谢谢

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:35:59

ff21 发表于 2012-7-7 18:16
我发数据只是说明他的能力在现有的国米甚至在意甲中主力还是能胜任的。
作为球员都会有日暮西山的时候， ...

ajhhhs 圣塞比坎比少一个冠军？俱乐部那么对圣塞咋没见你们阿迷坎迷半点心寒呢？

烦请用贵眼仔细翻找帖子。 ff21的帖子. 然后希望能公开道歉此事。

作者: ago 时间: 2012-7-7 18:37:08

红发香克斯发表于 2012-7-7 17:46
卢西奥上赛季的数据也十分出色。然后被烤肉迷们打上了实力下降的标签，然后这里坎比亚索的数据就成了体现实 ...

。。。怎么上赛季看直播，看到的都是卢西奥的失误。。。。一个接一个。。。。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:38:26

dongyiqi521 发表于 2012-7-7 18:18
一个后腰被抢断的后果会怎么样

一个过人61次的中后卫被抢断的后果会怎么样。坎比亚索在我的记忆力传球成功率一直极高。而且没有带球的癖好。这点从过人数据统计可以看出来。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:39:27

dongyiqi521 发表于 2012-7-7 18:19
14冠的功臣更有塞萨尔，还不是被解约了。。。。。。。。。

所以说管理层确实极度让人失望和寒心。

作者: 1896 时间: 2012-7-7 18:42:26

楼主不要把坎比和德罗西因勒比，后两位传球比坎比高出不止一个档次，另外这种统计不科学，应该计算单位时间抢断数，毕竟坎比基本场场都上的，踢的时间长，自然统计数字就高

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:43:35

ajhhhs 发表于 2012-7-7 18:22
至于说坎比现在还无可替代的，那不买汉达诺维奇现在队里有人能替代圣塞？如果真想买人替代坎比还怕买不到？ ...

马斯切拉诺难道不是阿根廷人。来了不是更被说阿根廷帮壮大了? 作为贝尼特斯钦点的球员（不得不说贝斯特斯对球队的软肋分析的极准）。你看主席是怎么对待这个要求的。高层真是虚伪。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:45:22

freezhuyn 发表于 2012-7-7 18:31
既然你承认提供的数据是片面的，得出的结论中充斥的主观想法，那么请你修改帖子标题，谢谢

不好意思。之前统计的是数据方面。后来发现有些数据不能说明的问题改用文字表达。造成的误会请多谅解。

作者: ff21 时间: 2012-7-7 18:49:41

1896 发表于 2012-7-7 18:42
楼主不要把坎比和德罗西因勒比，后两位传球比坎比高出不止一个档次，另外这种统计不科学，应该计算单位时间 ...

在这方面有缺漏是肯定的。通过以上不是很全面的数据只是来说明。有些球员没有到黑到背负所有骂名的程度，只是想请客观看待此事。

作者: Blueraing 时间: 2012-7-7 18:58:23

大家都不懂球，上千人狂喊坎比滚蛋其实都是黑子

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 19:01:19

ago 发表于 2012-7-7 18:37
。。。怎么上赛季看直播，看到的都是卢西奥的失误。。。。一个接一个。。。。

怎么看上赛季的直播，看到坎比亚索的小碎步挪得很欢乐，看着北看台的嘘声那么热闹让司令都哭了，让总参谋萨内蒂都打抱不平

作者: ago 时间: 2012-7-7 19:24:30

红发香克斯发表于 2012-7-7 19:01
怎么看上赛季的直播，看到坎比亚索的小碎步挪得很欢乐，看着北看台的嘘声那么热闹让司令都哭了，让总参谋 ...

呵呵就事论事啊。我只是看到别人说卢西奥上赛季表现很好。。所以说一下我上赛季看比赛所看到的。。。

你怎么又跟我扯坎比亚索了。。。。看你无时无刻不想着黑司令啊

作者: dongjinsheng88 时间: 2012-7-7 19:32:17

拿坎比和德罗西以及因勒相比是自取其辱的，后两位在中场都是起攻防枢纽作用的，而C19绝大部分传球是回传。
客观的说，坎秃如果在蹲坑的比赛里还是能发挥一定作用，因为他卡位意识很好，但大国际不可能一直是蹲坑，至少司马是不喜欢蹲坑的，这对后腰的防守面积，横向拦截要求很高，而现在的坎秃是干不了的。
如果不考虑更衣室原因，现在绯闻中的丁家宜和保利尼奥一过来，坎秃的下场就是板凳席。

作者: 刹那年华 时间: 2012-7-7 19:46:29

ff21 发表于 2012-7-7 18:38
一个过人61次的中后卫被抢断的后果会怎么样。坎比亚索在我的记忆力传球成功率一直极高。而且没有带球的癖 ...

“坎比亚索在我的记忆力传球成功率一直极高”

你这话不是找喷么，谁不知道坎比传球成功率高，问题是他只回传和横传，成功率当然高了，萨队和坎比打后腰的时候经常被喷这个事实是没有一个数据能够体现出来的，只有看直播的人知道：这两个人对于进攻端的作用几乎为零，每场比赛往前面传球的次数按个位计算，这样的后腰上一个都闲多，还一下上俩。
现在还贴数据，早两年前坎比萨队被黑的时候就已经很多数据王贴了，看数据确实不错啊，但你最好统计下他们的数据对于进攻端和防守端的作用，刷数据的行为是可耻的。坎比在比赛中不敢拿球，不敢向前传，说白了，没有一颗勇敢承担责任的心，这个跟萨队一样，因为拿球容易被断，往前传容易被断，被断数据不好看，被断会被嘘，所以不敢拿球，不敢往前传。
但是往回传对于进攻有用么？尤其是频繁的往回传，经常贻误战机。上赛季打的不好有很多原因，但是中场抢不下来，传不出去（往前）才是最主要的原因。连跟保级队打我们的中场都能被人蹂躏，为什么？拿不住球，抢不下来，传不出去，就这三点！问题是中场的作用是什么？拿住球，抢下球，传出去，还有吗？这三点你都做不到，你这中场搞笑呢，当然连保级队都打不过了。中场的抢断如果需要退到禁区前才能成功，这样的抢断其实就是刷数据而已，你要在对方由守转攻的时候抢下球来（西班牙就是这么对付意大利的），这样的抢断才价值连城。
坎比其实还是有能力的，但是没体力，这个才是他最大的短板，如果坎比每场比赛拼半场，然后休息，绝对能够拿出世界级的表现的，但全场，那就直接二流了。下赛季坎比果断接受轮换才是球队之福。

作者: zack51 时间: 2012-7-7 19:48:46

坎比可以留下，但应该慢慢打替补，

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-7 19:55:58

ago 发表于 2012-7-7 19:24
呵呵就事论事啊。我只是看到别人说卢西奥上赛季表现很好。。所以说一下我上赛季看比赛所看到的。。。 ...

卢西奥的确数据好啊，就像坎比亚索数据好一样，

看帖子要看上下文，别没看清就瞎BB

作者: Lohengrin 时间: 2012-7-7 20:06:01

ajhhhs 发表于 2012-7-7 18:22
至于说坎比现在还无可替代的，那不买汉达诺维奇现在队里有人能替代圣塞？如果真想买人替代坎比还怕买不到？ ...

来了小马哥，烤肉帮更要被喷了…还是不来比较好…

作者: ago 时间: 2012-7-7 20:08:24

红发香克斯发表于 2012-7-7 19:55
卢西奥的确数据好啊，就像坎比亚索数据好一样，

看帖子要看上下文，别没看清就瞎BB

是你太敏感了。

作者: Lohengrin 时间: 2012-7-7 20:31:01

ff21 发表于 2012-7-7 18:38
一个过人61次的中后卫被抢断的后果会怎么样。坎比亚索在我的记忆力传球成功率一直极高。而且没有带球的癖 ...

上赛季，司令场均抢断3.2个，所有出场超过十次的意甲球员里排24，不算顶级了，但还可以，和lucio并列。蒙牛3.8，太君2.9，萨队2.8，motta2.5，倒是岩石只有1.7次…司令抢断总数达119，排全意甲第5。抢断成功率72.3%，不算抢眼，但比de rossi高。

再说传球成功率，83.9%，全意甲出场>=10的球员里排39，只能说中上吧…队长传球成功率这么多年来一直很逆天，上赛季88.2，排全意甲第6，4次助攻。

作者: xiaoxixi 时间: 2012-7-7 20:35:11

Lohengrin 发表于 2012-7-7 20:31
上赛季，司令场均抢断3.2个，所有出场超过十次的意甲球员里排24，不算顶级了，但还可以，和lucio并列。蒙 ...

萨内蒂全是横传,回传,当然成功率高哦...

作者: ajhhhs 时间: 2012-7-7 20:49:22

本帖最后由 ajhhhs 于 2012-7-7 21:08 编辑

误会楼主的地方先抱歉
至于管理层，不是说换血不该，而是顺序，手法都太差了。萨内蒂，坎比这样的，不是说一定要赶走，但如果让他们先能降薪接受轮换替补，那么塞萨尔降薪替补留队都不是没有可能的。诚然萨内蒂也好，坎比也好，在巅峰时期拿的工资并不算高，但作为未来的管理层成员，在“国难当头”时期做出表率并不过分。而不需要像现在这样强行清洗引人齿冷。反过来说做不到这一点，清洗别人都是虚的。
比比隔壁加图索他们的走法，只能说俱乐部在人事上的能力真是和没有一样。

作者: rene2003 时间: 2012-7-7 23:34:45

用汉达诺维奇取代塞萨尔的做法，更是被媒体质疑。汉达诺维奇的薪水虽然只有不到200万欧元，但国米引进乌迪内门将要掏1100万欧元，还得搭上法拉奥尼一半所有权，实际上并没有省下多少钱。《足球市场》主编哈维尔-贾科贝利就认为：“塞萨尔2005年就入选巴西国家队，为国米出场301次，一直与布冯、卡西利亚斯并称世界三大门将，这样一名球员，怎么就沦落到必须离开的下场呢？”
　　为了逼塞萨尔离开，国米将巴西门将排除在集训大名单之外。这引起了球迷的强烈反感，意大利球迷在国米位于平佐洛的集训基地外打出“塞萨尔留下，布兰卡滚蛋”的横幅。这不是国米球迷第一次抗议布兰卡，今年五月，国米最后一次公开训练，球迷就在训练场边高唱“布兰卡滚蛋，奥利亚里ole ole ole！”

作者: whu531 时间: 2012-7-8 00:54:25

刷数据有什么用？
真正需要回撤的时候，却不往回跑，散步回防，这样的镜头，我们看的还少么？？？？

作者: whu531 时间: 2012-7-8 00:58:12

楼主这么固执的把着坎比的数据，真像天朝无知的喊着GDP一样！再高有什么用？？？

作者: haisuanren 时间: 2012-7-8 10:20:52

lz理性。好的后腰真的很少。

作者: ruichaoge 时间: 2012-7-8 10:35:45

现在的情况是，当一群黑子废了牛劲整天喷所谓烤肉帮，砍死令、萨小将时，却惊奇的发现俱乐部把他们维护的对象全给干了，哈哈

而阿根廷人，却原封不动，甚至还多了2个，哈哈

黑子们把阿根廷人看成是毒瘤，把所谓意大利本土化看成中国球迷的自我使命，把那些资质一般的小将的前景类比FM里的小妖，可惜，俱乐部没搭理

崩溃了，所以，只能把俱乐部从上到下一直骂，

哈哈，顶下俱乐部的作法，黑子们继续亢奋，哥可是心满意足的等待新国米新赛季了，哈哈，场上又多了2阿根廷人，劝你们别看了，省着给自己找闹心

作者: ruichaoge 时间: 2012-7-8 10:38:21

xiaoxixi 发表于 2012-7-7 20:35
萨内蒂全是横传,回传,当然成功率高哦...

sb啊，一个后腰不这样传球难道像斯内德一样不停的往前直塞？那萨内蒂真的成妖了

作者: xiaoxixi 时间: 2012-7-8 11:40:55

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: ruichaoge 时间: 2012-7-8 11:45:55

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xiaoxixi 时间: 2012-7-8 11:47:09

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: sopp 时间: 2012-7-8 11:50:12

砍光头状态下降太快，这也是挺奇怪的一件事，丫年纪又不是很大，80年的，下个月才满32呢，尼玛就只有70分钟体力了

作者: yank77 时间: 2012-7-8 12:03:06

昨晚无聊看了下欧冠对拜仁的决赛，下半场砍比的一个门前头球解围还是比较亮的。但是上赛季砍比真的下降了好多，被过的情况也多，还有一个就是那种大家对半的那种球的对抗输的也多了。黄牌太少，他跟队长踢后腰的问题第一是向前传球太少，导致进攻不给力。还有一个是战术犯规少，导致被反击直面后卫。散步回防这个就不想说什么了。见次吐血次。

作者: ff21 时间: 2012-7-8 12:11:52

sopp 发表于 2012-7-8 11:50
砍光头状态下降太快，这也是挺奇怪的一件事，丫年纪又不是很大，80年的，下个月才满32呢，尼玛就只有70分钟 ...

他的特点更依赖团队配合。单兵作战能力一直就不是强项。他的防守硬度包括上抢凶狠度不如莫塔，所以赛季下来挂牌也比较干净。
为什么说三冠王时期后腰群相当牛逼，就是各自互补的特点。莫塔常受伤于是补进了蒙塔里。蒙塔里进攻端威胁比莫塔弱但防守端上抢和体力充沛这点可以轮换莫塔。而坎比亚索最大的优势在于补位和防守的位置感，包括抓住时机上抢。可能是最初前腰的关系，他显然更依赖脑力还是身体。
应该客观来说坎比亚索的体能没差到坚持不了整场比赛。但疯狂回追的镜头也乎不能留下。他的启动速度是弱势。这点在当今兽腰为霸的时代里启动速度和全场狂奔恐怕是球迷在转播镜头中最乐于见到的。
还有补充一点。常夸莫塔的进攻能力强。请参照数据对比一下。坎比亚索和莫塔的赛季进球和助攻数据。当然，莫塔在健康的时候世界级水准还是有的，可是像欧洲杯决赛这种3分钟上场导致球队不得不缴械的玻璃问题真是不堪回首。

作者: ruichaoge 时间: 2012-7-8 12:20:37

xiaoxixi 发表于 2012-7-8 11:47
SB阿迷就抱着你那些阿根廷垃圾一起陪着国米堕落吧.瞧你2得..病得不轻..

你骂错了，哥不是阿迷，哥就是纯为了看你这帮孩子瞎叽歪，夏季里给自己找个乐子，因为天太热，实在没法出去，陪你们玩玩。
阿根廷人、意大利人、拿着意大利阿根廷双重国籍的人……黑人、白人……对哥来说都是外国人，哥只是看国米，不是非要看阿根廷人的国米，也不是非要看意大利人的国米

哥只是看穿着蓝黑剑条球衣叫做国际米兰的那只队伍

呵呵，至于所谓多不堕落，雄不雄起，呵呵，还真没有操那个心，只是每个赛季开始前，哥会为国米祝福，国米卖走的球员，哥以后会留意，但会慢慢减少关注；国米买入的球员，哥会很新奇，会增加关注，甚至是喜爱。比赛的打的好，哥的快乐会增加，甚至兴奋，比赛打的不好，哥会郁闷，偶尔会骂骂娘，但仍然会看国米的比赛，每次比赛前，仍然期待他们都能有好的表现

哥喜欢的国米，不是非要有莫拉蒂的国米，也不是非要有塞萨尔的国米，没有特定的指向，只要有那么一群穿着蓝黑剑条杉的人在场上，在画面里，哥偶尔路过一些校园，偶见几个穿着蓝黑的学生，也会多停留看两眼

哥并不期望国米年年三冠，年年买巨星，年年牛掰；哥更不会把自己当成足球经理，梦里帮国米搞来一堆球星

哥只是希望国米，去踢球。即使哪天国米不是莫拉蒂的了，即使哪天国米成绩变得很烂了，即使哪天国米沦落到意丙，只要他不解散，依然是哥所喜欢的那只国米

因为？很简单，哥是看着国米（呵呵，转播、新闻、八卦）长大的，

哥只是球迷，碰巧，喜欢上了国米

作者: ff21 时间: 2012-7-8 12:23:27

yank77 发表于 2012-7-8 12:03
昨晚无聊看了下欧冠对拜仁的决赛，下半场砍比的一个门前头球解围还是比较亮的。但是上赛季砍比真的下降了好 ...

他的犯规次数比较少，强硬度是个短板。
向前传球少如果全面分析问题就是前场接应点不足。
为何这个赛季国米显得这么被动。要充分考虑到攻击线的问题。上半赛季队内最佳射手只有3球入账。特别又是豪门球队，前锋线哑火中场势必要压上。意甲的小球会防反都是有绝活的。
而且上赛季斯内德这个关键先生伤休时间过多。阿尔瓦雷斯传球也不是强项。麦孔火力点因为伤病也影响球队。
又没有能够顶替的球员。想想曼奇尼时的球队。替补席是制胜的关键之一。
后腰最主要的传球职责是梳理球队，把控比赛节奏，如果后腰频繁的向前传球那要前腰做什么。

作者: xiaoxixi 时间: 2012-7-8 12:26:32

ruichaoge 发表于 2012-7-8 12:20
你骂错了，哥不是阿迷，哥就是纯为了看你这帮孩子瞎叽歪，夏季里给自己找个乐子，因为天太热，实在没法出 ...

只有傻货才在论坛找成就,找快感..
瞧你傻呼呼的.病入膏肓了吧

作者: dongjinsheng88 时间: 2012-7-8 12:40:49

ff21 发表于 2012-7-8 12:11
他的特点更依赖团队配合。单兵作战能力一直就不是强项。他的防守硬度包括上抢凶狠度不如莫塔，所以赛季下 ...

莫塔不是进攻能力强，是组织能力强，他在场上的时候就是节拍器，坎秃小范围传递还凑合，让他控制节奏的话那就要命了，而且坎秃在紧逼下是护不住球的。
拿坎秃和莫塔比赛季进球数和助攻数是很可笑的事情。

作者: xiaoxixi 时间: 2012-7-8 12:49:55

三楼楼长他也是在工地上工作的人。。。。。我跟他是一个工地的。
你就是只死蚊子,翁翁叫的想被人一巴掌拍死的那种....

作者: 三楼楼长 时间: 2012-7-8 12:57:02

xiaoxixi 发表于 2012-7-8 12:49
三楼楼长他也是在工地上工作的人。。。。。我跟他是一个工地的。
你就是只死蚊子,翁翁叫的想被人一巴掌拍 ...

请您老回顾一下您老自己的帖子，您老除了说人家智商低，就是问人家几岁，要么就是一顿臭骂。也没见您老有条理的说过什么无可辩驳的话，相当于您老参加辩论赛，您老不回答对方选手的问题，直接问候人家母亲。当然了，很多人都对您老这样的辩论风格很不适应，比如我一下子被您老骂的晕头转向。呵呵

作者: ff21 时间: 2012-7-8 13:24:30

dongjinsheng88 发表于 2012-7-8 12:40
莫塔不是进攻能力强，是组织能力强，他在场上的时候就是节拍器，坎秃小范围传递还凑合，让他控制节奏的话 ...

可笑么。我找了一下近几年的进球纪录做对比。
赛季    俱乐部号码出场进球国家联赛等级排名助攻
坎比亚索
2010/11 国际米兰 19    30 7    意大利  1          2       3
2009/10 国际米兰 19    30 3    意大利  1          1
2008/09 国际米兰 19    35 4    意大利  1          1

莫塔
2010/11 国际米兰  8    19 4    意大利  1          2       3
2009/10 国际米兰  8    21 3    意大利  1          1
2008/09 热那亚 88 27 6    意大利  1          5

作者: 2903287yyh 时间: 2012-7-8 13:25:08

就该客观的去看待~

作者: dongjinsheng88 时间: 2012-7-8 14:00:03

ff21 发表于 2012-7-8 13:24
可笑么。我找了一下近几年的进球纪录做对比。
赛季俱乐部号码出场进球国家联赛等级排 ...

笑了，都说了两人分工完全不同，你列这数据有毛意义。莫塔干的梳理中场的活，大部分时间位置比坎秃靠后，坎秃扮演的防守卡位偶尔前插的角色，进攻数据好点有什么稀奇的。隔壁诺切里诺上赛季进球数秒杀皮尔洛，他能力比皮尔洛强吗？
莫塔之于球队的战略意义远远大过坎秃，至少上赛季是如此。

作者: dongjinsheng88 时间: 2012-7-8 14:01:10

你要拿莫塔和坎秃比的话，也是比传球次数和威胁球次数

作者: ff21 时间: 2012-7-8 14:24:50

dongjinsheng88 发表于 2012-7-8 14:01
你要拿莫塔和坎秃比的话，也是比传球次数和威胁球次数

位置不同。记得魔力鸟把莫塔放在中路效果并不好。同样的坎比亚索在左路也不行。莫塔的防守硬度强，也敢下脚，同样的得牌次数也多，后腰得牌之后动作必须要谨慎这是常理。莫塔的向前传递能力要高于队长坎比这个是不争事实。但防守失位也是问题。所以和坎比亚索搭档依靠坎比的防守站位和补位意识弥补缺陷。还有值得注意的一点。为什么齐沃在左路的短板明显缺在三冠王时期总是有惊无险，没有队长和坎比的补位可能完好么（当然有卢西奥和萨穆埃尔的功绩，但懂得点足球知识的都该知道中后卫能轻易失位去协防左后卫么。更多的应该是边卫拉中补中卫的点）
为何能夺得三冠王。是全队协作，个人能力发挥到极致的结果。简单的来说1+1〉2. 呈现一种完美的互补状态意味着对每一个零件都是有很高的要求，哪怕是齐沃。
如果说这一点还搞不明白那看来意甲的技战术知识真是没帮到你。

作者: dongjinsheng88 时间: 2012-7-8 14:58:56

本帖最后由 dongjinsheng88 于 2012-7-8 15:11 编辑

ff21 发表于 2012-7-8 14:24
位置不同。记得魔力鸟把莫塔放在中路效果并不好。同样的坎比亚索在左路也不行。莫塔的防守硬度强，也敢下 ...

我这里有说到三冠王吗？我说上赛季莫塔的作用大过坎比亚索，这有疑问吗？
虽然是各司其职，但从战术角度说，一些关键位置就是要比其他位置重要一些，莫塔走后，大国际成绩直线下滑这是事实，因为没有人能代替莫塔调度球队。
关于坎秃的卡位和协防，我之前也说了，现在的他在蹲坑体系还是能发挥作用，但鸟走了之后的四任教练都不是坚持蹲坑的，而坎秃也无一例外表现很差，一是他的体能和运动能力下降，二是他的战术局限性太大。

作者: ff21 时间: 2012-7-8 15:49:25

dongjinsheng88 发表于 2012-7-8 14:58
我这里有说到三冠王吗？我说上赛季莫塔的作用大过坎比亚索，这有疑问吗？
虽然是各司其职，但从战术角 ...

就算哈维或者皮尔洛在上个赛季的国米，你觉得会有怎样的表现。
局限性对应的是每一个球员。
不可否认莫塔在上赛季国米特别是斯内德伤确的情况下的作用。
但莫塔绝对不是调度专家。他的特点是向前传递和上前抢劫能力。鉴于现在的国米完全走的不是控制型打法，很难找出准控制专家。倒是曼奇尼时代的控制流模式坎比亚索在中场调度方面做的很好。
莫塔的伤病一直是个痛处。每个赛季一般的出勤率这是完全不让人满意的。这种作用贯穿整个赛季是没法解释的。
以下是莫塔的出勤情况
赛季    俱乐部号码出场进球
2010/11 国际米兰  8    19 4
2009/10 国际米兰  8    21 3
坎比亚索的出勤情况
2010/11 国际米兰 19 30 7 意大利 1 2
2009/10 国际米兰 19 30 3 意大利 1 1
2008/09 国际米兰 19 35 4 意大利 1 1
2007/08 国际米兰 19 33 6 意大利 1 1
2006/07 国际米兰 19 21 3 意大利 1 1
2005/06 国际米兰 19 34 5 意大利 1 1
2004/05 国际米兰 19 30 2 意大利 1

结合上场次数和dongjinsheng88 的观点得出的结论：一半的出勤率和看台时间在球队中的作用要大于几乎满勤的球员。

作者: dongjinsheng88 时间: 2012-7-8 16:12:01

ff21 发表于 2012-7-8 15:49
就算哈维或者皮尔洛在上个赛季的国米，你觉得会有怎样的表现。
局限性对应的是每一个球员。
不可否认莫 ...

笑了，莫塔上半赛季在国米的表现就已经秒了坎秃了，你还提皮尔洛和哈维。
莫塔是不是调度专家？你要把他摆在哈维和皮尔洛面前可能是差点，但秒坎秃一条街是没问题的。另外别给坎秃贴金了，那种小范围的短传也就调度？坎秃的拿球能力就决定了他做不了核心，坎秃为什么要一脚出球，因为他控不住球，曼奇尼时代大国际的核心只有一个，那就是伊布。
莫塔的出勤率确实是问题，但他在场上就是比坎秃牛，再强调一下，我说的是上赛季。别又列出一大堆N年前的数据，坎秃前些年的表现不能作为这两年大滑坡的遮羞布。

作者: yujanfen 时间: 2012-7-8 16:23:49

坎比巅峰时期确实是不可或缺的，但现在体能下降很厉害，已经不能满足他首发全场了，但此人比较精，懂得均匀分配体力，所以一场下来好像也没喘气。把坎比状态下降归结于前锋线不给力是否有本末倒置的嫌疑，我又想起那个疯狂黑帕奇尼的哥们了

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-8 16:58:11

如果像ruichaoge这样来论坛专门挑事的人不被封的话，别怪我挑事

作者: shin1908 时间: 2012-7-8 17:15:02

砍司令和斯上将都是典型的未老先衰，

范博梅尔，安布罗西尼，加图索32的时候还都是生龙活虎呢

作者: 三楼楼长 时间: 2012-7-8 17:29:33

红发香克斯发表于 2012-7-8 16:58
如果像ruichaoge这样来论坛专门挑事的人不被封的话，别怪我挑事

非常喜欢您老的签名，因为在您老的签名面前我才发觉自己的愚蠢，才知道您老是这个论坛才智一流的人物，而且您老一挑事，我等这些这些弱智群体立刻屁滚尿流，作鸟兽散，不过您老骂人得用点新鲜词语，不然威慑力不够。

作者: 红发香克斯 时间: 2012-7-8 17:34:19

三楼楼长发表于 2012-7-8 17:29
非常喜欢您老的签名，因为在您老的签名面前我才发觉自己的愚蠢，才知道您老是这个论坛才智一流的人物，而 ...

别没事凑上来让人打脸，我的签名管你屁事，我说了是你吗？

作者: yezhu211 时间: 2012-7-8 18:02:23

魔力鸟说过，不会用坎比的教练不是好教练！
什么叫做会用？
魔力鸟也做了很好的示范(很多人故意给误读了)，就是在合适的时间把他给换下去！
这个赛季合适的时间我认为应该是半场休息！

作者: debris 时间: 2012-7-8 21:55:14

什么都不说了，看看上赛季的丢球数是多么触目惊心吧。球队现在最大的问题还是防守，防守最严重的问题就是后腰。

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