国际米兰

标题: TIM三角杯赛后的个人看法 [打印本页]

作者: ff21 时间: 2012-7-23 15:18:01 标题: TIM三角杯赛后的个人看法

国际米兰(4-4-2)：1-汉达诺维奇/42-若纳坦，23-拉诺齐亚，26-齐沃，33-姆巴耶/14-瓜林，19-坎比亚索，萨内蒂，7-库蒂尼奥/8-帕拉西奥，22-米利托。

尤文图斯(3-5-2)：30-斯托拉里/5-马西，2-卢西奥，4-卡塞雷斯/26-利希斯泰纳，23-比达尔，39-马罗内，22-阿萨莫阿，11-德切列/32-马特里，27-夸利亚雷拉。

尤文图斯五中场，配置三个顶级肺。国米四中场还包括一个防守存在感很弱的库蒂尼奥。米利托和帕拉西奥几乎不回防。尤文中场实力意甲之冠本来就没任何悬念。而且打法早以成型，不像斯特拉还在阵型方面不断试验，所以他们对打法的熟悉度比早训的我队更具有优势。
尤文开场几个威胁点都是打姆巴耶和左中卫的空挡。左中卫（齐沃）那个点是个隐患。姆巴耶的感觉有点像荷兰队的威廉（防守能力上存在很大问题，位置感比较弱，几次出球也很盲目且草率，不过因是青年队球员给予理解）。萨内蒂几乎时刻在补这个位置。本来中场人数就不占优的我队，中场的亏空可想而知。然后再看看长友佑都上场后左路的气质完全提升。从姆巴耶不敢越过半场到长友佑都前压开始有传中。差异相当明显。
库蒂尼奥天赋极高，但意甲更是老妖的天下。前场帕拉西奥的几次拿球分球分外老辣。这点裤子还是得靠比赛积累。毕竟年轻，慢慢来。
瓜林的奔跑能力在这个队里可能是突出的了，不说其他，单从这点上足以说明现在他在队中的作用。但是在组织能力和向前传递方面水平相当有限（波尔图时他就从不是核心）。
若纳坦对位的德切利本来就是这支尤文最弱的一点，在比赛中尤文的攻势也侧重与姆巴耶那点，但仅有的几次比达尔扯动到左侧打若纳坦这点也造成不小威胁。
这场阵型说是4-4-2 其实比赛中多数时候呈现 4-3-1-2的架构

国际米兰(4-3-1-2)：27-贝莱茨/33-姆巴耶，6-西尔维斯特雷，26-齐沃，55-长友佑都/4-萨内蒂，14-瓜林，19-坎比亚索/7-库蒂尼奥/8-帕拉西奥，22-米利托。
　　AC米兰(4-3-1-2)：1-阿梅利亚/77-安东尼尼，62-阿尔贝塔齐，13-阿切尔比，15-梅斯巴/12-特劳雷，57-瓦洛蒂，54-克里斯坦特/27-博阿滕/92-沙拉维，56-冈兹
失球：希尔维斯特雷是在后撤过程中与博阿滕争顶（要知道后撤种起跳的难度），且博阿滕的身体素质绝对堪称世界级，和他在身体对抗上本就没有几个人能占到便宜。从失球来说第二落点的保护是出现很大问题的。齐沃的负有的责任无疑是最大。
除了这个争顶，其他时间段希尔维斯特雷堪称稳健。上抢的准确性和身体力量（看看可怜的沙拉维）方面堪称tim比赛中最让人放心的我队后卫。而且还有一点应该值得重视，很多时候他的传球路线很清晰。这比卢向前要好不少。

帕拉西奥拿球功力非常强，和米利托之间的小范围配合包括传跑也很有默契。但作为锋线球员回撤深度不够，所以无法担负起支撑中场与前锋线的核心作用。库蒂尼奥两场下来包括之前的比赛信息积累，觉得小裤子还是在边路（左路）的威胁要远远大于中路。

纵观tim杯，个人感觉以目前球队比赛阵容，最缺乏的就是一个中场拿球组织进攻的球员。在这点上库蒂尼奥显然以目前状况还远远达不到要求。当然这方面的最佳人选就是斯内德。但我其实特点像看看阿尔瓦雷斯在中路前腰这个位置上的贡献，可不知是因为伤病问题还是其他因素并没有出现在此次比赛中。

姆巴耶在比赛中问题很突出，几乎两个对手都不约而同把进攻方向设在他这一边，尤其是尤文比赛中姆巴耶的问题暴露的相当明显。不过再次考虑到其青年队身份，还是以鼓励为主。毕竟有过这方面的经验（上赛季初期不看好的奥比在后来比赛中让我刮目相看）。

从比赛进程中开始理解斯特拉对帕齐尼的态度。确实以现在的整体很难做到能舒服的给中锋喂球的程度。看看米利托在进攻中的投入程度，包括控球和直塞。帕齐尼显然是这些方面无法交出很好的答卷。真为帕齐尼感到惋惜。

对于若纳坦，我只能说，真不如拿拿600W来买波利。他在防守端的能力注定只能打酱油。

坎比亚索的向前传递能力和一脚出球在这支队伍里的作用还是很明显，但是随着年龄增大跑动能力越发下降（回撤深度非常大）这几个能力在正式比赛中很难发挥作用，听闻保利尼奥
的转会又有苗头，不知道是否可能成行。如果此人加盟可能能使坎比亚索位置前提，会对国米中场组织起不小的帮助。
或者另一可能是引进一名回撤深度比较大的边锋，以此最大程度解放斯内德。

总的来说，斯内德绝对是下赛季国米成绩最具有决定因素的一环，斯帅如何使用斯内德也将会是最大的看点（如何解放斯内德让其尽量拥有开火权）。

以上个人观点，若有不同见地欢迎讨论。

作者: collis81 时间: 2012-7-23 15:24:09

写的很不错！

作者: 壹休 时间: 2012-7-23 15:29:04

1，蕾絲在這支國米完全沒有位置，速度，意識，身體都不行，別跟我說那些什麽籠統的節奏感，咱不是跳韻律操的。
2，姆巴耶亮點多多，多給機會是個邊路好手，過頂長傳也不錯。
3，庫鳥本來就不差，只是身價就那麼多，不可能放棄弗蘭，蕾絲，薩拉特給他打的，所以上賽季租借。
4，坎比不可能再前提了，前提的應該是瓜林，歲數增大來回奔跑能力越來越差，只會越來越后的。
5，P7連試都不給試很是納悶，全場基本沒什麽邊路起高球，打法過於單一。
6，西雷還是注意力不夠集中。
7，帕拉西奧謹慎看好，畢竟只是TIM，壓力不大，對他這種意甲老油條打這種比賽還是遊刃有餘，參考價值不大。

作者: zhiling5252 时间: 2012-7-23 15:41:41

《米兰体育报》对TIM杯国际米兰部分球员评分：姆巴耶7分、库蒂尼奥7分、汉达诺维奇6.5分、若纳坦6分、帕拉西奥6分、西尔维斯特雷5.5分、齐沃5分，最佳球员：瓜林

作者: ff21 时间: 2012-7-23 15:47:49

壹休发表于 2012-7-23 15:29
1，蕾絲在這支國米完全沒有位置，速度，意識，身體都不行，別跟我說那些什麽籠統的節奏感，咱不是跳韻律操的 ...

瓜林的奔跑能力足够支持攻守两端，前提反而会暴露出他的传球和技术弱势。
库蒂尼奥在边路很犀利，身价低是买得早。巴西那边对这笔生意一直耿耿于怀。
坎比前提的一点可能就是后面要有强力防守后腰支撑。（不过我这边说的前提也只适用于当下，如果沙欣这个特点的加个强力后腰，那坎比自然就没有位置了）。
P7你如果看了TIM，你就应该知道他为什么上不了场了。（库蒂尼奥，帕拉西奥也都不是边路下底的球员）
蕾丝如果定位的好，潜力会极高。这个就要很考验教练的能力了。
姆巴耶如果你关注青年队，那就会知道奥比比姆巴耶强至少一个档。

作者: 壹休 时间: 2012-7-23 16:24:00

ff21 发表于 2012-7-23 15:47
瓜林的奔跑能力足够支持攻守两端，前提反而会暴露出他的传球和技术弱势。
库蒂尼奥在边路很犀利，身价低 ...

1，瓜林提供的是中場的硬度
2，上賽季隊伍里根本不可能給庫鳥機會的，1000多W買的蕾絲，500W買的弗蘭，160W組的薩拉特肯定要用的。
3，我也說了坎比奔跑能力差，如果往前提打成羅曼那個位置，你覺得他能有羅曼那種氣場和實力嗎？
4，TIM我全看了，因為中間是大米，後面上了龍哥，都不是P7那種站得住的中鋒，所以高球少，前面你也說了庫鳥很犀利，而且帕拉西奧本來就是個邊路球員，可以嘗試使用P7,多種打法沒有壞處。現在國米傳出看上吉拉迪諾和丹尼斯，你覺得這兩位比P7水平高很多？
5，國米我只黑2個人，一個人是盧西奧，一個就是蕾絲，盧西奧在拜仁我就看不上，拜仁我也很喜歡的。蕾絲現在看來就是一個40歲以上年齡組的沙灘足球運動會員，菲戈現在脫了西服複出也不見得比他慢了，帶球慢，出球慢，大個子對抗能力也不行。不改變風格在意甲沒戲。
6，承認青年隊的比賽看的不多，一個賽季最多5場，我只評論TIM，奧比的衝擊和硬度確實很好，但是就傳球來說八爺這場比賽還是不錯的。

作者: whu531 时间: 2012-7-23 16:24:58

壹休发表于 2012-7-23 15:29
1，蕾絲在這支國米完全沒有位置，速度，意識，身體都不行，別跟我說那些什麽籠統的節奏感，咱不是跳韻律操的 ...

蕾丝可是1200w先生哦

作者: 一颗蓝黑心 时间: 2012-7-23 16:27:24

沙发？·······

作者: 壹休 时间: 2012-7-23 16:29:01

whu531 发表于 2012-7-23 16:24
蕾丝可是1200w先生哦

來的時候大家都滿懷希望，最有價值球員啊，打了幾場發現完全不是那回事。那速度...基本是齊達內隊對羅納爾多隊的水平。

作者: interwt1981 时间: 2012-7-23 16:59:50

斯内德不是拿球组织性的前腰，上赛季那么多比赛都证明了。
要想发挥坎比亚索的功力，又能发挥斯内德作用，只能蹲坑。
蕾丝现在我有点看好他了，有时慢的恰到好处、小技术还是有点的并非一无是处。再看看吧，刚开始我和上面朋友的认识是一样的。

作者: 香克斯 时间: 2012-7-23 17:18:05

斯内德让其尽量拥有开火权？那就蛋疼了！

作者: ff21 时间: 2012-7-23 17:56:18

香克斯发表于 2012-7-23 17:18
斯内德让其尽量拥有开火权？那就蛋疼了！

开火权我那只是个玩笑。意思是球权。不指滥射这种开火权。

作者: 壹休 时间: 2012-7-23 17:58:35

盧西奧都能帶球爲什麽我不能開火？

作者: 香克斯 时间: 2012-7-23 18:35:49

ff21 发表于 2012-7-23 17:56
开火权我那只是个玩笑。意思是球权。不指滥射这种开火权。

斯内德需要有人扯开空间，有传球点，这样他传球会更加风骚，球权的话师奶还是少拿吧，毕竟我总是觉得他是能老是拿球然后创造机会的人，他属于一脚传球，拿下瞄一下就传，带多了反倒被钉死。

作者: ff21 时间: 2012-7-23 18:36:39

interwt1981 发表于 2012-7-23 16:59
斯内德不是拿球组织性的前腰，上赛季那么多比赛都证明了。
要想发挥坎比亚索的功力，又能发挥斯内德作用， ...

斯内德想要发挥最大威力需要依赖队员的无球跑动。
他的带球能力确实一般，但手术刀直传绝对顶级。
要让他发挥威力我想斯内德要尽量回撤得更深。或者是配个拿球好的来搭档斯内德。
之前我相当看好桑切斯能解放斯内德，可惜不争气的管理层啊。
斯内德真不是每个教练都能用活的。

作者: ff21 时间: 2012-7-23 18:39:22

香克斯发表于 2012-7-23 18:35
斯内德需要有人扯开空间，有传球点，这样他传球会更加风骚，球权的话师奶还是少拿吧，毕竟我总是 ...

之前有埃托奥。埃托奥走了后莫塔在某种程度上解放了斯内德。现在打卢卡斯的主意也是为了解放斯内德我想。最蛋疼的还是桑切斯。桑切斯+斯内德几乎无敌组合。结果桑去了巴塞受限于梅西，把原来盘活前场的能力给废了。

作者: 香克斯 时间: 2012-7-23 18:44:42

ff21 发表于 2012-7-23 18:39
之前有埃托奥。埃托奥走了后莫塔在某种程度上解放了斯内德。现在打卢卡斯的主意也是为了解放斯内德我想。 ...

错过了就没什么号遗憾了，足球世界本来就没有假设，我只是希望斯内德不要想上赛季一样伤病连连就行。

作者: zanetti8507 时间: 2012-7-23 18:57:09

看了下TIM杯，中场和对手相比，没什么优势。
尤其和尤文那场，拦截力严重不足，对方很容易就通过中场，把我们的中场和后场压得很扁。
这样的后果，一个是禁区前沿风声鹤唳，一个是打反击时，如果长传得好，前场几个人还可以制造威胁，可是大部分时间，大脚都是开给对方。
要不改改阵型，中场加个人？
如果司马坚持不变阵，在这样的情况下，除了加强磨合，就只有看师奶了。
蕾丝觉得应该还有一定的位置，阵地进攻时应该用的上，需要加强快慢节奏的变化，不要被对方吃透了。
最后一点，个人觉得大辫子不喜欢回防阿，还不如小裤子前后跑积极。

作者: ff21 时间: 2012-7-23 19:14:54

zanetti8507 发表于 2012-7-23 18:57
看了下TIM杯，中场和对手相比，没什么优势。
尤其和尤文那场，拦截力严重不足，对方很容易就通过中场，把我 ...

论中场，现在尤文的实力确实在整个意甲都要高上一截。
而且打的是五中场。小裤子在强度对抗中只有拉边才具有一定的作用，在中路速度优势发挥要打折扣。
帕拉西奥从博卡到热那亚都不参与回防。本身身子板也弱。还一点他是作为前锋，小裤子是前腰。所以小裤子的职责在于串联中场和前锋（亚历山大）。不过小裤子很讨喜的一点是虽然防守能力不敢恭维，但是协防态度很值得夸奖。

作者: komodo 时间: 2012-7-23 19:18:41

其实我觉得我国最大的问题是中场硬度不够，现在只有瓜林一个，还是太少。
萨队和坎比二人只能同时有一个在中场，否则中场就是悲剧，本赛季的成败就看者二人是不是经常性同时出现在中场。

作者: ff21 时间: 2012-7-23 19:33:39

komodo 发表于 2012-7-23 19:18
其实我觉得我国最大的问题是中场硬度不够，现在只有瓜林一个，还是太少。
萨队和坎比二人只能同时有一个在 ...

如果卖了麦孔。那应该会在腰上做文章。毕竟萨队踢回老本行的几率是挺大的。
主要看看接下去的引援情况吧。

作者: wuliaodao 时间: 2012-7-23 20:00:02

拿TIM杯来做参考，你们这群人都闲的蛋疼！！你们去看看历届TIM杯有什么好参考的，他的参考价值只有一个，那就是联赛又杯具了！

作者: freezhuyn 时间: 2012-7-23 21:49:38

哎，我国五连冠的时候，TIM杯的魔咒就破了，现在还来扯这个？

作者: 蓝黑之炎 时间: 2012-7-24 00:25:22

坎司令是不会被撤下去的，大家都想多了。另外，如果P7的转会已经有了眉目，不给机会是对的，如果刚好相反，则没有道理。

作者: ff21 时间: 2012-7-24 10:52:33

香克斯发表于 2012-7-23 18:35
斯内德需要有人扯开空间，有传球点，这样他传球会更加风骚，球权的话师奶还是少拿吧，毕竟我总是 ...

斯内德我极喜欢的一点就是如果给他瞄到空挡。出球会非常果断。
他的思考速度非常快，完全不粘球。（其实也跟盘带能力有关系我想）

作者: 香克斯 时间: 2012-7-24 11:14:56

ff21 发表于 2012-7-24 10:52
斯内德我极喜欢的一点就是如果给他瞄到空挡。出球会非常果断。
他的思考速度非常快，完全不粘球。（其实 ...

风格不一样了，现在足球就将快，在想里克尔梅这样的拿着球就能突然传出致命球的球员已经不吃香了。
就是要快，斯内德反击在中场左右拿球第一下拿球传球非常准，极有杀伤力，反而在攻坚战太靠近禁区师奶就不怎么玩的转，比较他小技术有限，就灵性和创造力来说其实是不足的。这个和当初范德法特的比较就很明显，论天赋范德法特远超斯内德，在勤奋和不服输的劲头上，范德法特就远不如斯内德了，扬长避短的使用好斯内德，下赛季还是有看头的。

作者: ms司马 时间: 2012-7-24 11:17:44

ff21 发表于 2012-7-23 15:47
瓜林的奔跑能力足够支持攻守两端，前提反而会暴露出他的传球和技术弱势。
库蒂尼奥在边路很犀利，身价低 ...

有兽腰了，坎比就安心轮换了，还提前做什么
你一直强调坎比的组织和传球能力，但是至少我认为即使巅峰时期的坎比也不是以组织见长，传球更只是中规中矩，而且坎比害怕逼抢
PS：坎比一直不轮换的理由之一是没有防守合格的后腰，如果来了防守型后腰，又改造坎比，让其参与组织，试问何时能完成换血？不如多练练新人

作者: ms司马 时间: 2012-7-24 11:20:01

壹休发表于 2012-7-23 16:29
來的時候大家都滿懷希望，最有價值球員啊，打了幾場發現完全不是那回事。那速度...基本是齊達內隊對羅納爾 ...

一样不太看好，揪心他的速度，我觉得这种球员要打好，基本要当核心，全队的战术要围绕他展开，显然蕾丝还没这个实力

作者: ff21 时间: 2012-7-24 11:27:11

ms司马发表于 2012-7-24 11:17
有兽腰了，坎比就安心轮换了，还提前做什么
你一直强调坎比的组织和传球能力，但是至少我认为即使巅峰时 ...

练新人前提是保持成绩。
毕竟身为豪门承受的成绩上的压力要比中小球队大的多。
我并不是强调，而是在当前阵容上坎比这方面能力在队中确实算是很好的。如果有新人能横空出世或者有强力新援顶上，坎比亚索自然会做到替补席。

我是一直很强调新生力量的，如你有闲暇可以看看我之前发的贴
http://bbs.inter.net.cn/thread-158750-1-1.html

作者: ff21 时间: 2012-7-24 11:30:30

ms司马发表于 2012-7-24 11:20
一样不太看好，揪心他的速度，我觉得这种球员要打好，基本要当核心，全队的战术要围绕他展开，显然蕾丝还 ...

其实蕾丝还是有做核心副手的潜质。
特别是在意甲当核心，没个三年五载的比赛积累（也许更长）核心不可能做到的。
这方面可以参考诸多意甲老妖。

作者: ff21 时间: 2012-7-24 12:06:09

ms司马发表于 2012-7-24 11:17
有兽腰了，坎比就安心轮换了，还提前做什么
你一直强调坎比的组织和传球能力，但是至少我认为即使巅峰时 ...

换句话应该这么说。瓜林的特点支撑不起组织分球的重任，其次他也是重攻轻守的类型。
如果来一兽腰，兽腰当下的定义大概是大范围的奔跑能力和极强的防守硬度，但在进攻上的帮助似乎都不太明显。
那假设下赛季主力后腰是瓜林+兽腰很可能面临中场组织传递方面的问题。这就要求斯内德具有很大的回撤深度。鉴于国米的无球跑动能力下降的很快。我个人估计场面上前场与中场的联系会容易发生脱节。
如果引进沙欣。瓜林+沙欣在这个环节上，除非国米改造瓜林成为防守端悍将，不然腰的防守力度还是存在很大问题。因为沙欣防守很弱（这也是在皇马没有出场机会的最大因素）
而且就斯特拉的喜好阵型来看，下赛季排三后腰的可能性是微乎其微。
如果按4-2-3-1来建设。我觉得可能性还是瓜林+坎比亚索的配置。不能说坎比亚索组织能力有多强。但在防守硬度与组织能力方面现在这样的球员确实不好找（物以稀为贵）。瓜林的大范围跑动来弥补坎比亚索覆盖面差。坎比亚索更多的参与到补位与协防（并发挥一定的组织能力）。
当然这个要求俱乐部的引援重点要有一个强有力（拿球和分球能力要很强）的边锋（斯内德副手）。这样可以使后腰冒险参与进攻的风险降至最低。

坎比亚索96年进入皇马B队。当时在皇马被冠以“雷东多二世”的称号，这也是肯定了他有一定的传球能力。莫塔入伙之前坎比亚索在曼奇尼的球队里组织作用还是挺明显的。随着莫塔的加入，坎比亚索的位置也不断后撤（当然和年龄增大体能状况有关）。组织能力愈发不明显。

插一个题外话：TIM上看到齐沃罚任意球真是感慨万千。齐沃的脚法以前可以相当秀丽的。

作者: gatis 时间: 2012-7-24 12:06:44

斯奶找空当是一流滴，我们其他人跑空当基本不入流……

作者: ryuyan 时间: 2012-7-24 12:23:05

坎比亚索16岁就加盟皇马了，然后皇马把他租回阿根廷，他在阿根廷联赛获得的个人最高荣誉是2000年6月，获得了1999—2000年阿根廷春季联赛最佳左前卫（一直担任独立队长）。团体最高荣誉是2002年5月，在河床获得了阿根廷秋季联赛冠军，这是他的第一个阿根廷联赛冠军。坎比亚索在皇马效力期间，02/03赛季，坎比亚索出战33场，包括联赛24场，冠军联赛的9场，赢得了西班牙的联赛冠军以及洲际比赛的冠军，不过当时皇马的主力后腰是马克莱莱，赛季结束，马克莱莱加盟了切尔西。 03/04赛季，坎比亚索联赛出场11次，冠军联赛5场，并且赢得了西班牙超级杯，本赛季皇马的主力后腰是贝克汉姆。0304赛季，坎比亚索一直有伤，赛季结束最终加盟国际米兰的时候，他的脚踝伤势还没好利索。坎比亚索从未达到过他青年时人们对他的期待，当时人们期待他是第二个雷东多。

坎比亚索真正位置固定在中场中路，并主要承担中场防守职责是来到国际米兰之后。并不是在阿根廷在皇马就是了，他在那里的时候位置变动的比较多，要说踢的最多的是左前卫。

作者: ff21 时间: 2012-7-24 12:39:42

ryuyan 发表于 2012-7-24 12:23
坎比亚索16岁就加盟皇马了，然后皇马把他租回阿根廷，他在阿根廷联赛获得的个人最高荣誉是2000年6月，获得了 ...

03/04赛季总结之坎比亚索来源：阿根廷风暴

事实证明，这世上最好的想象力在现实面前也必须五体投地。坎比亚索的03-04赛季，不是一个“花明柳暗”或者“多灾多难”就可以说的完的。现实是如此的戏剧性，一种刀锋一样闪闪发光的戏剧性，总是叫人心灰意冷，总是叫人想起中国的古老谚语：所谓“谋事在人，成事在天”……

不记录上场时间不足20分钟的比赛场次。

赛季前热身橘子杯 6-5胜瓦伦西亚罚中最后一个决胜点球

8月31日西甲联赛第一场皇马2-1贝蒂斯首发后腰，和B23搭档。表现中规中矩。

9月14日联赛主场7比2胜瓦拉多利德首发(71',26-波尔加) 被换下的原因是内侧韧带挫伤。助攻一次。

9月17日冠军杯小组赛主场4比2胜马赛首发(古蒂，第73分钟) 被换下的原因是伤势没完全痊愈

9月20日联赛客场3比1胜马拉加打满全场评分在队里名列第三

9月28日联赛客场0：2负于瓦伦西亚首发（72分钟，索拉里）换下的原因是大比分落后最后反扑失败的原因和试验新后卫组合Pavon+Bravo有关

（约10月4日 G14+B23组合正式出现）

约10月9日国王杯 3比0 首发有一个进球

（10月19日 b23+h6组合正式出现）

10月26日联赛 3比1桑坦德竞技首发（63分钟，古蒂）表现被称赞

（但是从此突然被弃用。G14+H6；G14+B23，B23+H6……后腰组合一变再变，场场不同。直至11月10日联赛 1比4惨败给塞维里亚H6正式退居后卫线，Borja出现在首发阵容。）

11月27日冠军杯客场2比1击败马赛打满全场表现正常坎比亚索（皇家马德里，6分）：完成了协调球队攻守平衡的任务，一个人干这活很吃力

11月31日联赛客场1比1幸运战平奥萨苏纳首发（63分钟，努涅斯）被换下的原因是全场被动，加强攻击点

（此后奎罗斯使用了两场B23+H6组合。）

12月10日冠军杯鸡肋比赛1：1平波尔图打满全场全替补出战和Borja搭档

（此后奎罗斯又使用了一场B23+H6）

约12月16日国王杯雷加涅斯　3－4 皇家马德里打满全场和B23搭档赛后Pavon被媒体批评

12月21日 3:1胜马洛卡本来预定的将和H6搭档，临阵突然出现了H6+Borja的惊讶组合

1月8日国王杯 1:1客场平伊巴打满全场依旧全替补出战和Borja搭档

（1月25日开始留头发）

（奎罗斯继续实验后腰组合甚至出现了S21+B23这样的尝试（2月5日））

（2月6日突然传出坎比亚索拒绝续约并将转会的消息，同期后腰组合基本确定为B23+G14）

2月29日 4比2胜西班牙人终于得到上场机会一次助攻

3月14日联赛 1比1平萨拉戈萨首发打了86分钟基本全替补阵容

（其后坎比亚索仿佛被皇马遗忘了。皇马也接连在国王杯和冠军杯中被淘汰，整个队伍进入分崩离析的境地。此时，坎比亚索和国际米兰的转会也进入了实际阶段，在复活节周的休假中，在兰色海岸坎比亚索第一次和国米负责人见面。）

4月26日世纪大战 1比2负于巴萨 40天没有比赛过的坎比亚索突然出现在首发名单中，并表现出色。坎比亚索（7分）：阿根廷人是马德里的新发现，本场比赛的表现显示坎比亚索值得信赖

（赛后传来了坎比亚索不得出场是佩雷斯特别“授意”的消息。）

5月2日 0：2客场负于拉科坎比亚索继续得到首发位置，坎比亚索（6分）：开始试图在场上指挥球队

于5月13日突然受伤……至今仍在恢复期……

综观坎比亚索的一年，其顺逆起伏叫人叹为观止！叫看戏的人难得寂寞。其中有皇马俱乐部内部的巨大问题，也应该有他自己的原因。外人不足道也……

位置不固定但还是防守型中前卫占绝大多数。毕竟最后一个赛季皇马要求他补马克莱莱走后留下的空。但也间接证明了坎比亚索出走皇马因为他不是马克莱莱那样的类型（纯防守型球员）

作者: 苍穹泪 时间: 2012-7-24 12:42:21

我国中场下赛季比较令人担心，

作者: ff21 时间: 2012-7-24 13:02:53

苍穹泪发表于 2012-7-24 12:42
我国中场下赛季比较令人担心，

其实我个人觉得没有了欧冠的双线负荷。还有夏季转会市场上比较有针对性的引援。下赛季还是很让人期待的。
特别是小将们下赛季的练级机会很多。

作者: chenhuanbao 时间: 2012-7-24 13:14:55

其实中场最应该拿下的是坎比。换上瓜林适合的搭档是莫塔。

作者: ff21 时间: 2012-7-24 13:46:33

chenhuanbao 发表于 2012-7-24 13:14
其实中场最应该拿下的是坎比。换上瓜林适合的搭档是莫塔。

瓜林加莫塔。你信不信这组合更会被爆。

作者: ryuyan 时间: 2012-7-24 13:55:27

本帖最后由 ryuyan 于 2012-7-24 14:04 编辑

ff21 发表于 2012-7-24 12:39
03/04赛季总结之坎比亚索来源：阿根廷风暴

事实证明，这世上最好的想象力在现实面前也必须五体投 ...

0304赛季他出场次数很少，这也是他之后离开皇马的因素之一。

我总括的是之前很多年。

皇马从未拿坎比亚索当主力防守型前卫培养，他在皇马位置就没固定过。

至于坎比亚索在阿根廷曾经获得过的球员最高荣誉恰恰就是在左前卫位置上获得的。

至于坎比亚索正式效力皇马的元年，当时皇马有如日中天的马克莱莱，他的位置就更不固定了，大部分时候是替补上场。

事实上我并不建议转类似桑巴热舞或者阿根廷风暴的帖子，如果坎比亚索有你在风暴转的帖子描述的那么好，他也不会最终黯然离开皇马，如果你去皇马球迷俱乐部看看，就会发现他们这么些年最后悔的转出并不是坎比亚索，而是马克莱莱。

作者: ff21 时间: 2012-7-24 14:03:42

ryuyan 发表于 2012-7-24 13:55
0304赛季他出场次数很少，这也是他之后离开皇马的因素之一。

我总括的是之前很多年。

皇马在走了马克莱莱之后是一度希望坎比亚索来顶那个缺。
但特点不同坎比亚索没法顶上缺。
而且皇马那年贝克汉注定是后腰的第一人选（从商业角度上）。前腰齐达内，右路菲戈。
这也就是说在那时皇马完全不缺组织和创造力。但防守能力坎比亚索显然还达不到马克莱莱的高度。
所以坎比亚索注定在银河战舰里只能成为万金油角色。

作者: ryuyan 时间: 2012-7-24 14:05:59

本帖最后由 ryuyan 于 2012-7-24 14:22 编辑

说来说去还是说他是个万金油了，这也正是他的特点所在，他什么位置都能打打，但都不是最好的选择，这也是由于他的身体和技术特点决定的。

事实上我并不建议转类似桑巴热舞或者阿根廷风暴的帖子，如果坎比亚索有你在风暴转的帖子描述的那么好，他也不会最终黯然离开皇马，如果你去皇马球迷俱乐部看看，就会发现他们这么些年最后悔的转出并不是坎比亚索，而是马克莱莱。

实际上坎比亚索在阿根廷国家队的遭遇就已经能说明很多问题了，06世界杯上他都不是绝对主力，当时阿根廷主教练是在他青年队时候非常欣赏他的佩克尔曼。坎比亚索有时被换下，有时候替补出场。牢牢占据中场主力位置的是，马斯切拉诺和罗德里格斯和里克尔梅。坎比亚索和冈萨雷斯之间经常兑换。

这之后就不用说了吧。

作者: ff21 时间: 2012-7-24 14:37:44

ryuyan 发表于 2012-7-24 14:05
说来说去还是说他是个万金油了，这也正是他的特点所在，他什么位置都能打打，但都不是最好的选择，这也是由 ...

因为当时银河战舰前场几个人的攻击能力实在太强。所以导致在阵容上严重攻强守弱。
马克莱莱防守世界级无疑,他只需要做好防守事,把球交出去就算完成工作,根本不需要参与进攻.
这点不要说坎比亚索.在当时能有几个人可以代替马克莱莱呢.

还有一点,坎比亚索的实力不是我说好或不好所能决定的.如果你对足球网站有关注的话.你可以知道作为极具影响力的goal.com所评选出来的十大最深刻的博斯曼自由转会案例居首便是坎比亚索。这也充分证明了他的实力。还有为何从他转入国际开始就连年主力（你可以查查从他入队中场换了多少人），实力说明问题。

诚然现在实力有下降。但考虑到俱乐部的经济状况和坎比亚索现有的竞技能力，找一个能充分解放斯内德的球员(估计是边锋，库蒂尼奥现在的能力还做不到解放斯内德）才是首要之选。这里为什么解约塞萨尔，我说一下自己的看法。这几年新生代与中生代门将崛起的非常快，而塞萨尔离队有三点可能。一是，14年回国的言论。二是，连年的背部腰部伤势（如果有细心看比赛应该能看到圣塞脱衣后身上裹着的层层绷布）三是，竞技能力确实下滑。
而中场如果要替代坎比很可能要引入两名高水准后腰彻底重新整合（比如沙欣+费尔南多）。这个投入会相当大，而且也具有不小的风险。沙欣配置瓜林会导致明显的攻强守弱，而三后腰不是斯特拉的菜。

虽然我认为瓜林现在在队中是不可或缺的一环。主要是他的球场覆盖性方面。但我依旧认为以现在瓜林的水平可能也就相当于（或低于）巅峰期的蒙塔里。但现在确实不是有充足预算去追求世界级球星的那个时代了。

作者: ryuyan 时间: 2012-7-24 14:54:21

关于坎比亚索的问题就此打住了，你也不用强调当时的银河战舰了，他在阿根廷的时候位置也是变来变去，最出彩的是在2000年获得了最佳左前卫。

如果可能的话，坎比亚索的问题能否不用再和我争论了，你再怎么争论也改变不了我对他的看法，就如同我不会去改变你对他的看法一样。

如能如此，我将不胜感激。

作者: ryuyan 时间: 2012-7-24 15:00:46

本帖最后由 ryuyan 于 2012-7-24 15:01 编辑

我提到的是球员打过的位置，球员类型什么的，哪里否认他曾经的贡献了？

能不能不要这么偷换概念，我通篇那一句是否定他在国米的贡献了。

换句话说我在说球员的时候，只针对球员这个个体发表自己的看法。而你总是说着说着，就要偏离轨道，和你不一样的，就要到什么看不见，什么黑的角度了，这样的时候并不少。请你自重。

作者: ryuyan 时间: 2012-7-24 15:05:29

本帖最后由 ryuyan 于 2012-7-24 15:06 编辑

你说我开始用脑想问题，换句话就是想说我以前不用脑了。如果是个脾气大的人，说不定这个时候已经给你激怒了，说不定还会破口大骂，可我不会。

因为我如果在街上被狗咬了一口并不会咬回去，我没法和狗一般见识，当然狗不是说你，请勿对号入座。

作者: 我国1998 时间: 2012-7-24 15:17:53

组织型后腰太稀缺了

作者: ff21 时间: 2012-7-24 15:21:23

我国1998 发表于 2012-7-24 15:17
组织型后腰太稀缺了

最稀缺的是组织型后腰并具有一定的防守硬度。
沙欣应该说作为组织型后腰能力是很强，但如果不配置防守能力极强的搭档。结果就会是悲剧。

作者: fjw0163 时间: 2012-7-24 15:24:56

说得很好，基本同意

作者: ms司马 时间: 2012-7-24 20:19:34

ff21 发表于 2012-7-24 11:27
练新人前提是保持成绩。
毕竟身为豪门承受的成绩上的压力要比中小球队大的多。
我并不是强调，而是在当 ...

新人横空出世的概率太低，强力新援我是不指望了，只寄希望俱乐部能够多给点年轻人时间，慢慢培养
所以我并不是要把老将处之而后快，只是怕了萨内蒂和坎比的出场时间，下赛季队长还有可能继续中场，这两个人要是不轮换，年轻人能有多少机会

作者: ff21 时间: 2012-7-24 20:25:54

ms司马发表于 2012-7-24 20:19
新人横空出世的概率太低，强力新援我是不指望了，只寄希望俱乐部能够多给点年轻人时间，慢慢培养
所以我 ...

对豪门来说首要的是成绩。
保证成绩的前提下小将上场压力负担也不会那么大。
萨队的具体位置还是等转会市场关闭之后再看吧。
练小将重质远胜于量，下赛季能把拉诺齐亚和库蒂尼奥练出来就是很大的成功。

作者: ms司马 时间: 2012-7-24 21:32:58

ff21 发表于 2012-7-24 20:25
对豪门来说首要的是成绩。
保证成绩的前提下小将上场压力负担也不会那么大。
萨队的具体位置还是等转会 ...

首先我没有说要放弃成绩，而且成绩和培养年轻人也不是不可调和的，这要看教练对赛程的整体安排
在适当的时候，让年轻人上场锻炼一下，也可以让老将休息一下。又不是说某场比赛没上萨内蒂，没上坎比亚索等等就等于国米放弃了比赛
当然这些说着容易，真要做起来很困难，只是个人希望罢了

作者: 壹休 时间: 2012-7-24 23:15:48

坎比是典型的意識流，在足球界對比賽進程的閱讀和預判，坎比排得上前5，但是再好的球員也需要體能，坎比的問題出在身體。整場比賽承受著對方的衝擊壓力太大，身體漸漸老去，力不從心，從競技角度上說也是沒有辦法的，他這個歲數基本不可能有連續的高水平發揮。我也不喜歡他散步的踢法，但是無人可用，無人敢用，就是這個現實。

作者: 壹休 时间: 2012-7-24 23:21:34

P7在現在的意大利國內中鋒里還是NO1的，小S下個賽季會遇到新秀墻，P7闖到意甲多年，不管從實力，經驗上都是小S不能比的。他換馬特裡，丹尼斯，吉拉都不如不換，國米現在打打法對於他這種站樁式的高中鋒就是黑洞。夸雷不錯，可以自己創造機會，拉出禁區效果也不錯。但是我還是希望P7別走，V戰士真心強力。

作者: ruichaoge 时间: 2012-7-24 23:54:35

壹休发表于 2012-7-24 23:21
P7在現在的意大利國內中鋒里還是NO1的，小S下個賽季會遇到新秀墻，P7闖到意甲多年，不管從實力，經驗上都是 ...

帕齐尼不是别人想留的问题，而是他自己不接受替补的命。从前锋的角度而言，虽然米利托年龄大了，但说实话，确实比帕齐尼全面。
当然，帕齐尼命也不好，米利托之前的一个赛季像狗屎，可俱乐部愿意等，帕齐尼上赛季像狗屎，可惜俱乐部不等了

在弗洛罗莎，被吉拉迪诺压制，仅在桑普冒头，来了国米被米利托压制，命不太好。但说来说去，还是感觉帕齐尼和以往的经典意大利中锋相比，少了点东西，挑不起大梁

作者: yezhu211 时间: 2012-7-25 00:12:09

难怪斯内德只能是世界亚军，就是因为荷兰没有坎比这样的中场帮他传球

作者: 壹休 时间: 2012-7-25 00:30:30

德罗巴一走欧洲在无强力中锋，绿巨人？算了吧，说实话我看好卡罗尔，哲科。

作者: ff21 时间: 2012-7-25 01:55:37

ruichaoge 发表于 2012-7-24 16:54
帕齐尼不是别人想留的问题，而是他自己不接受替补的命。从前锋的角度而言，虽然米利托年龄大了，但说实话 ...

上赛季有边锋传中么?帕7作为站筑中锋需要中场强有力支援.现在阵容里帕拉西奥和库蒂尼奥,阿尔瓦雷斯都是内切的主.自然帕齐尼很难混了.

帕齐尼如果去尤文绝对神锋啊.

作者: ff21 时间: 2012-7-25 01:57:12

yezhu211 发表于 2012-7-24 17:12
难怪斯内德只能是世界亚军，就是因为荷兰没有坎比这样的中场帮他传球

那还不是罗本给惹的.
荷兰后腰双煞10年可是威风八面.

作者: 脚踩意总理 时间: 2012-7-25 01:57:47

ff21 发表于 2012-7-24 14:37
因为当时银河战舰前场几个人的攻击能力实在太强。所以导致在阵容上严重攻强守弱。
马克莱莱防守世界级无 ...

蒙塔里巅峰时期身体还没瓜林好，瓜林的气场大，有霸气，而且位置感好。蒙牛比较鲁莽，出球有点拖沓。

作者: 壹休 时间: 2012-7-25 01:59:05

P7确实是受制于先阶段国米的战术，E9和熊猫不在了啊。

作者: ff21 时间: 2012-7-25 02:03:19

壹休发表于 2012-7-24 18:59
P7确实是受制于先阶段国米的战术，E9和熊猫不在了啊。

E9和熊猫其实和P7也不是一路的。现在边锋都流行内切P7实在不好混。

不过如果萨队拉边，和长友佑都两边起球P7还是有奔头。

作者: 壹休 时间: 2012-7-25 02:13:20

他们俩舍得传球而且传中脚法还是不错的。

作者: 我国1998 时间: 2012-7-25 08:42:35

ff21 发表于 2012-7-24 15:21
最稀缺的是组织型后腰并具有一定的防守硬度。
沙欣应该说作为组织型后腰能力是很强，但如果不配置防守能 ...

我国要想不至于太惨，至少还要再来个不错的前锋，和一个防守好的边后卫，别的就不多求了

作者: shayne1114 时间: 2012-8-9 11:09:22

感觉斯内德更适合防反。。。他拿球以后一脚长传很厉害。。。短传的威胁球几乎没有。。。适合陪上两个类似埃托奥，阿德一类的前面站得住，又有速度自己突的那种球员

作者: dreamlord 时间: 2012-8-9 16:55:48

我觉得阿瓦雷斯至少是个加强版的卡纳莱斯

作者: ff21 时间: 2012-8-10 12:36:39

dreamlord 发表于 2012-8-9 09:55
我觉得阿瓦雷斯至少是个加强版的卡纳莱斯

两个都挺能伤的。玻璃程度看谁加强谁了。

作者: 匿名 时间: 2012-11-1 11:41:44

斯特拉果然有思想。

作者: ihelen 时间: 2012-11-2 09:04:24

现在流行自挖坟...

作者: wuliaodao 时间: 2013-5-30 12:58:48

挖点有技术含量的》》》

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