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标题: 主场惨败罗马之后关于阵型、关于教练的一些思考 [打印本页]

作者: adrain1981 时间: 2012-9-3 09:11:01 标题: 主场惨败罗马之后关于阵型、关于教练的一些思考

这场比赛输了，输给了更换过主教练，更年轻、更能跑的罗马，其实输给老奸巨猾的泽曼在赛前就可以预料，欧联杯预算赛对鱼腩部队的几场不败让小伙子们心气儿很足，仿佛这3分已是囊中之物，就连这两年“保级”声一片的论坛赛前都是“大胜”“3比0”的调调，事实证明，太高调往往不好，况且佩雷拉刚来还未磨合到位，麦孔刚走右路的真空一时还难以弥补，如此这般，其实本厂比赛的艰难程度在赛前就应该可见一斑。
比赛的进程是那么相似：开赛，两队对攻，配合更熟练、跑动更积极的罗马抢开局，16分钟时偷了一个，而后像是教练的战术意图，抑或是德罗西伤退的影响，全队龟缩打反击，我们则抱死左路狂攻，半场结束时幸运扳平。下半场我们一如既往地狂攻左路，而罗马则把控球权交由我们，全队扎堆在禁区前沿防守，前场留下奥斯瓦尔多伺机在我们身后打反击。小伙子们焦躁的情绪明显影响了比赛，65分钟时罗马又一次不经意的快速反击使我们被反超，此时，久攻不下反蚀把米的队员们心理防线似乎崩溃了，失误不断，要不是罗马运气差了些，结果绝不仅仅是1比3.。细细看来，这不是两三个赛季以前魔力鸟带领我们打罗马的翻版吗？只不过现在结果是我们成了罗马，对手则换成了我们。斯特拉马乔尼想要改变打法，控制比赛的愿望是那么迫切，而我们现有的人员配置、技术能力不足以完成这一目标，看看问题都出在哪儿吧！
斯特拉马乔尼这场比赛太多让人看不懂了，首先是排兵布阵，拿下坎比亚索很有勇气，但却排了一个很奇怪的不知是4-3-1-2还是4-4-2，说4-3-1-2吧，三个中前卫是佩雷拉、加尔加诺和瓜林，说4-4-2吧，右路的瓜林基本出现在中路，而且是禁区前沿。我想这应该是斯马的安排，从进攻上来说，利用左路长友和佩雷拉超强的跑动能力轮番攻击罗马的右侧，事实证明也起效了，上半场从左路形成了不下10次的下底和5次以上的传中，从防守的上来讲，前20分钟长友主守左路把德斯特罗防得没脾气，后面佩雷拉更是直接把德罗西搞下场。问题出在哪儿呢？中路和右路，由于阵型的严重左倾，瓜林基本上是出现在禁区前沿靠中间的位置，右路的萨内蒂本场比赛在进攻中基本看不到人，印象中就一次下底，加尔加诺则像膏药一样哪里缺往哪里补，本该出现在禁区内的大米一直游弋在两个边路拿球，结果是显而易见的：左路的传中球一次次地传向中路和右路真空地带，别说多点包抄，连一个抢点的都没有！萨内蒂的体能不知是否在周中的外围赛透支了，跑动少了很多，对于一个39岁的老将来说，难为他了，严格意义上来讲，第一个失球首先要负责的是队长，正是他这一侧的失位以及和托蒂一对一落于下风直接导致了后者的传中助攻。两个中卫，拉诺基亚本场表现基本合格，断球、出球都很潇洒，值得期待，问题出在西尔维斯特雷，恕我才疏学浅，对此君不甚了解，查了一下巴勒莫上个赛季的阵型，好像用过三后卫，西尔维斯特雷应该是属于插上进攻能力比较突出的后卫，是否习惯于两个中卫帮他补位？望董秋迪们给个指导，因为这场比赛他的防守站位实在有些让人抓狂，看前两球的失球回放，甚至可以说很业余。如果是因为防守习惯的问题，那可以改，如果是因为前几个赛季不错的进球能力掩盖了防守能力的不足，那么斯马可以尽早扶正胡安了。再说说坎比亚索吧，除了后防，三个丢球，尤其是后两个，跟后腰与中后卫之间的空挡太大，缺乏有效的保护是直接相关的，坎比替补上场，从牌面上来看是由于佩雷拉的抽筋，其实这次换人更应理解为让前者去补加尔加诺上抢后身后的一片空地，而我们看第二个失球，当罗马队长托蒂拿球快速反击时，加尔加诺在拼命回追，而应该出现在中路靠后、托蒂身前的坎比却在左路观望，这到底是斯马的失误还是坎比的态度问题呢？最后一球就不提了，队长完全跑不动了，西尔维斯特雷被打得信心全无，连出脚封堵那一下都是摆个造型而已。门将这边，对于一个年龄这么大的替补门将来说，不能对卡斯特拉齐有更高要求了。
纵观全场，概括起来就是：进攻方面严重左倾，中路包抄不到位，干打雷不下雨；防守方面禁区前沿缺乏保护，右路萨内蒂基本被打瘫，西尔维斯特雷不知所谓，教练束手无策。一场比赛出现这么多问题，应该说输的不冤，我们不是没有机会，而是问题一下子都暴露了出来。幸好新赛季刚刚开始，对于斯特拉马乔尼这个青年才俊来讲，莫拉蒂还有足够的耐心。进攻上，走了帕齐尼，中路显然缺少了抢点这种最简单有效的进攻手段，看斯马能否开发出瓜林的抢点能力，毕竟身体素质摆在那儿，左路进攻太单一了，要不是若纳坦不堪重用，麦孔被清洗，我想也不至于在用人上如此捉襟见肘，看把萨内蒂给累得！现如今就看帕拉西奥能否在右路闪光，阿尔瓦雷斯伤愈归队后能否在右路打出内切进攻的套路。斯内德需要一个合格的替补，库蒂尼奥还是利瓦贾，希望到赛季中期能有合理的轮换。坎比亚索应该拿下了，加尔加诺镇守中路少插上吧，穆丁加伊扫荡起来效果会更好。萨穆埃尔要是还不能及时归队，扶正胡安吧，看看是否比西尔维斯特雷稳妥！
乱七八糟说了这么多，我想教练的水平和专业性肯定在我们这些半吊子球迷之上，问题肯定是看到了，我们也只是提一些希望，做球迷，看球、侃球、评球不就是我们最津津乐道的吗？拜托论坛的各位DX，别在这黑那黑的了，理性看球，文明看球，一味的谩骂和抱怨只会降低我们自身的素质。

作者: renhaijing10 时间: 2012-9-3 09:27:47

好吧卡斯特拉齐连续两场神级表现之后终于展现了一个大龄替补门将的水平本来人来国米就要求是替补你老让人连续首发人当然受不了了
还是让贝莱科当二号吧这么年轻又不能算特别年轻了还打三号门将的话还不如放人出去闯闯

作者: renhaijing10 时间: 2012-9-3 09:30:06

好吧卡斯特拉齐连续两场神级表现之后终于展现了一个大龄替补门将的水平本来人来国米就要求是替补你老让人连续首发人当然受不了了
还是让贝莱科当二号吧这么年轻又不能算特别年轻了还打三号门将的话还不如放人出去闯闯

作者: robinmeng 时间: 2012-9-3 09:39:45

斯玛毕竟是个年轻教练交点学费很正常
希望莫老爹能够有足够的耐心啊

作者: zidanezh 时间: 2012-9-3 09:57:34

司马是没胆量轮换队长的，这场比赛，队长明显没体能，还不如让赛麦孔来踢右后卫呢。

作者: 我国1998 时间: 2012-9-3 10:03:25

刚撸来个左后卫，右后卫又成问题了

作者: yigehuairen 时间: 2012-9-3 10:28:10

大家都醒醒吧，赛季初输给罗马，暴露问题不好么，前几天盲目自大，别这场一下来又开始妄自菲薄了

作者: soslk 时间: 2012-9-3 10:29:36

隆戈进球了！！！

作者: yangyue0 时间: 2012-9-3 10:47:41

麦孔永远的痛。。。。。。。。。。。。。

作者: qhand 时间: 2012-9-3 10:51:34

就是技不如人，输的没话说。好好训练吧。

作者: lost880501 时间: 2012-9-3 11:09:26

卡斯特拉齐也就那样不怪他最多发挥好点输个1:2 毕竟还有汉达诺维奇要是这家伙也坑爹那就真无语了
太君和佩雷拉只能上一个打弱队就左右各一个吧
坎比可以拿下了最多也就1:0领先需要死守的时候上司令吧
右路确实基本无进攻力帕拉西奥是个好选择但前场就那么多人斯内德米利托卡萨诺谁拿下呢 ?

作者: slinter2006 时间: 2012-9-3 12:19:17

我觉得本场比赛应该属于比较左倾的4312. 长友和佩雷拉两个配合插上, 前面卡萨诺, 斯内德也经常的拉到左边去寻求配合. 在插上的时候, 中间留两个中卫, 中场加尔加诺和瓜林左移去补充佩雷拉插上的空档, 队长进攻时候上移到中场位置, 去补充瓜林的位置. 缺点是现在右路没有麦孔对对方的牵制, 加上卡萨诺更多的是回撤. 对方可以重点照顾米利托, 所以大米呆在禁区里抢点很别扭, 也经常的扯动出来, 这也就是为什么在左路起球没有好的效果. 经常找不到人.
本场唯一的进球可以说明一点问题. 我们当前三个后腰没人能够送出精确的传球. 当时靠斯内德回撤到本方半场, 一个长传找到卡萨诺, 然后凭借个人突破, 打了个折射进门. 这和冠军杯决赛对拜仁大米进的那个球如出一辙. 但是长传不是斯内德的强项, 如果我们三个后腰有人可以控一下球, 斯内德在对方半场传球, 威胁会更大.
我觉得改变这种情况, 长友或者佩雷拉应该更多的内切, 而不仅仅是插上在边路做文章. 本场有一次长友内切打门, 当时我们有两个人进了禁区可以争点或者补漏. 这样的机会比单纯的下底传中效果要好很多. 或者是我们的后腰不光能抢下来球, 更能带一下或者传个直塞什么的. 起到以前莫塔的作用. 场面上会好很多.

作者: 赛博拉斯的挽歌 时间: 2012-9-3 12:56:56

嗯输给罗马应该更能坚定斯帅的年轻化决心了吧战术失误可以弥补但是用错了人就是你的不对是时候把萨队和坎比拿出主力的时候了

作者: 雷克巴20 时间: 2012-9-3 14:31:27

司马今天有点冒险，他排的应该是41212，有点模仿鸟叔的惯用阵型，只有一个防守型中场，两个边前卫。师奶前场自由人，瓜林进攻上没突破，所以位置上偏居中，队长年龄在那儿不可能总上下来回跑，所以右路打不开，个人觉得应该把小日本和队长对换位子，应该要好些，不过上赛季小日本打过几场右路，效果不是很好，这是个战术上的硬伤。不得不说佩雷拉真不错，就是太想表现了。还有就是真没法和10年时候的阵容比，特别是这个阵型的精髓两个边前卫，和埃托奥，麦子的两个边不能比的。

司马还是年轻了，虽然把司令从主力上拿了下来，但是在换人上有点问题，遇到罗马这只疯狗队，就该上有跑动能力的，不是马后炮阿，如果不换司令先换小裤子的话也许效果会好的多，那会正是我国进攻狂热的时候，等领先了再换司令，司令就可以发挥他的蹲坑作用，记得10年打欧冠，有几场鸟叔就是这么安排的。

作者: zq7323 时间: 2012-9-3 22:58:16

本帖最后由 zq7323 于 2012-9-3 22:59 编辑

队长进攻谁给他补位？麦孔前插的基础是什么？是队长在后面。说话不动动脑子的？瓜林是右中场，他的责任就是协防队长，第一个球的时候他在哪？边后卫独自一人面对对方进攻球员，防守办法只能二选一，要么防下底，要么防传中，那时候队长一扑，托蒂必然下底。对方进球队员后插上时我们的居中后腰加尔加诺在哪里？这个球员该他盯的。两个中卫一个防前点，一个盯人防后点，位置也没错。错就错在加尔加诺去协防左路，还没回来，造成漏人。
还怀念麦孔？麦孔去年连续打满三场，能保持队长这个状态吗？还是养着，只在打强队的时候上？上了麦孔，队长打右边前卫，又是一堆人骂。

作者: wanglaodie3 时间: 2012-9-3 23:35:47

早点暴漏问题，是件好事情，及时调整。

作者: adrain1981 时间: 2012-9-4 07:39:51

zq7323 发表于 2012-9-3 22:58
队长进攻谁给他补位？麦孔前插的基础是什么？是队长在后面。说话不动动脑子的？瓜林是右中场，他的责任就是 ...

不是动不动脑子的问题，现实的问题摆在这儿不要回避。
首先，第一球，队长是没有参与进攻的，看回放明显是处于和托蒂一对一的情况，然后没有及时上前封堵而是原地防其突破，显然这是选择性问题，而且选择离托蒂至少有三四米防守而不是贴上去，不管是防传中还是突破都不是好的选择，瓜林参与完进攻还未回防以及还在左路的加尔加诺固然有一定的责任，但主要责任还是在队长，因为后者本场的主要就是防守，第一环节出了出了问题当然第一个站出来负责任；其次，不应该拿麦孔来比，一个已经卖掉的人拿来比本就不对，这是就比赛而论，而不是“如果”，失位也是事实，没必要逃避。

作者: naxi 时间: 2012-9-4 12:37:14

adrain1981 发表于 2012-9-4 07:39
不是动不动脑子的问题，现实的问题摆在这儿不要回避。
首先，第一球，队长是没有参与进攻的，看回放明显 ...

给人传中都是失误那罗马那两个后卫和守门员不是要剖腹了？
不知道你有没有踢过球进攻队员对于防守队员来说永远具有主动性萨队明显是防止托蒂内切及向小禁区内传球而托蒂的球是传到大禁区外的如何兼顾得到？
一句话再怎么强大的防守队员面对托蒂这样的人物都不可能满场零封第一个失球更应该从司马的战术布置上找原因

作者: ryuyan 时间: 2012-9-4 12:48:45

本帖最后由 ryuyan 于 2012-9-4 13:02 编辑

naxi 发表于 2012-9-4 12:37
给人传中都是失误那罗马那两个后卫和守门员不是要剖腹了？
不知道你有没有踢过球进攻队员对于防守队员 ...

第一个失球萨队没有给托蒂足够的压力，让他比较从容的瞄准传中，再就是后来中场没有给予足够的保护，对于罗马的后插上队员没有看紧，不知道是不是安排了加尔加诺这个任务，不过感觉他就算跟上保护并进行干扰的话，也可能在身高上吃点亏，再就是卡斯特拉齐没有及时对这个传中球做出必要的反应。我认为这几个人都是有一定的责任的，至于他们责任的大小我说不好。我个人认为教练这场的战术布置上应该是有一点过于乐观了，不过具体到教练对于对方传中球的防守是如何安排的，我不是很清楚。

作者: adrain1981 时间: 2012-9-4 14:45:11

本帖最后由 adrain1981 于 2012-9-4 14:47 编辑

ryuyan 发表于 2012-9-4 12:48
第一个失球萨队没有给托蒂足够的压力，让他比较从容的瞄准传中，再就是后来中场没有给予足够的保护，对 ...

的确没有给予足够的压力，再者中路的保护做得不到位也是原因之一。之前我踢过业余联赛，实际经验为一对一防守对方的边路进攻一般是防内放外，也就是只有一种选择时防止对方内切，让其下底传中，因为后者对防守的威胁相对较小。但放外不等于赌一边，直接放弃下底突破或不给进攻队员足够的压力任其舒服地传中，而是把持球队员向边路、向底线尽量挤压，最好是逼出边线，甚至给个角球都好过直接传中，总之是两条原则：一离门、离禁区越远越好；二是越能延缓对方的起脚时间和压缩起脚空间越好。萨队在这个球的防守上两个都没做到位。
我反复看了开场的这个丢球，防守的几个环节都出了严重的问题，首先是长友这边让罗马轻易起球，然后托蒂在左路拿球后萨队没有给足够的压力，托蒂甚至在离萨内蒂四米左右的地方很舒服地传中，第三是瓜林明显失位了，没有选择盯防身边弗洛伦齐而是跑过来扑离得很远的奥斯瓦尔多，从这几点看斯马的防守战术布置不够细致，到底是区域防守还是盯人战术没有明确，托蒂的传中和弗洛伦齐的接应抢点（甚至都不能称之为抢点）都极为舒服。以前魔力鸟最强的地方就是抠得极为细致的战术细节，这一点上，斯马应好好磨练，有机会向魔力鸟取取经。

作者: adrain1981 时间: 2012-9-4 14:49:43

naxi 发表于 2012-9-4 12:37
给人传中都是失误那罗马那两个后卫和守门员不是要剖腹了？
不知道你有没有踢过球进攻队员对于防守队员 ...

你要这么对比也可以，参照一下罗马对佩雷拉的防守，虽然佩雷拉整场比赛传中不少，可没有一次是舒舒服服地传起来的，要么点靠后，要么太深，是他传中技术太差吗？还是每次传中都被逼到迫不得已快出底线才起脚的。

作者: zq7323 时间: 2012-9-4 17:56:09

本帖最后由 zq7323 于 2012-9-4 21:00 编辑

adrain1981 发表于 2012-9-4 07:39
不是动不动脑子的问题，现实的问题摆在这儿不要回避。
首先，第一球，队长是没有参与进攻的，看回放明显 ...

长友那边，给人搞成啥样了？内切有，传中有，禁区肋部被突破有，这还是建立在一直有人协防的基础上，斯内德，加尔加诺不断补防，佩雷斯拼了老命的防守，照你这么说，长友自杀得了。
如果瓜林协防到位，这球会有这样的结果吗？
瓜林&队长，队长&麦孔，都是一攻一守打右边，这么比有什么不对。如果瓜林能做到以前队长那样，队长不比麦孔差，这两年的麦孔有几次突破。
这几个失球，根本不能把责任推到某个球员身上，每个球员错一点，造成的结果就是失球。三个后腰就一个站住位置了，还像膏药一样不断补这里补那里，后场空挡那么大，让一个球员背黑锅是不可取的。

作者: 一意孤行 时间: 2012-9-5 01:29:00

zq7323 发表于 2012-9-3 22:58
队长进攻谁给他补位？麦孔前插的基础是什么？是队长在后面。说话不动动脑子的？瓜林是右中场，他的责任就是 ...

顶一个,真正看球的人

作者: agde 时间: 2012-9-5 14:12:07

加尔加诺还是不错的，抢断和传球都很到位，极少丢球，瓜林抢断不错，但是后边踢得有点太兴奋了，抢得不准了，传的也失误多了，位置也太靠前了。

作者: liyingexp 时间: 2012-9-5 23:42:52

很简单，烤肉帮自我保护系统开启，一个替补，场上集体跳水。
n次了

作者: YLLLY 时间: 2012-9-6 12:48:30

输罗马也正常，当初魔力鸟在时也输过罗马，有点相克。更重要的是，新的教练新的球队，还在磨合中，出现起伏是很正常的，给点耐心

作者: squirre 时间: 2012-9-6 14:56:16

我个人觉得，泽曼的进攻确实很强，但估计穆里尼奥那种风格就专克他

对付泽曼应当收缩打防反，嘿嘿，结果我们被打了好多反击

中场控不住的老毛病，传球失误多，新人配合生疏，糟糕的后卫线表现

说明潜力还是有的，磨合还需多方面的

斯帅必须和这支国米一起成长，不然就只能还是带带青年队了

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