国际米兰

标题: 没完没了的牢骚 [打印本页]

作者: andyoul 时间: 2012-10-8 11:21:28 标题: 没完没了的牢骚

从去年开始我们就强调一定要重建重建，俱乐部一定要给耐心耐心，恨不得直接把没有耐心的老爹搞掉，重建球队。

从夏天就开始强调年轻人机会机会，整一个夏天就是决心决心。

赛季还没开始多久呢，这个不行，那个不行，败得一蹋涂地，胜得毫无亮点。

大半夜爬起来看球，心理还揣着那么多的天平，真是纯内拉。

在号称史上最吊丝的米兰德比以我军惨胜之后，不满又一波又一波的过来了。我觉得有点儿无语了。德比胜利了，几乎整个下半场10人打11人的情况下胜利了，三大门户集体为AV鸣不平，我们还有什么不开心的呢？

是的，S帅没办法像魔力鸟那样，就算9个人在场也会把AV打得没脾气。但S毕竟不是魔力鸟，魔力鸟也就只有一个；单从履历来看，S帅还只是个菜鸟，一个可能具备长成魔力鸟的菜鸟。他的排兵布阵确实有点儿托大，前场一个心脏有问题，一个身体有问题的；对方客主场，又是哀兵作战，又是德比，谁都想抡圆了给对方一大个巴掌。但现实显然不是这样的，352我们刚有点儿顺手，又来了个3412，对手又是急于从我军身上捞分的德比对手。说吊丝是相对以往而言，别还真以为AV现在是谁上都能上的，没点儿实力被抽干了也不是没可能。

从本场情况上看，S帅确实嫩了点儿，但赛前从老爹的口风上看，也确实想看看小裤子的领导力（当然了，不知道是阵型先出来，还是S帅有意迎合老爹），虽然说比较失败，但是我们本身就是允许这样的失败，还好的是我们带走了三分。对AV，落井下石的事我是很乐见的。越是场面上不占优的胜利越是爽快，只要能让他们多难受一分，我就多开心一分。

既然我们抱定了重建，我们就要做足各方面的准备。输得很难看也好，胜的很难看也罢，这本来就是重建的一部分。现在积分榜上的位置应该是意料之外的事，客场连胜更是意料之外的意料之外。我们可以看到S帅一直在变，在寻求一种新的战术平衡，能尽最大力量发挥现有球员的优势。他没有像拉涅利一样，固执的两翼齐飞的442，没有像GSP一样，近乎偏执的343，他在成长，球队也在成长，这就是重建。如果S帅能最终成长成一个战术大师，那不是两全其美的事么？像38的孔蒂一样（虽然他可能离大师还有点儿距离，但确实有过人之处）。

至于谁和谁不能共存我觉得是相对的事，也会是教练最终要考虑的事。同样一批人，在不同的教练不同的战术中能发挥的作用是不一样的，如果我们动不动就盖棺论定，那跟神圣同盟时期是何等的相似。同样的情况你们愿意再来一次，老爹还不乐意的。人家老人家想攒点钱养老，大家就放过吧。

看球属于爱好，评球也是。我也骂过教练，骂过球员。天天整的就自己是个专家似的，当然，对于某些评论我至今保留我自己的观点。但是，我对重建这个大方向绝对是百分之百支持的，只要不降级，我们能在3-5年内成长起来我还是能接受的。我们的青训很给力，我们的重建也会很顺利的。我有这个信心，只要俱乐部和球迷给予足够的耐心。

也许有点儿牢骚吧，没完没了的重复。这样的文章都能看的完，说明还是有耐心的，没理由对球队目前的状况再有所抱怨了吧。

作者: pqcai 时间: 2012-10-8 11:25:14

档培养的好同志啊~~

作者: yangyue0 时间: 2012-10-8 11:30:52

斯帅还是不错的。。。。。。。。

作者: zhangapollo 时间: 2012-10-8 11:34:38

有点耐心最好

作者: 方枪少 时间: 2012-10-8 11:56:05

库迪这场没什么发挥是因为大家把前场球都给卡萨诺了，这场明显是卡萨诺充当了组织核心，但是卡萨诺体力和对方对他的熟悉，根本没发挥出来。
我觉得少一人，赢球了就可以了，球队的默契程度确实有问题，是因为是新建的球队

作者: zhiling5252 时间: 2012-10-8 12:06:48

国际米兰的赛季最终目标就是拿到下赛季欧冠资格，所以场面虽然难看但是三分到手才是最实惠的.......

斯帅还是一个菜鸟教练，需要慢慢提高不断积累执教经验，继续支持斯特拉马乔尼，给他耐心会看到成果。

作者: interalan 时间: 2012-10-8 12:38:12

这样的比赛挺好啊，关键是最终赢了，然后又赢得不至于大家飘飘然，看到了球队球员的一些不足，也看到了一些成长，还有球队的顽强，应该很满足了。
我也不能理解还有什么牢骚可以发的。

作者: mrcman 时间: 2012-10-8 12:38:23

不管怎么说吧，跟前两个赛季同期比起，球队表现已经很不错了哈哈
更何况，手机又得以重用还有小娟也打出来球队还在重建知足了

作者: bestinterlq 时间: 2012-10-8 12:40:08

关键是上半场让前场三人都不参与防守太拖大，如果说麻子和大米是因为身体，那么年轻的库鸟都不参与防守就说不过去了，双后腰的覆盖面还是不够，不能同时兼顾两边和中路，对手一个转移边路空档就出来了。

作者: fcguo 时间: 2012-10-8 12:52:11

说的好，支持一下！

作者: genius_st 时间: 2012-10-8 13:21:51

赞心态，这场比赛踢得还不错，基本发挥出了中后场队员的能力，虽然前场有点脱节。之前看新闻说这场比赛本来打算用阿尔瓦雷斯打库迪尼奥的位置，但蕾丝赛前身体不适，或许也在一定程度上打乱了教练的部署。现在帕拉西奥复出了，之后的比赛教练在进攻上的选择更多了，可以继续观察一下看有什么变化。

作者: mate23 时间: 2012-10-8 14:41:07

赢球就好！

作者: bladee 时间: 2012-10-8 14:54:19

这前场三人组真有问题，一个年纪大、一个身体不好，还有一个太嫩，裤子首发S帅有迎合莫拉蒂才有首发的嫌疑，要不客场明显352更好。

作者: 一颗蓝黑心 时间: 2012-10-8 15:10:10

方枪少发表于 2012-10-8 11:56
库迪这场没什么发挥是因为大家把前场球都给卡萨诺了，这场明显是卡萨诺充当了组织核心，但是卡萨诺体力和对 ...

同意····裤子完全没拿到几次球···

作者: renhaijing10 时间: 2012-10-8 15:40:25

帕拉西奥复出是个好消息这货感觉比米利托要强的多啊

作者: squirre 时间: 2012-10-8 16:26:46

三分最实惠了

这赛季1:0越多，我国就越有希望

不要指望我国玩大比分，玩漂亮

那会玩得很心跳的

作者: xieyongyi 时间: 2012-10-8 16:37:44

俺们中国人现在心态都比较浮躁。

作者: qhand 时间: 2012-10-8 16:51:12

真心重建的话，昨天也不会踢的那么功利了。

作者: 兰黑狂飙 时间: 2012-10-8 18:45:51

斯帅的确不够老辣!但起码我看到他一场比赛比一场比赛更有想法!而且我发现他最可贵的地方就是能够明白自己的战术方面的不足及时进行调整,所以我相信还会碰到心痛的比赛,但我还是会支持他.而且我相信给他时间,结果肯定会很好的.
我之所以非常看重斯奈就是因为场上许多时候需要他的串联!小裤子单兵能力的确提高了,但是串联能力的确不行!大米感觉这两场最大的问题除了不进球还有不能给卡麻子传好球,貌似对内第一射手的名号破坏了心态.卡麻子有了小辫子的竞争和轮休肯定会恢复的!

作者: 观球者 时间: 2012-10-9 08:25:02

说的在理！

作者: kelialbb 时间: 2012-10-9 08:55:12

zhiling5252 发表于 2012-10-8 12:06
国际米兰的赛季最终目标就是拿到下赛季欧冠资格，所以场面虽然难看但是三分到手才是最实惠的.......
...

支持，这是最关键的

作者: 赛博拉斯的挽歌 时间: 2012-10-9 12:03:54

让三大门户不高兴了说明国米才是做对了

作者: andyoul 时间: 2012-10-9 15:50:09

兰黑狂飙发表于 2012-10-8 18:45
斯帅的确不够老辣!但起码我看到他一场比赛比一场比赛更有想法!而且我发现他最可贵的地方就是能够明白自己的 ...

我也觉得斯内德是前场的枢纽，但是体现在跟卡萨诺和大米之间的配合有问题，就好像当时伊布和阿德一样，如果能形成化学反应的话，前场的进攻就不会磕磕碰碰了。
斯内德如果防守欲望强一点，可以把位置再往后，往中间靠靠，不要老是在前场左路跟他们位置重叠。

作者: greenlight 时间: 2012-10-9 16:42:49

斯帅敢在德比中用3后卫，并且被罚下一人后继续三后卫，就能看出斯帅对使用此套阵容的决心。这就是重建的希望

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-9 20:03:45

删楼干嘛？那个yitian19000，我有义务希望国米永远好，永远强盛保持竞争力，更有义务在自己能力范围内买正版商品支持俱乐部，就是没义务给那些为了自己的私利践踏损害俱乐部利益的小人歌功颂德。

作者: milanx1984 时间: 2012-10-9 20:50:13

楼上的朋友说的好，不过和一群脑残（记住是思想脑残）的人讲道理就是浪费时间。

至于原因就不说了，能懂的人慢慢的就会懂了，不懂的人说了也还是不懂，哈哈。

作者: interalan 时间: 2012-10-9 22:17:59

本帖最后由 interalan 于 2012-10-9 22:21 编辑

兜风猫发表于 2012-10-9 20:03
删楼干嘛？那个yitian19000，我有义务希望国米永远好，永远强盛保持竞争力，更有义务在自己能力范围内买正 ...

说得光冕堂皇的，口号很响亮！
敢问你说的小人是谁啊？不要遮遮掩掩，大方说出来！
不知道广大内拉是不是都觉得他们是小人？还是你自己以为？
我只是好奇那个场场比赛直播贴，赛后发评论，输也黑，赢也黑的firedance最近跑哪里去了。
说实话，兜风猫的级别差他几条街。

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-9 22:31:08

interalan 发表于 2012-10-9 22:17
说得光冕堂皇的，口号很响亮！
敢问你说的小人是谁啊？不要遮遮掩掩，大方说出来！
不知道广大内拉是 ...

队蜜就是比人蜜来的冠冕堂皇，我就不明白了，这人心态要是正常的话，球队引进一名强援还是自己的同胞，除了欢迎还能有别的想法么？

作者: interalan 时间: 2012-10-9 23:04:39

本帖最后由 interalan 于 2012-10-9 23:11 编辑

兜风猫发表于 2012-10-9 22:31
队蜜就是比人蜜来的冠冕堂皇，我就不明白了，这人心态要是正常的话，球队引进一名强援还是自己的同胞，除 ...

说了不要遮遮掩掩，各种阴谋论，怎么不敢光明正大摆出证据喊出来，这么含蓄那还是请你自己继续意淫！
全世界公认的国米队魂，你有脸黑还有脸说自己是队蜜。。。。我真服了你的逻辑。

作者: ryuyan 时间: 2012-10-10 08:56:11

就谈个直观的印象，上场比赛蒙托利沃虽然很出彩，我觉得也和无人逼抢有关，他每次都是拿了球之后舒舒服服的远射，无人干扰，我觉得并不是他状态多好，这让他就像打训练赛一样舒服，看的让人难受，我敢说他以后很难有这样的机会这样舒服的远射了，这赛季他打的比赛中，就打国际米兰这场远射这么从容。责任在谁不想去追究，关键也不是我追究的事，不过真心希望球队接下来能解决这个问题，不能再随便给对方的球员这么从容的打远射的机会了，对方都是职业球员，这么搞以后肯定要受到惩罚的。

作者: TaTa王子 时间: 2012-10-10 09:23:24

某门户输了德比，还贴了某核心的出彩分析

作者: dustbonze 时间: 2012-10-10 10:00:31

坚定支持斯帅，支持年轻化

作者: yitian19000 时间: 2012-10-10 12:51:28

对哦，删帖做什么，兜风猫这种脑残，就是要大家看清楚其德性，表面装成内拉，装的比谁都真，却是用最脏的字最恶毒的词攻击队员，面对这种东西，你要不被恶心成坎蜜你都不是一个正常的国米球迷。

作者: yitian19000 时间: 2012-10-10 13:04:02

看到国外新闻，偶尔会有一些球迷因为对本队的球员不满，而持枪将其射杀，对这样的球迷我们有谁能认为其心理正常？而在本论坛上，因为对二老不满，诅咒他们断腿退役、出车祸不治死亡，对这样的所谓内拉，你们认为其心理正常吗，如果国际米兰是中国俱乐部，中国不禁枪，这类球迷做出枪杀坎萨的举动我绝不奇怪，但是一定要等出现这种情况我才认定这些人精神有问题吗？

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-10 13:47:19

本帖最后由兜风猫于 2012-10-10 14:02 编辑

yitian19000 发表于 2012-10-10 12:51
对哦，删帖做什么，兜风猫这种脑残，就是要大家看清楚其德性，表面装成内拉，装的比谁都真，却是用最脏的字 ...

是你先点我名我才出来的，要不我理你作甚？我都说了赢球了又重用年轻人了满意，你让我说什么？我攻击所有国米球员了？对他们不满的这两年算相对多起来了，没原因就对他们不满？

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-10 13:52:10

本帖最后由兜风猫于 2012-10-10 13:59 编辑

interalan 发表于 2012-10-9 23:04
说了不要遮遮掩掩，各种阴谋论，怎么不敢光明正大摆出证据喊出来，这么含蓄那还是请你自己继续意淫！
...

2年前那话马斯切是个好球员，但国米不能因为他放弃坎比亚索是他说的吧，还要什么证据？我意淫的是他说这话的心态，你倒说说按正常的心态，球队要引进一个强援跟他有关系么？别说还是同胞，就是巴西人英格兰人跟他有关系么？我是想不明白按正常的心态作为一队之长球队买来个强援同胞他为什么说后边那话，不就是说给莫拉蒂听的么。我希望国米过的好当然是队蜜，难道他个人比国米还大？是他的利益，打首发刷记录重要还是国米的利益，成绩重要？

作者: milanx1984 时间: 2012-10-10 16:42:42

本帖最后由 milanx1984 于 2012-10-10 16:45 编辑

我们有义务希望国米永远好，永远强盛保持竞争力，更有义务在自己能力范围内买正版商品支持俱乐部，就是没义务给那些为了自己的私利践踏损害俱乐部利益的小人歌功颂德。

这个话为什么我说他好的呢，因为把国米改成china,American,japan等等之类的话一样说的通，当然换这些英文词进去的同时还要一个人能有正常的分辨能力,能区分群体和个体的。

比如国米的球迷自然就是群体，球员和管理人员自然就是个体，不过话说回来脑残的人很难分辨这个的。即使把国米换成china,American，japan这些的话也要人去分辨的，哈哈。

作者: 壹休 时间: 2012-10-10 19:14:48

yitian19000 发表于 2012-10-10 13:04
看到国外新闻，偶尔会有一些球迷因为对本队的球员不满，而持枪将其射杀，对这样的球迷我们有谁能认为其心理 ...

没这么严重吧。霍纳森踢成那样也没人诅咒他什么，就这个能力，想踢成麦孔那样的那不是为难人家嘛。

作者: killwe21 时间: 2012-10-10 20:30:31

我看大家还都比较耐心啊，今年新气象啊比去年有活力多了，大家的眼光还是雪亮的。

作者: killwe21 时间: 2012-10-10 20:33:14

球队虽然稚嫩但是还能看到希望，有瓜林，库迪鸟，小胡安，蕾丝，卡麻子，帕拉西奥，个个都是看点啊。

作者: genius_st 时间: 2012-10-10 22:32:48

兜风猫发表于 2012-10-10 13:52
2年前那话马斯切是个好球员，但国米不能因为他放弃坎比亚索是他说的吧，还要什么证据？我意淫的是他说这 ...

本来就跟他没关系，他又不是开了一次新闻发布会，而只是在接受记者采访的被问到对坎比亚索交换马斯切拉诺这笔交易的看法的时候表明了一下态度而已，难道连这都不允许了？俱乐部技术部门不会也绝不应该因为他的表态而取消引入马斯切拉诺的计划。至于最后为什么没能成功引入，看看桑切斯、拉维奇、小卢卡斯甚至沙拉维为什么没有成功就知道了。况且，坎比亚索留队对他打首发刷记录有帮助吗？什么时候有任何媒体爆出他要求首发位置了？有任何人爆出他在更衣室制造矛盾、将个人或阿根廷人的利益置于球队利益至上吗？

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-11 00:13:07

genius_st 发表于 2012-10-10 22:32
本来就跟他没关系，他又不是开了一次新闻发布会，而只是在接受记者采访的被问到对坎比亚索交换马斯切拉诺 ...

没关系那第二句话就是不允许的，那话直接影响莫拉蒂对这转会的态度，我用不着看后边那些人，那些人跟坎萨的位置不冲突，我就知道马斯切来对他俩是不利的，他表态了，这转会的结果对他俩是有利的。坎比亚索留队当然对他有帮助了，一个听话的小弟和一个在国家队好像还有矛盾，实力强大还年轻位置还冲突的同胞还用说吗？还记得他在拉涅利把坎比换下让他挨嘘哭时出席新闻发布会时怎么说的吗？这还不叫把个人利益置于球队利益之上？他一直打首发，一周三赛也首发一赛也首发，媒体有什么可爆的？有伊布莫塔甚至维亚利贝尔戈米都含蓄的提到国米更衣室有小帮派问题还不够，还爆什么？

作者: interalan 时间: 2012-10-11 02:05:52

兜风猫发表于 2012-10-11 00:13
没关系那第二句话就是不允许的，那话直接影响莫拉蒂对这转会的态度，我用不着看后边那些人，那些人跟坎萨 ...

不但是主观意淫，还蛮横无理。
你说不允许就是不允许，你说会影响莫拉蒂就影响莫拉蒂……国米整个运作都是你的一言堂吗？
当时舆论纷纷议论弗格森曼联看好坎比，并且坎比当时市值上千万，称国米可将坎比套现，换取资金去满足利物浦的大胃口，在此背景下记者追问萨队对此事的看法，萨队回答的意思坎比对国米很重要，国米不能如此冒险地伤筋动骨地放弃这样一个主力去换取另一个球星，这话有问题？
萨队还接着说了他认为马斯是伟大的球员，相信坎比和马斯能共存，两个人的风格不同，这话你怎么听不进去？
萨队从世界杯开始就一直在发短信邀请，说服马斯来，这是马斯自己说的，你怎么也看不到？
难道按你的意思，萨队要大义灭亲，说坎比滚蛋，马斯快来，才是符合球队利益吗？
然后屌丝队最后还是抢不过宇宙队，坎比被送去曼联，或者坎乌龙地留下再与萨队闹矛盾，才是符合球队利益吗？
而在我看来，萨队的回答很聪明地应付了各方的态度，谁也不得罪，只有无良的媒体和少数球迷才会傻逼地断章取义，恶毒揣测。

作者: genius_st 时间: 2012-10-11 09:31:25

兜风猫发表于 2012-10-11 00:13
没关系那第二句话就是不允许的，那话直接影响莫拉蒂对这转会的态度，我用不着看后边那些人，那些人跟坎萨 ...

一周三赛时他要求的还是教练要求的？几乎每个从国米下课的教练都会对球队有各种抱怨，但有哪个教练抱怨过萨内蒂强占主力位置吗？如果是教练要求他上场他不上场，这才应该挨骂，不然仅仅是服从教练安排而已。另外，你看一个球员说什么，最好看看上下文记者的提问是什么，就像上面interlan说的。什么叫听话的小弟，像坎比亚索这种级别和资历的球员不需要给任何人当小弟，你看到他对萨内蒂有任何好处了吗？在球场上你见到坎比亚索指挥别人防守，你见过萨内蒂指挥过坎比亚索吗？在球场下球队里的球员来自各个不同的国家，可能每个球员有自己的文化有自己的爱好有各自的朋友，自发的形成不同的团体是正常的，哪个国际球员如此多的球队没有这样的小团体？这个本来就很难强求，但在球场上他们曾因此有过不职业的表现吗？

作者: cai307739602 时间: 2012-10-11 10:19:30

interalan 发表于 2012-10-11 02:05
不但是主观意淫，还蛮横无理。
你说不允许就是不允许，你说会影响莫拉蒂就影响莫拉蒂……国米整个运作都 ...

求那次转会的一系列新闻报道...

作者: interalan 时间: 2012-10-11 11:26:44

cai307739602 发表于 2012-10-11 10:19
求那次转会的一系列新闻报道...

随意百度都有，媒体都是唯恐天下不乱的，真相需要自己分析分辨。

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-11 14:27:31

interalan 发表于 2012-10-11 02:05
不但是主观意淫，还蛮横无理。
你说不允许就是不允许，你说会影响莫拉蒂就影响莫拉蒂……国米整个运作都 ...

曼联想要坎比还真没印象，在这背景下要那么说是没问题，这事我没印象，现在知道了以后就不说了。抢不过演戏的？人家那时真想来，莫拉蒂根本没诚意买，当然抢不过了。

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-11 14:38:06

genius_st 发表于 2012-10-11 09:31
一周三赛时他要求的还是教练要求的？几乎每个从国米下课的教练都会对球队有各种抱怨，但有哪个教练抱怨过 ...

萨内蒂要是主动认识到自己体能怎么分配更合理，那才该给他叫好呢，那真叫无私的队长了。坎比亚索不是萨内蒂小弟？或者说他两人没抱团互相照顾？真笑了，赛后萨内蒂也一反常态的公开质疑拉涅利的这次主导了国米反扑的换人：“你们最好去问问教练换下一个已经赢下如此多荣誉的球员是否是正确的决定。如果拉涅利做出了这样的决定，必定有他的原因。每个人都有困难时刻，但是我并不认为我们这些球队的‘元老’应该为此负责。” 那他说这话干吗？麦孔塞萨尔比坎比亚索资历级别差吗？尤其塞萨尔那是被轰走的，他俩走人萨内蒂说一个字了吗？有没有不职业的表现这个难说，因为不可能一场一场的去倒，但是想想贝尼特斯拉涅利怎么下课的，这里有没有人出工不出力，这就不单说谁，贝尼特斯执教到最后时也就埃托奥是职业的。小团体哪都有，但是小团体能强大到压过主教练，让前队友出来抱怨名宿出来评论他们，这叫正常的小团体和人际关系？我要真是错了你拿出证据来让我信服我承认，就像上边那楼，那年曼联想要坎比我没印象，尼玛坎比亚索萨内蒂没抱团形成小帮派影响球队？真笑了

作者: ryuyan 时间: 2012-10-11 15:13:12

interalan 发表于 2012-10-11 11:26
随意百度都有，媒体都是唯恐天下不乱的，真相需要自己分析分辨。

这话说的很好，真相需要自己分析，曼联想要坎比是真相么？
请告诉我你判断真相的标准是什么？当然你可以不回答，这是你的权利。

作者: genius_st 时间: 2012-10-11 16:42:11

兜风猫发表于 2012-10-11 14:38
萨内蒂要是主动认识到自己体能怎么分配更合理，那才该给他叫好呢，那真叫无私的队长了。坎比亚索不是萨内 ...

正如你引用的，萨内蒂在对卡塔尼亚那场比赛赛后的发言的确不合适情切让人失望，我也认为对这种公开质疑教练的发言球队应该给予处罚，尤其是队长。而且，他的确公开为坎比亚索辩护了，但在那场比赛之后坎比亚索还是坐上了替补席吧。
我相信萨内蒂和坎比亚索等南美人存在小帮派，但我不认为他们会对球队的运作和教练的阵容安排产生实质的影响。比如马斯切拉诺的转会，萨内蒂的发言是在六月中旬接受记者采访的时候说的，但对马斯切拉诺的引进工作直到8月末正式转会巴塞罗那之前都一直在进行，只是最终价格没有谈拢而已，这种事情在今天看来对国米已经不是新鲜事了，难道非要把这次转会失败归结到萨内蒂两个月前的表态上去？
我完全同意萨内蒂、坎比亚索的运动能力早已经过了巅峰状态，但我并不认为教练在过去选择他们作为主力是因为他们做了什么违反职业道德的超越竞技层面的行为而达到的，也不同意在年轻的球员没有完全融入球队发挥出足够的水平之前就完全弃用他们，而是应该让教练根据球员状态指派出场阵容，让年轻球员逐渐成长到可以独当一面，让他们自然的从球队阵容里消失。

作者: interalan 时间: 2012-10-11 19:40:27 标题: RE: 没完没了的牢骚

ryuyan 发表于 2012-10-11 15:13
这话说的很好，真相需要自己分析，曼联想要坎比是真相么？
请告诉我你判断真相的标准是什么？当然你可以 ...

你要分清楚两个概念，什么叫舆论，什么叫真相，每年转会期市场传闻形形色色，哪些是舆论造势?哪些是确有其事，哥确实没能力也没兴趣去一一分辨。
但是你要明白媒体记者的德行，抓住所有有炒作价值的新闻兴风作浪是他们的工作需要，其实该去为我们分析传闻真相的应该是这些记者，但是他们却是常常利用这些传闻去追问相关人士，然后添油加醋，搞点劲爆的消息吸引眼球，提高关注。
传闻真假我们可以笑笑了之，但是要是中了无良记者的道，那就是智商问题了。

作者: interalan 时间: 2012-10-11 20:06:37 标题: RE: 没完没了的牢骚

本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 20:10 编辑

兜风猫发表于 2012-10-11 14:27
曼联想要坎比还真没印象，在这背景下要那么说是没问题，这事我没印象，现在知道了以后就不说了。抢不过演 ...

莫拉蒂其实也不是没诚意买，是没钱买，三冠后至今，国米大凡传出与2000万以上级别的球星新闻的，整个流程都是一样的，球队与球星互相恭维暧昧，球星母队报价，然后国米拖着，代金卷被拒绝，报价被耻笑，拖到球星涨价，拖到第三者插足……那这个问题又该谁负责呢?

作者: interalan 时间: 2012-10-11 20:32:33

本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 20:38 编辑

普及一下当年那个转会风波比较完整的版本，也略微更正一下之前我说的关于曼联想要坎比一事…………
据米兰体育报报道，利物浦对国米求购马斯的要求回复称需要坎比加现金来谈，国际米兰新帅贝尼特斯非常想把旧部马斯切拉诺带到梅阿查球场，而主席莫拉蒂嫌利物浦标价过高。有报道说作为替代方案，国米在考虑将坎比亚索加入到交易中，用他来折抵部分现金。这又引发了一轮新传言，就是曼联试图从利物浦手中抢下坎比亚索。曼联中场哈格里夫斯已经连续两年在伤病名单上度过赛季关键阶段，曼联在寻找一个稳健的防守中场以取代他。对曼联来说，钱的确是个大问题。但是如果弗格森近期能从像贝尔巴托夫或安德森这样的潜在离队人员身上收回部分投资的话，他还是能够获得一些资金以改善阵容的。坎比亚索现在估计18m。相比被交换去安菲尔德，他个人肯定更愿意去曼联踢球，因为只有在后者才可以参加冠军联赛。虽然关于俱乐部会牺牲坎比亚索以引进马斯切拉诺的传言满天飞，但是国际米兰队长萨内蒂明确反对这个主意，他宣称不应该放走一个如此优秀的球员。“马斯切拉诺的价值是无可置疑的，因为所有俱乐部都想要他。但是，你不能讨论拿坎比亚索来换他，”他告诉《罗马体育报》，“坎比亚索是不能动的，国际米兰不能没有他。这两个球员完全能够在一起踢球，他们有不同的风格。”

作者: interalan 时间: 2012-10-11 22:35:09

本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 23:09 编辑

兜风猫发表于 2012-10-11 14:38
萨内蒂要是主动认识到自己体能怎么分配更合理，那才该给他叫好呢，那真叫无私的队长了。坎比亚索不是萨内 ...

萨内蒂的人品是足坛公认的，容不得个别人来质疑，即使是那些离开队后的大嘴巴回头炮轰，也没见到说萨队半句坏话的，如果按你所说的，坎萨抱团使坏，很难理解那些人只对坎比有成见而对萨队信服。
小团体有没有？当然有，就好比大学里的老乡会一样，这很容易明白。但是国米拥有这个小团体，历来都是幸运远大于不幸，国米的辉煌离不开烤肉帮的贡献（当然，也离不开其他人，这是团队的成功），即使在近两年国米低迷的时期，也是阿根廷人兢兢业业扛着国米的大旗，萨队，岩石，大米，包括坎比，即使成绩不佳，他们的努力有目共睹。
真别以为一两个记录对于萨队来说算什么，他需要顶着39岁的高龄，去完成一个二十八九当打年纪的球员可能一个赛季都难以完成的出场时间。如果萨队是那么在乎名利的人，他早就成了皇马的巨星，早就拿到各种冠军了，可是他在国米这么多年坚持下来了，难道在他二十二岁加盟国米时，就打定主意要舍弃那么多冠军来刷国米的记录吗？
回头看看萨队对于拉涅利换下坎比的言论，确实言辞较平常犀利了不少，一反平时温文尔雅的形象，让人难以适应，于是媒体球迷们又开始抓住这点开始做文章，说实话，他们也不容易，抓个萨队的把柄多不容易啊，等个十几二十年，才等到这么一两个机会，还不往死命黑？其实看到这段话，我很平静，我能理解他的心情。
萨队确实是坎比的大哥，他们是同胞，在国米并肩战斗这么多年，我说过，如果这样的战友之间没有深厚的情意，那就枉称为人，这是人之常情。萨队明显是对坎比的遭遇感到气愤，致使萨队冲动地说出那番话，但是他很快就找了个台阶给自己和拉涅利下：“如果拉涅利做出了这样的决定，必定有他的原因。”但是在国米那段内外交困的时期，萨队为首的老将团队正承受着前所未有的非议和压力，体能上的，精神上的。这是球队的高层不作为造成的局面，凭什么让场场在流血流汗的老将们去承担？他们拼尽自己所能，只恨岁月不饶人，最后只换来球迷的嘘声，这到底是在嘘坎比，还是在讽刺高层呢？可以看出萨队心里沉积已久的压力有个小爆发，但是他深知自己的身份，不能随意去对俱乐部的作为指指点点，所以他点到为止，元老们没啥好负责的，不管你们怎么想，我同意萨队。

作者: interalan 时间: 2012-10-11 22:56:08

本帖最后由 interalan 于 2012-10-11 23:07 编辑

兜风猫发表于 2012-10-11 14:38
萨内蒂要是主动认识到自己体能怎么分配更合理，那才该给他叫好呢，那真叫无私的队长了。坎比亚索不是萨内 ...

我知道你们还要说，老将不行可以上新人，有奥比有玻璃有蕾丝为什么不用，要把老将用到死。
新人缺乏机会是个问题，但是新人的培养上，依然要遵循一定的渐进规律，奥比那年上了几次场救险，但是发挥差强人意，几乎被球迷媒体黑出屎来。蕾丝玻璃偶有闪光，但是屡屡要与伤病为伴，多数场合表现也是平庸。他们也许潜力巨大，但是稚嫩的肩膀和固有的实力还是无法扛起国米的大旗，难道你们觉得只要上奥比玻璃，场场都能像打卡塔尼亚一样，依靠对方门将的低级失误去扳平比分？
也许球迷在自己的位置上，可以毫无压力地喊出牺牲成绩，甚至说宁看青年队保级，也不愿看老将拿前三的呐喊。但是谁都知道这不现实，国米再颓废也是豪门，豪门有豪门的脸面，教练也要考虑自己的饭碗，无论如何，都必须选择出阵内最可靠的十一个人去争取更好的成绩，在年轻人的表现还不能说服大众的情况下，无奈只能依赖老将，导致老将透支，球队成绩最终崩溃。
以喷子喷得最狠的坎比为例，坎比有没有能力，当然有，坎比有没有老去，当然也有，当年华慢慢老去，当自己当年依靠的充沛体力不再，他的缺点也开始被逐渐放大，他历来就不兽，却在国米防守孱弱的中场要当做一个扫荡者来用，还无法合理轮换，结果就是他的意识流优势无法发挥，累了自己也坑了球队。鸟叔说过，如何用好坎比，是一个优秀教练的学问。但是鸟叔这话被大多数人理解为鸟叔对烤肉帮的圆滑妥协，实际上，司马这个赛季对坎比的使用就比前任几位高明些，当然，这也得益于球队高层夏天的引援，如果少了瓜林，加尔加诺，穆丁加伊，很难想象坎比会有截止目前的优良表现。
我也知道贝大湿的下课是有部分球员在恶搞，我听说过的嫌疑对象有齐沃，有斯坦，有麦孔……但是似乎真没听到几个阿根廷人的故事，求普及。至于这个赛季麦孔被清理是符合球队需要和长远利益的，清理塞萨尔，在竞技层面上也已经证明是成功的，在人情上确实说不过去，我们球迷可以发泄，但是队长不能，维护球队的稳定是他的职责，他要跳出来说什么？说什么都会被炒作，不如一个字不说。

作者: windboy1991 时间: 2012-10-11 23:07:20

http://sports.sohu.com/20121007/n354370876.shtml
至于你信不信，我反正不信。今年10月7号的新闻。

烤肉帮必然有。到底水多深谁也不知道。
拿曹操屠徐州来说，屠了多少不知道，反正想黑他，直接说屠完了就可以了。不想黑他，说就杀了几个暴民就完了。
真不知道这个问题有什么能讨论的。

至于真相的问题——你所见的东西就是真相。现象并非是依存于本质表面的某种东西，他就是本质。要不然“世界永远是投影你心中的世界”这个命题根本破不了。

作者: interalan 时间: 2012-10-11 23:18:47

windboy1991 发表于 2012-10-11 23:07
http://sports.sohu.com/20121007/n354370876.shtml
至于你信不信，我反正不信。今年10月7号的新闻。

搜狐这新闻，真心不知道说什么好，感觉是在炒2年前的冷饭。。。。。。。哈哈。
真相和所见表象还是有区别的，你的哲学道理主观成分太重。
难道要开始讨论哲学问题了咩？

作者: inter6707 时间: 2012-10-11 23:55:03

比较知足！

作者: 兜风猫 时间: 2012-10-12 00:41:34

interalan 发表于 2012-10-11 20:06
莫拉蒂其实也不是没诚意买，是没钱买，三冠后至今，国米大凡传出与2000万以上级别的球星新闻的，整个流 ...

有钱养那么多高薪长约老将没钱买人，不就是没诚意买吗，国米的大部分问题都是莫拉蒂自己造成的，不多说了再说该忍不住了呵~呵

作者: cai307739602 时间: 2012-10-12 10:04:08

兜风猫发表于 2012-10-12 00:41
有钱养那么多高薪长约老将没钱买人，不就是没诚意买吗，国米的大部分问题都是莫拉蒂自己造成的，不多说了 ...

那该叫缺乏长远规化...概念还是有些不一样的。不过这个都是他的老毛病了...

国米非皇马巴萨，就算是工资也是有上限的...三冠后那年的马斯切拉诺入替需要坎比走人传言就可能有这方面原因(还记得当时蒙牛坚决不走，结果最后闹的最厉害的就有他——反正小马想来，考虑战术薪水基本要走人的应该是不会出球的坎比、作用贴近的蒙牛之一)，，，

俱乐部想要成绩却卖了巴洛特利无进补，收了这教训新赛季卖了埃托奥后搞了弗兰来应替，，，真个连续坑爹...

不过猫对管理层怨念甚大，虽然有些看法相同，还是不易说到一块，就这样了...

作者: cai307739602 时间: 2012-10-12 10:22:33

interalan 发表于 2012-10-11 02:05
不但是主观意淫，还蛮横无理。
你说不允许就是不允许，你说会影响莫拉蒂就影响莫拉蒂……国米整个运作都 ...

马斯承认说萨队邀请他，，，这个真不知道...只看到马斯说萨队每天鼓励、支持阿根廷的（但确实等于是互相示好了，所以当时一致认为小马转会事件上国米大热，一度媒体眼中板上钉钉）

弗格森、坎比的传言可信度待验证，有可能是媒体炒冷饭...

我想求的，其实就是这两条（马斯亲承邀请，爵爷示爱坎比）

其它前后相关传言基本知晓，因为翻译不同和可能的断章取义，在不同网站上看到新闻的人感受也可能不一，，，萨队保坎比那个，当时在哪看到我也有点不快的...

附说一下，最后巴萨吃掉小马的转会费和年薪都不算多高...当然从今天来看，我大国际在那时就有吊丝样了...这些年来的欧洲冠军，也只有鸟治下的两支球队夺冠后被媒体大肆拆解...

作者: lucklybilly 时间: 2012-10-12 15:30:41

天天看那些人黑这个黑那个就头疼。看来坛子里面好筒子还是不少的。

作者: 蓝黑de永恒 时间: 2012-10-12 21:18:14

我对今年球年轻队员的表现很满意！

作者: yitian19000 时间: 2012-10-14 15:39:36

壹休发表于 2012-10-10 19:14
没这么严重吧。霍纳森踢成那样也没人诅咒他什么，就这个能力，想踢成麦孔那样的那不是为难人家嘛。

这个论坛就有，从去年到现在，断腿什么，车祸不治什么，甚至直到前几场比赛还有黑子在帖子里诅咒坎比断腿退役，你没看见，只能是你看见的时候选择了失明。

作者: 壹休 时间: 2012-10-14 22:18:03

yitian19000 发表于 2012-10-14 15:39
这个论坛就有，从去年到现在，断腿什么，车祸不治什么，甚至直到前几场比赛还有黑子在帖子里诅咒坎比断腿 ...

你言重了，很多人这么不喜欢坎比也多是讽刺和调侃而已，没这么恶毒。

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