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标题: 为什么我们现在踢不了4231，为什么斯内德作用出不来 [打印本页]

作者: P_Stay_Away 时间: 2012-10-15 21:55:34 标题: 为什么我们现在踢不了4231，为什么斯内德作用出不来

本帖最后由 P_Stay_Away 于 2012-10-15 22:00 编辑

为什么我们现在踢不了4231，为什么斯内德作用出不来，为什么斯特马乔在青年队夺冠的4231他在成年队用不了，按说队内有鸟留下的印记。

个人认为的答案：

（1）前场4个攻击手，防守能力有下滑，斯内德不变，米利托体能下滑，卡萨诺和库鸟不能比埃托奥，另一个估计在防守上能拉平。

（2）国米现在现实的情况不可能上2个强硬的腰来配置中场。这里坎比就是问题的核心了，队内现在唯一可配置的就是加尔达诺+瓜林。没有2个强硬的腰，以及边锋的补缺，阵型将非常容易被打穿。如果大家有印象，鸟用4231的第一场就彻底暴露了这个问题，之后的比赛鸟立刻做出了改进，那场是国米VS锡耶纳，斯内德80多分钟第2个任意球，岩石补时绝杀，3:2胜的那场；那场腰是斯坦和莫塔，2个球基本都是从边锋和腰的集合部切入造成的丢球。三冠赛季之后后卫无数次尴尬就不说了。

（3）后卫需要有3个主防，一个前场攻击串联压制对方一路，目前国米后卫整体性和边后卫的能力都相较10年偏弱。

但整体上国米不能排出4个攻击手的核心还在于腰不硬，关键还是坎比能力下滑后，承载不了，10年的时候鸟下半场变阵基本都从他开始，让队长中路覆盖左路，解放或撤下一个后卫。

现在坛子里，经常说斯内德状态不行，坎比踢的还可以，如果你看比赛，当然就是这样的情况，但是你们能不能想深一点，如果是2个强硬的腰，国米可以排除4个攻击手，有3个能跑串联的攻击手围绕斯内德身边，斯内德会没有状态？国米的进攻会如此不济，别忘了青年欧冠的主力阵型就是4231。

所以斯特马乔是聪明的，会变通，让坎比拖后，变出3后卫阵型，当然这里也有个好的现成原因是胡安的出现，因为他可中可左，就像尤文的基耶利尼一样，所以让斯特马乔有了打3后卫的基础，记得第一场3后卫，就是进攻时胡安拉左边，中路给坎比出球，这样解放了日本让其前压，队长和伪麦孔右路考前压。

目前加上前场攻击手的实际体能情况，扯下一个攻击手，增加一个后卫，为队伍在比赛中带来了平衡。同时，坎比在能力下滑的情况下也找到了位置，也为队内关系带来平衡，这有利于斯特马乔逐步推进年轻化，并促进年轻球员成长。

作者: OnlyHF 时间: 2012-10-15 22:13:32

四后卫的话我们没有麦孔这样的顶级边后卫，现有的边后卫配置打四后卫有点勉强；前面的攻击手的防守确实是比以前差了，希望帕拉西奥回归后能解决部分这个问题。

作者: xieyongyi 时间: 2012-10-15 22:20:04

所以说斯内德已经不适合现在的国米了，以其这样不如把他买了，一方面控制工资总额、一方面可以得到急需的资金。同时可以得到我们想要的组织性后腰，进一步改造我们的中场，进一步推进年轻化。
应该说4231本来就有它固有的弱点就是边锋和腰的集合部，这个需要牺牲边锋来防守和腰的大范围跑动来弥补。我国依靠现有人员，要想不被玩死，就必然需要变阵。另外说一点司令从来就不是一个强力型的腰，鸟时代主要还是靠牺牲两个边锋来弥补两个肋部的防守漏洞的，所以国米的鸟时代的4231不象现在皇马时代的4231，我们更多的是防反。

作者: atox501 时间: 2012-10-15 22:32:17

斯内德的下家基本没有了

作者: dayugood 时间: 2012-10-16 09:05:40

前场没有防守，没有大面积的覆盖跑位，师奶传球没有好路线，总不能总是和卡麻子去抢位置吧？，如果有个库伊特那样的，都会好很多，所以期待辩帅尽早恢复。

作者: P_Stay_Away 时间: 2012-10-16 09:15:00

xieyongyi 发表于 2012-10-15 22:20
所以说斯内德已经不适合现在的国米了，以其这样不如把他买了，一方面控制工资总额、一方面可以得到急需的资 ...

坎比虽不是强力，但之前，跑动覆盖能力是有的，加上意识的预判，中路防守有厚度。但近两年跑动能力下降较严重。

作者: hopeless 时间: 2012-10-16 09:43:13

千万不要总想着卖，到时想换个阵容，再找这样一个人就难了。

作者: squirre 时间: 2012-10-16 09:56:49

有什么样的材料做什么样的菜

相对来说，现在这样的成绩算是预期的了

如果激活斯奶，锋线再给力点，那么还可以提升一点

作者: iamwp 时间: 2012-10-16 17:05:45

总感觉我们前场的跑位不好，都是在等着球传过来~~~看看巴傻，人都在换位跑动，机会自然出来

作者: 赛博拉斯的挽歌 时间: 2012-10-16 19:52:26

斯内德适合整体作战协调的球队他不需要多跑动队友跑到位他传球就行了

作者: andyoul 时间: 2012-10-16 20:32:30

本帖最后由 andyoul 于 2012-10-16 20:34 编辑

本来也想开个帖，我不是粉斯内德；但是我看好他。
首先看他的作用，他并不是那种狂奔三、五十米破门或者连续盘带过人的9号半，他的作用在他最后的一脚传球上。
魔力鸟时期的斯内德，南非世界杯上的斯内德，就算是战绩惨淡的欧洲杯，斯内德的发挥都是有目共睹的；看看欧洲杯的评论就知道了，几乎没有人把罪责扯到斯内德身上。
现在回到我米的斯内德了。魔力鸟时期的斯内德无论是4312还是4231，是前场的枢纽，前场无论是埃托奥还是米利托，都是门前嗅觉极其灵敏的前锋，他们的跑位还是抢点还是射术都是一等一的高手，所以斯内德很容易就能传出致命一球；欧洲杯我们也可以看到，斯内德出了多少球，如果荷兰的前锋稍微给力一下，荷兰是不会死的那么难看。
现在坛子里也在讨论米利托的状态了，一个无论是体力还是射术都明显下滑的米利托，他在跑位上，在门前的抢点上大不如前；而且卡萨诺也是一个喜欢传球的前锋，造成了中路进攻队员相对过少，并且卡萨诺和斯内德都喜欢往本方的左路游动，这样就造成了能突能传的卡萨诺很出彩，斯内德的传球反而就没了用处。因此，如果卡萨诺和斯内德能适当的往中间靠靠，通过位置的变换扯动，外加大米在中路的埋伏，应该会发挥的好一些。
S目前的想法可能想让斯内德再往后靠靠，起皮尔洛的角色，这个我还是比较赞成的。斯内德最主要的是他对比赛的阅读能力以及前场的调度能力，往后靠靠，远离对方的防守密集区，又避免跟卡萨诺在前场的位置重叠；最主要是斯内德的防守能力偏弱，如果是4中场可能会造成防守上的被动，352的阵型可能会给斯内德留个中场的位置。

作者: atlantis0808 时间: 2012-10-17 11:06:40

3421比4231更适合国米，斯内德配卡萨诺还是很强，前者有大局观后者有创造力和灵性，只是大米不行了，做不了终结者。

作者: kelialbb 时间: 2012-10-17 15:27:55

P_Stay_Away 发表于 2012-10-16 09:15
坎比虽不是强力，但之前，跑动覆盖能力是有的，加上意识的预判，中路防守有厚度。但近两年跑动能力下降较 ...

没有跑动能力了，还谈什么覆盖呀，全是眼神在努力，外加只会喊喊，指指。
坎爷和米爷都是爷了，跑不动了，只剩意识了，又是没合适替补的，难题啊！
斯内德按说当打之年不至于现在这样的，关键前面没有接的，后面没有补的啊，所以数据就差了，

作者: 蓝黑司令 时间: 2012-10-17 18:46:32

因为米利托老了，扛不住，拿不住
因为库蒂尼奥身体条件限制，反击中脚下有球盘带的库蒂尼奥比纯穿插的更有威胁
因为卡萨诺回撤的深，反击发起点不再仅仅是斯内德
因为帕拉西奥伤了
因为拉诺基亚，胡安都喜欢盘带后出球
所以~~~

作者: zhengkechen 时间: 2012-10-17 19:15:21

iamwp 发表于 2012-10-16 17:05
总感觉我们前场的跑位不好，都是在等着球传过来~~~看看巴傻，人都在换位跑动，机会自然出来

是的啊
都是等着传球，不跑空当，
传球的呢，传完就站着，也不说继续穿插扯空当，接应，总有那种赶紧传出去就事不关己的感觉
一点活力都没有，再加上本身脚下又糙，所以整天就是失误，不难看才怪

作者: xieyongyi 时间: 2012-10-18 11:17:04

xieyongyi 发表于 2012-10-15 22:20
所以说斯内德已经不适合现在的国米了，以其这样不如把他买了，一方面控制工资总额、一方面可以得到急需的资 ...

我国中场要想提高一个档次，必然需要一个组织性后腰。现在的4个后腰都是一个风格的，本来就重叠。自然需要清洗。

作者: qk27 时间: 2012-10-21 11:04:01

其实是没有两个可攻可守又跑动能力强的边锋，国米买的这些边锋其实在FM里都叫内锋...另外单前锋米利托现在老了，缺乏桥头堡的作用。所以4231中的边锋和中锋都不合格，所以国米不适合4231的战术

作者: P_Stay_Away 时间: 2012-10-21 19:48:57

其实内锋和边锋都不是重点，看看切尔西，经常前场配置4个攻击，本周六的联赛vs热刺，基本上是5个攻击手；中前场：米克尔，拉米雷斯；马塔，奥斯卡(83',23-斯图里奇)，阿扎尔(90',8-兰帕德)；托雷斯；可边的拉米雷斯打了一个双后腰，3的配置，马塔、奥斯卡、阿扎尔其实都不属于你说的“两个可攻可守又跑动能力强的边锋”，反而接近你想表达的内锋。关键还是前场的跑动能力，和中场的覆盖拦截力。

作者: milanx1984 时间: 2012-10-22 12:52:06

本帖最后由 milanx1984 于 2012-10-22 12:58 编辑

看球能看出门道的还是有不少人，虽然不是很多，毕竟足球不同于兵乓球羽毛球。

我来说说为啥4231踢不出来，很关键的一点：就是那个2之中的坎比亚索，虽然他是后腰其实说后卫也差不多。

4231这个阵型进攻时就是5131，很明显进攻兵力有限必须要靠两个边后卫压上，所以球迷看比赛时经常看见国米在进攻时基本前后场脱节。

4231这个阵型防守时也是5131，很明显前面防守不积极后面后卫压力就会很大，所以球迷看比赛时经常看见国米在防守时后卫那是很忙活。

另外再说说曼奇尼时期的4312的阵型，其实也就是5212阵型，这阵型防守不错可惜进攻一般，不过有伊布切切菜还是没问题，但是强强对话基本占不到便宜。

最后说说司马的3421阵型，其实就是4321阵型，防守还行，不过进攻可能就有点打不开。

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