国际米兰

标题: 【转帖】一名内拉组里分析的拜仁和他心爱的国际米兰，值得一看 [打印本页]

作者: caong 时间: 2013-5-3 21:46:01 标题: 【转帖】一名内拉组里分析的拜仁和他心爱的国际米兰，值得一看

我等现在再看欧洲冠军杯，其实就相当于儿时端着饺子坐在黑白电视机前看春晚了。热闹都是他们的，而我们除了看热闹还真的什么没有。尤其是今天凌晨又有一支我等极端仇恨的球队出战了冠军杯，所以，本吊也破天荒地开个帖，系统地阐述一下。阐述的是什么？阐述的是我，这个很多人眼中的黑子究竟到底为什么“丧心病狂”地对国际米兰的管理层一百个不待见。
今天凌晨，我等痛恨的那个主角名字叫尤文图斯，关于这个年老色衰的人暂且不提。另外那个主角，则多少是让我等心里微微荡漾的拜仁慕尼黑。前几个赛季，连续两年封杀拜仁，我等优越感自然爆棚，甚至于尤文被横扫，我等高兴之时，可能还有一些人惋惜：唉，国际米兰如果不是自甘堕落，扫尤文不也是玩的？
问题这就来了，为什么两年前还是我等手下败将的拜仁就这么起来了，而国际米兰又似曾相识地堕落了？
翻开两支球队最近20年的历史，这个问题更严重：国际米兰的堕落是偶然现象么？而拜仁总是很短暂的低迷期后就立刻回升，这是什么原因？
本吊认为，此时谈财政，谈球员配置都是表象。这个话题我老早之前就提过，拜仁这支球队，如果不是受制于德甲俱乐部财政支出习惯，过去十年，它风头不会输给巴萨。而这一切，根本原因，还是要归功他们的管理层，他们的建队思路。
对，这是地球上最完善，最强大的管理层。是最，而没有之一。
如果说你此时还不想关闭网页，那么可以继续看下去：

（一）历史：从草根到霸主·从储君到病人

很多人都想当然地认为，德甲联赛中，拜仁从起步期就是绝对霸主，国际米兰强敌如林，所以拜仁拥有今天的地位是出自强大的惯性和无敌手的局面，而国际米兰则一直生在意甲乱世中，而且还被尤文图斯和米兰轮番打压。
事实并非如此，你只猜对了一半。国际米兰确实是那个情况，但真的论球队的萌芽期，熟悉拜仁的人恐怕都知道：国际米兰成长为霸主的机遇比拜仁那不知道好了多少倍。
拜仁成立的时间早于国际米兰，但在上世纪前50年，在还没有完善的德甲联赛制度的德国足坛，除了一堆地区联赛冠军之外，拜仁只拥有寥寥可数的几个全国冠军；而且二战期间还被希特勒打压，而且在那些年，拜仁还降级过。
而大国际时代，国际米兰风光无限的时候，拜仁在干什么？他们还因为德甲联盟的歧视而苦苦追求一个德甲联赛参赛资格
夸张吧？
事实上，德甲联赛元年制度很操蛋，因为同城死敌1860夺得全国冠军，所以他们直接拥有了德甲资格。拜仁是在德乙联赛中打了一个赛季才升上德甲的。
虽然那个赛季里，拜仁已经拥有了贝肯鲍尔和盖德穆勒这两大神器，但大国际时代的国际米兰，又有多少意大利本土功勋？从历史角度看问题，那时候的拜仁在德国足坛，声望和地位排不上前几，而国际米兰在那时候，大有取代米兰，成为挑战尤文图斯的储君态势。
但之后呢？
这个储君宛如康熙的太子胤礽，立了废，废了立，终究现在还是在主流眼中摆脱不掉意甲老三的位置。反观拜仁，从贝肯鲍尔和穆勒那批人之后，风雨沧桑几十年如一日，早成为德国唯一的巨无霸。
德甲联赛不是没有乱世，70,80年代，汉堡，门兴，法兰克福都曾经雄极一时。那时候的拜仁也不是财大气粗很牛逼----那时候哪里有当年的银河战舰那样的大鳄？但是拜仁一步步地走了过来，走到今天。
所以别拿结果推过程，今天的财力，媒体舆论控制力，包括挖墙脚能力和缺乏稳定的竞争对手，这些都是拜仁从当年的草根，一步步走出来的。国际米兰呢？
呵呵。

（二）双巨头·五虎将VS一个业余爱好者

我从来不否认莫拉蒂对国际米兰的感情，正如我也从来不承认他在竞技角度是合格的。
最可悲的是，要说国际米兰的高层，我觉得恐怕所有人在说出莫拉蒂的名字后，就再也不确定下一个是谁.布兰卡？法切蒂？
他们其实都要听谁的，大家心里有数。但问题是，莫拉蒂的能力，大家心里也有数。
而拜仁慕尼黑则不是如此，或许你至今还不了解他们的两大高层究竟是谁，或者说不知道他们真正的分量。那么我就显摆一下：
名誉主席兼幕后操控者：贝肯鲍尔
集团主席：鲁梅尼格
这两个人踢球时表现怎么样，五座金球奖就是最好的诠释了。但同样是拜仁名宿，也有金球奖的盖德穆勒为什么就没做到这个层次？
因为这两个人有一个共同点，贝肯鲍尔引领70年代，鲁梅尼格是80年代，这是德国足球两代领军人物。
所以，这两个人组成的最高层，真不是一般俱乐部能比肩。

首先说贝肯鲍尔，我知道你了解他作为球员和教练的不师功勋，但我还想讲一个真实的故事，讲完之后你就知道贝肯鲍尔还有一项特长；
02年世界杯，韩国一路的表现惊诧欧洲足坛，在半决赛面对德国时，一向稳重的德国足坛也坐不住了。这时候，贝肯鲍尔站出来说了一句话：
韩国人如果还这么做，他们和布拉特都要考虑考虑自己未来的命运了。
半决赛的结果你知道了。可能是韩国还是要点脸面的，但谁敢说他们不是被贝肯鲍尔镇住了？

于是，你也能理解布拉特为贝肯鲍尔颁发世纪足球先生的时候，在镜头前那副恭敬神态不是伪装了。当时很多人都觉得我尊敬的陛下这句话太肉麻，但布拉特这样做的原因是他不敢得罪贝肯鲍尔代表的德国足球势力。德国队风风雨雨在大赛中很少遇到死亡之组，更很少遇到误判，更是这个原因。

当然，根本原因还是德国的那批赞助商。但作为一个人直接掌控德国足球20年四次内斗并且都是赢家的大神，贝肯鲍尔的手腕和威望不言而喻。说白了，拜仁能得到二儿子的称呼，那是因为普拉蒂尼要给贝肯鲍尔拜码头的缘故。
贝肯鲍尔负责对外，为拜仁争取人脉和舆论；而鲁梅尼格则主要负责队内。俩人都是真正懂足球的，而且他们俩还有一个共同点，那就是他们都是绝对的神话。所以，在拜仁，干儿子现象不会出现
世纪之初的拜仁号称绿茵好莱坞，队内埃芬博格，马特乌斯，卡恩，利拉扎祖，杰里梅斯，单飞出去都是标准的大哥，他们之间互相不服气，再往前，克林斯曼和马特乌斯也是老死不相往来，但闹归闹，真正到了关键时候，有贝肯鲍尔和鲁梅尼格出面压阵，即便是马特乌斯和埃芬博格这样的混球，也不敢吭声。

这一点，是国际米兰可望不可即的。事实上，哪家豪门没有几个能压得住阵的上古神话？当年的法切蒂，贝尔戈米和现在的大巴雷西，只要莫拉蒂肯点头放权，我还真不信有人敢对着干，我也不信会出现情歌球场那样丢人的事情。
但，很可惜，国际米兰成为了莫拉蒂一个人的球队。所以能有那么多干儿子存在，所以每年更衣室风云迭起，这个不稀罕，真正稀罕的是，现在这堆人从马斯切拉诺事件开始，已经能参与转会谋划了！

当年贝肯鲍尔还是球员的时候，也曾撇开教练自己制定战术。但我总觉得这和国际米兰的某些人不是一码事。
再往下看：拜仁的俱乐部主席是赫内斯，此人也是德国足坛名宿，早期看德甲的，都知道这家伙转会市场上的功力。反观布兰卡早期的几笔买卖，我只能笑而不语；
总经理则是多特蒙德名将萨默尔，又一个金球，此人当年作为少帅，提拔年轻人更是有一套；

而俱乐部CEO霍普法纳，经济学博士，欧足联都指定过的名家，他是拜仁从90年代的一般财力发展到如今的巨无霸财团的核心力量----在德甲近些年中，多特蒙德很多次都财大气粗，但最终还是功亏一篑，在足球越发商业化的今天，一支俱乐部的CEO的作用不言而喻，相比之下我想问，国际米兰是否有这个职位？
如果再算上拜仁的队医沃尔法特和当年的孔比来一场对决，那么在管理层面：国际米兰完败拜仁。
这是细节，但它微不足道么？
事实已经给了我们最好的答复：

曼联有话语权，西超双强都有自己的喉舌，而阿布来到伦敦之后就刻意结交王室贵族
如果这些算丢人，那么当今的这些足坛豪门都在丢人。
国际米兰是丢不起人，还是没能耐丢人？诸君自己判断

（三）年轻人：不畏嘘声VS清仓甩卖

拜仁保持着一个特点，那就是他们基本上以五六年为一个周期，在这个周期快要结束的时候，就会重点培养几个年轻人，以他们为核心，为框架，建造下一代的阵容。
对于这批年轻人，俱乐部会格外耐心，甚至于球迷的嘘声，高层们也都视而不见。因为他们相信自己的眼力，更明白，想要提拔一个真正的年轻人，最重要的就是有耐心，要经得起失败
如果你看过那个时代的德甲，那么你肯定不会说，拉姆和小猪是天才，少年老成……

03年夏天，拉姆回归，小猪上位，俩人频繁出场，那赛季拜仁被不莱梅近乎是压倒性地欺负，最终丢掉联赛冠军，而冠军杯上更是缩手手脚气的贝肯鲍尔狂骂。那赛季，这俩年轻人是挨骂最多的，可以说，不比现在的一些国际米兰年轻人差。
但高层明白，他们就是自己选中的未来核心力量。所以一直坚定不移地使用他们，于是乎十年后，很多人有了假象：看这俩人少年得志……

而同样是09年夏天，六年一个轮回之后：托尼克洛斯和托马森穆勒以及巴德斯图贝尔，也被高层重点培养，为了这些人，拜仁最初挨骂少么?拜仁却坚守住了自己的底限：波多尔斯基能卖，当年的希望之星德米凯利斯也能卖，但总有那么
两三个年轻人是不能动的。

于是再看拜仁的未来，我们基本能断定：拉姆和小猪之后，会是穆勒和克罗斯引领的新格局。

再往六年前看，那是97年时候，当时的多特蒙德已经压制得拜仁不能动弹，甚至升班马凯泽都能上演奇迹。当时的拜仁也便先后扶持绍尔，代斯勒和巴拉克等人，这些人最后没成为拜仁终生守护者，前两个是多伤，后一个是自己铁心要走，但拜仁在那些年里始终没放弃让他们挑大梁的规划。

拜仁的青训营是人才辈出，国际米兰的青训营人才也不少。但问题就是，国际米兰的新人有且只有两种结局：代金券，替罪羊。

然后高层们只有一个选择：甩出去。
当初的文托拉，很好的一个苗子，当初的达尔马，很有天赋的前腰，当初的帕斯夸莱，左后卫位置虽有不足，但在那个年龄实属难得，当初的……

国际米兰，一直在重复投资的路上越走越远。事实上，他们如果能顶住骂名，坚持用几个年轻人几个赛季。
（当然，这个年轻人必须要具备潜质，而且脑子正常），那效果究竟会怎样？
国际米兰历史上还真有这样的案例。大国际时代的左边锋科尔索，人称上帝左脚，但因为状态时好时坏，每个赛季主教练都想卖掉他。后来是俱乐部亲自出面一次次劝教练把他留下。
于是就有了上帝左脚的传说。
喊了十来年的相信年轻人，实际上算一下，这些年流失的年轻人是不是可以组建一个放到目前意甲都能夺冠的阵容？
而且，请注意，拜仁每隔五六年所选拔出的那几个年轻人，都有一个共同的特性：本土球员
都说意大利没有好的年轻人，这是动辄想和当年20岁出头就名满天下的布冯，皮耶罗，内斯塔等人对比的结果。那么我问问你，06年甚至08年之前，谁敢说当时的德国有人才储备？
这些本土球员，一代接着一代，他们所传承的不仅是技战术，而是拜仁的精神和传统。
拜仁，一个从来不会缺乏后继精神领袖的球队，这点值得学习

（四）老将：软硬兼施VS两个极端

拜仁当年有很多功勋老将，这个是不争的事实。
对待老将们的态度，拜仁则很高明，这也是不争的事实。
首先说一下马特乌斯，这名球员在拜仁后期打得更多的是中后卫，99年时他还保持着强大的状态。但是到了00年欧洲杯上就成了一个笑话。于是乎，拜仁就让他走人了。
99年马特乌斯38岁，依然留用，00年，马特乌斯39岁，瞬间清洗；
原因无他，因为38岁的马特乌斯还是定海神针，而39岁的马特乌斯千疮百孔之余，还成为了队内最大的不安定因素。试想一下，当一个明显没了状态，而又不能镇住更衣室的老家伙在那里蹦跶的时候，你为什么要留他？
答案只能是从感情角度，但基于感情，而引发球队滑坡甚至动荡，那你是多情还是滥情？
01年埃芬博格登顶欧洲的时候，还是风光无限，那时候的他是中场帅才。
仅仅一年之后，埃芬博格状态急剧下滑，而此时，拜仁有了巴拉克。于是，埃芬博格也就走人。
当有了替代者之后，有的老将还留着么？
利拉扎祖04年离开了效力多年的拜仁，满含深情。但回到法甲半年后明显不适应的他提出自己要回来，这时候拜仁却答应了。
这不是因为拜仁多情，而是因为那赛季拜仁队内面临着巴拉克即将走人的人心惶惶的局面，而利拉扎祖状态尚存，自身又是威望高，所以拜仁就答应了他的要求。
皮萨罗当年和埃尔伯搭档锋线的时候很风光，但这赛季转了一个圈之后他又回到了拜仁。
一个34岁的前锋来干什么？
事实证明，皮萨罗就属于你给他个替补位置，他就能给你创造奇迹的典型。拜仁不是赌博，而是皮萨罗上赛季德甲联赛18球的表现证明了自己宝刀未老，所以何乐不为？拜仁可以给老将合同，但是已经投身表演届的傻大个，已经多年不知进球什么滋味的老将，他们是不会用的。
同样的前锋，克洛泽和托尼则就可以放弃了，尽管这两人到意甲之后状态也不错。但至少在那时，戈麦斯在逐渐成熟，拜仁为什么还要留着这批老人？
有用的一定会用，没有用的，别拿自己的资历说事情。
国际米兰能否做到这点？
当初逼退贝尔戈米，确实很有魄力，但那个赛季的贝尔戈米恰恰属于还能一战的类型；
想来想去，只有在前几年，对待阿根廷双克和马特拉齐，科尔多巴这些事情上属于成功，但很快，你看，国际米兰又推翻自己了。
恕我直言，我想来想去，国际米兰队内，能比肩当年的埃芬博格和马特乌斯那种资历和功勋的老将，真不多。
但莫拉蒂认为很多，我也没办法。

（五）换血VS输血

任何球队都有过自己的衰落和换血期，拜仁01年那批人，在04--06年就经历过大换血，而06年那批人，在范加尔时代又换血。
国际米兰则是每年都在抽血，然后输血。
具体来说，拜仁是知道自己缺什么的，但他们换血还是循序渐进的，每年看似都没太大变化，但每年都会针对自己的弱项有针对性变化。

2002-2003赛季，拜仁在联赛中一骑绝尘，但在欧冠赛场却是丢人丢到家。巴拉克领衔的中场不复老虎杰里梅斯等人的统治力，而锋线上，埃尔伯虽然夺得联赛最佳射手，但巴西人冲击力稍显不足的特点，决定他和目前这支拜仁的中场站在一起，只能说联赛中虐虐对手。

中场要更新换代，但巴拉克初来乍到，绍尔还余威尚存，所以拜仁出于稳定性考虑，只是在锋线上补充了马凯。虽然马凯在队的四年中，拜仁依旧在欧冠中碌碌无为，平心而论，敢买来一个新人直接顶替俱乐部历史最佳外援前锋的埃尔伯，这太需要勇气。

巴拉克也不能幸免，拜仁是不断给他机会，但在欧冠赛场上，巴拉克近乎9场1球的表现令人大跌眼镜，所以当2005—2006赛季巴拉克铁心要走的时候，俱乐部挽留几次之后便同意。
试想，如果巴拉克还留在拜仁，那么2006—2007赛季，斯图加特还是难以撼动拜仁的位置，但同理，拜仁在欧陆赛场依然难以突破。

同样的情景发生在曼联身上，当年的曼联谈笑之间已经联赛三连冠，92一代加基恩的中场在联赛中已经无所不能，但面对欧冠赛场被拜仁皇马轮番压制的局面，弗格森也购入贝隆开始变招。尽管这个变招以失败告终，几年之后，曼联终于建立了大陆足球的中场体系。

国际米兰不是没有过这样的一个智者，而他恰恰就是很多人所不齿的贝尼特斯。
国际米兰三冠王那个赛季的打法，注定了是大消耗，是透支，是难以长久的。所以贝尼特斯初来乍到便要求购入马斯切拉诺和库伊特，他要重建自己在利物浦的那支中场既有控制，又有暴力，既有速度又有节奏的铁军。
但是，很多人会真的以为国际米兰只需要小补充即可。
三冠王那个赛季，错失最后的转型期，以至于至今一蹶不振。

2006--2007赛季，拜仁最惨淡的一个赛季，锋线上的马凯看似数据还可以，实际上却没了当年的风采；波多尔斯基顶着光环而来，但事实上却星光黯淡，于是托尼和克洛泽就来到了拜仁，克洛泽虽然高开低走，但托尼在接下来的两个赛季中解决了很多问题；
2008--2009赛季，昔日的希望之星伦辛已经证明自己不堪大用，于是拜仁就拿来了布特救急；而锋线上，托尼已经不复神勇，拜仁就拿来了戈麦斯，中场，拜仁昔日的简单粗暴打法不再有市场，于是憋了三四年没在中场动手术的他们，一举引入季莫什丘克和罗本，而在罗本之前，里贝里的到来就是拜仁看到了自己当年打法缺陷的产物。
同理，这个赛季，爱前插的卢西奥被赶走，同样人高马大的带刀侍卫范比滕随即加入。

而这个赛季，拜仁买入曼朱基齐，其实初衷是什么？只是让自己的打法多一个套路，随后他能成为主力确实要是个意外：戈麦斯虽然人高马大，但头球功底总与自己身板不相称---10年冠军杯决赛最后时刻三大中锋在场上都打不破国际米兰大门，12年冠军杯全场围攻，除了穆勒那个进球之外，就打不破切尔西大门。

这些经典案例告诉拜仁，自己现在缺少的反而就是一个头球好手----曼朱基齐在12年欧洲杯上的头球功底得到了证明，而皮萨罗也是头球不弱，此外这赛季小猪还开发了后排插上头球模式-----这一切都不为人所关注，直到今年，拜仁彻底佛挡杀佛之后，媒体们才炸开锅，但谁想到了拜仁之前是如何一步一步完善自己的？

拜仁这赛季即便拿不到欧冠冠军，这座奖杯对他们来说也只是时间问题。因为他们一直在默默中补自己的缺陷，现在他们缺乏的是后防线上的指挥官---一个萨穆埃尔式的人物。
相信，这赛季不论是登顶还是失败，拜仁下一步动作，必然会放在这里。

罗本上赛季的失误仅仅是一个缩影，实话说，他的个人能力足够戏耍德甲一堆人了。但只有双边锋乱突，单靠小猪一个人组织，前场派个中锋的时代里，拜仁只能面对不擅中场传控的球队耍威风，一旦遇到善于控制的对手，这些招数太单一。

所以这赛季，穆勒取代罗本，克罗斯上位，又高价买入看似进球寥寥的马丁内斯，中场在只引入一个新援的前提下，马丁内斯和小猪攻防转换双枢纽，克罗斯组织前插全能，里贝里和穆勒突破犀利且能互相换位，拜仁的中场体系立刻活了起来。

当然，他们的控制力依然无法同磨合得已经发烂的巴萨相比，他们的快速和冲击力比之皇马也稍逊。
遇到巴萨，现在的他们还只能依靠赌博：期待自己的冲击力，前三板斧够硬之余，还要祈祷巴萨那堆人能被自己吓住，状态低迷到前段时间三连败的水准，因为他们的前场反抢法宝不如当年，指望着自己靠立体进攻打垮巴萨总不现实；遇到皇马，他们还要注意门前效率，否则很容易被皇马反击得手。
但是，相比巴萨和皇马，它却是将身体和技术，将传控和反击结合得最好的球队。这赛季很可能还是四不像的结局，但在联赛中已经能够逆袭之前压了自己两个赛季的多特蒙德，拜仁在进步。
国际米兰的中场换血的口号，黑色幽默可以拍成电影了。
10年三冠王赛季后，高层就因此忽视了这个问题，以至于三年过去，二老仍然占据主力位置，斯坦还能时不时地打比赛，而引入的球员更像是对付球迷的嘴。希望这赛季，拥有瓜林和科瓦西奇两个好苗子的国际米兰别再重复自己的老路了。

中场换血不成，前锋线也慢慢地变成了荒漠：这赛季米利托的作用难道真的没人看出么？遗憾的是：
很多不该发生的事情，他偏偏就发生了。
这就是独一无二的国际米兰？

01年之后，拜仁经历了漫长的低谷期，一度在联赛中都被多特蒙德压制，一度在欧冠中八强就会封顶；
但是，拜仁始终在坚持着自己的路，稳中上升，这是对拜仁最好的概括。
与此形成对比的，国际米兰该怎么概括呢？

转自直播吧天下足球板块--作者为：大年初一

作者: naxi 时间: 2013-5-3 21:58:06

呃意大利人就这样的了那有资格跟德国人比啊……

作者: R·Baggio 时间: 2013-5-3 22:09:55

要用天朝的官僚主义，来考虑意大利的事情，那才能在意大利混。四大文明古国之一，欧洲天朝不是盖的！

作者: atox501 时间: 2013-5-3 22:18:44

拜仁又把对手的核心给挖了，下赛季谁还能当他们的对手？

作者: caijianshi 时间: 2013-5-3 23:05:31

主席说，有些事，是要讲原则的

堪萨斯再战10年，依然还是欧洲之巅

作者: 科瓦西奇 时间: 2013-5-3 23:14:14

作为旗帜留萨队一个就够了

作者: zhiling5252 时间: 2013-5-3 23:14:45

国际米兰是莫拉蒂一个人的球队，一个超级球迷老好人的球队，所以干儿子遍地，养老球员成堆，国米之痛就在于莫拉蒂身边确实缺少真正懂球还能肯放权使用的高层管理人员，而不是布兰卡这种菜市场大妈！

作者: 赛博拉斯的挽歌 时间: 2013-5-3 23:25:51

洗系睡觉了

作者: ChisenZ 时间: 2013-5-3 23:41:09

曼联和拜仁，足球俱乐部的标杆

作者: 兰黑狂飙 时间: 2013-5-3 23:41:59

文章中提到的根本观点还是不错的! 比如说,拜仁的管理层,拜仁对本土年轻球员的重视和培养,拜仁对经营的掌控! 但是对拜仁的历史还是有很多的误解!
第一拜仁始终是一支德国俱乐部,所以多年来几乎不会去操作什么惊天动地的标王转会. 所有的德国俱乐部均如此!
第二多特是上市俱乐部,所以所谓的多特比拜仁有钱,完全就是乱说了.德国股市不是你跑去圈钱的地方! 光卖个格策,股价就跌了0.3欧元。事实上，在我的记忆中，多特在转会中击败拜仁的就两次。一次是多特现在的队长凯尔，一次是多特的小火箭雷乌斯（罗伊斯。而两次的共同点都是球员的意向！
第三01年之后的多特几乎一直在为打入欧洲赛场而拼搏何来对拜仁的压制，拜仁在新千年的头十年的对手主要是不来梅，拜尔和04！

作者: czfx22 时间: 2013-5-3 23:56:16

这么长的文章居然看完了。观点很不错，赞一个

作者: shoo 时间: 2013-5-4 00:09:59

帖子不错

作者: howie_dai 时间: 2013-5-4 01:57:00

基本赞成，不过稍微说几点。

首先关于贝尼特斯那一段，马斯切拉诺根本看不上国米，看看人家宁愿在宇宙队当救火中后卫也不愿意来国米当主打后腰就知道了，其次库伊特的年龄和性价比太低了，如果非要横向比较的话，就好像1000多万买进辨帅一样，没验证过根本不知道结果，结果就是辫子赢了，那这笔钱还算值得，如果稍微表现不好，那就是俱乐部的超级罪过了，而勤奋型的库伊特和跑位头脑型的辨帅，我觉得库伊特混不出来的危险性更大。。。。。。。。。而国米在之前一个赛季支出和成绩决定了下一个赛季不可能大改，这是必然的，没有一个俱乐部会在刚出成绩尤其是三冠王以后（至少我不知道有哪个队刚同时拿到冠军杯冠军和联赛冠军以后就大肆出售队内核心支柱的，拜仁有过么？我不记得有）就将主力阵容改得七零八落，愿意慢慢出手埃托奥这些我觉得本身已经是一个进步。。。。。而且当年国米的阵容的年龄阶段比较尴尬是不容置疑的事实了，但是如果没有前一个赛季买进年龄30的米利托的话，我想国米最后拿欧冠可能也只是一个笑话。所以不要只看后面的结果就否认那一年的操作，尤其是我不觉得这两笔操作就凸显贝尼特斯有多厉害或者管理层换血太晚引致的后面的失败。

而且贝尼特斯何时真正操练出过铁军我真的不清楚，就算当年的利物浦到中期以后也是一大堆让人看不明白的操作，花费得也相当可观（我不确定知道利物浦是不是这样，但是英格兰好像是主教练决定转会的吧，而意大利则是主教练决定战术，而转会经理负责转会操作的吧，如果真是这样，那那些年利物浦花的冤枉钱也不少了，是不是更可以凸显贝尼特斯其实眼光也一般呢？），最后也不见利物浦除了那个冠军杯冠军以外还有多少拿得出手的成绩。。。。。。说到利物浦我还是有句题外话真的忍不住觉得搞笑：人生就像杰拉德，曾喜欢过阳光的欧文，帅气的托雷斯，稳重的阿隆索，没想到最后回头，陪在自己身后的人却是卡拉格。除了欧文和贝尼特斯没啥关系以外，我觉得托雷斯就是贝尼特斯透支到废的，一个超级中锋到后面伤病缠身，我觉得贝尼特斯的训练本身的确有问题；而阿隆索为什么会离开利物浦，地球人都知道，人家本来对利物浦忠心耿耿，就是因为贝尼特斯自己想卖，想体现自己经理能力有多强，还搞到全世界都知道他要卖，结果真的等到发现真的不可或缺的时候，人家已经不鸟你了；而卡拉格更是屌丝中的屌丝，没有任何能力低级失误多又喜欢怪队友的男人，为什么这么多年贝尼特斯都没在中后卫位置上换一个可以顶替卡拉格的真正中后卫，还不是因为人家卡拉格是更衣室的精神领袖，是利物浦的青训产品，是球队的老功臣，连这么垃圾的人都换不掉，还指望他有魄力换掉萨队和坎比？智者？我看其实他也就言过其实。

其他写得不错，费心了，确实让我觉得有点反思，不过到现在为止我觉得国米转会从我开始看球到现在少有真正失望的几件，第一是卖掉了皮尔洛，第二是没能买进内斯塔而选择了卡纳瓦罗做替代皮，并列第二的就是没有真正给小裤子机会就卖了忠贞又充满灵气的小裤子。。。。。。其他的，我真不觉得有多失败，顶多只能说人情味有时候掩盖了理智而已。

作者: loureed 时间: 2013-5-4 02:08:29

大方向不错，不过具体情况不是简单对比就能得出结论的，比如两国的经济基础，联赛竞争对手的实力等都是造成差异的因素。至于球员转会换血很多例子更是由结果推原因，像巴拉克留在拜仁欧冠就肯定没戏了？拉姆，小猪坚持培养就是有眼光，波多尔斯基不坚持培养甩卖了就是成功换血？感情卖不卖都是NB？克洛泽卖了是清洗的妙，皮萨罗来了是引进的妙，那如果克洛泽留下来也不见得比皮萨罗差吧？说清洗马特乌斯更是瞎扯，老马当年和拜仁合同到期后贝肯鲍尔和鲁梅尼格公开挽留续签一年，老马坚持要去美国大联盟养老，哪来的清洗的说法。说到底就是成王败寇，成绩好什么都是好，用我们老家土话说拉的屎都是香的。这些例子真的没啥说服力。

作者: whu531 时间: 2013-5-4 09:23:38

萨队留下，堪比滚蛋

作者: dayugood 时间: 2013-5-4 09:25:52

楼主大才，先顶一个。
当然，现在所谓的豪门有几个是一帆风顺走来的？不都是在实战中摸索，总结经验的血泪史吗？
另外不可忽视的一点是大环境，试想一下90年代的多特蒙德也拿了欧冠，为什么后来不行了？折服了这么多年？为什么不莱梅，斯图加特无法真正的给拜仁造成实际上的压力？
就像前些年的888和AV一样，有他们在，就算你是7姐妹的国米、罗马、佛罗伦萨、拉齐奥，又能怎样，顶多打个盹让你那个冠军，下赛季不还是我口袋里的？
当然，我们没有优秀的管理层是最致命的隐患，这个需要反思啊！

作者: shiling 时间: 2013-5-4 09:57:27

这帖子真的不错，要论管理，我们和拜仁真的天上地下，俱乐部只是一个富二的玩物，而在拜仁，俱乐部是个公司。

作者: 前腰1988 时间: 2013-5-4 11:01:17

痛！快！！

作者: yigehuairen 时间: 2013-5-4 17:11:22

洗洗睡了，意大利能跟德国比？几次世界大战早已经证明过的东西了

作者: Lohengrin 时间: 2013-5-4 18:14:04

自相矛盾、逻辑混乱…

作者: yitian19000 时间: 2013-5-5 22:11:20

比拜仁和国米，不如比德国和意大利

作者: sych8 时间: 2013-5-5 23:42:55

差距是全方位的！

作者: fjw0163 时间: 2013-5-6 09:24:35

看完了，顶一下楼主

作者: 蓝黑内拉 时间: 2013-5-6 11:37:31

归根结底结症还在管理层，再准确的说在莫拉蒂

作者: SFK129 时间: 2013-5-6 14:14:34

管理层差的不是一两个档次

作者: firedance 时间: 2013-5-6 22:59:40

我记得我看拜仁比赛时，利扎拉祖和马特乌斯都还在踢，当时的小猪，一直是铁板凳，后来踢边锋，最后踢前腰，现在踢后腰，才算踢出来了

作者: luoweixin 时间: 2013-5-7 08:59:54

zhiling5252 发表于 2013-5-3 23:14
国际米兰是莫拉蒂一个人的球队，一个超级球迷老好人的球队，所以干儿子遍地，养老球员成堆，国米之痛就在于 ...

要不是癌症导致法切蒂去世，现在绝不会是这个样子

作者: xieyongyi 时间: 2013-5-7 10:06:06

两对从管理层面来说差距非常大，就像一个老国企和美国大公司的差距一样

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