国际米兰

标题: 想知道几个人在看我国的青训小妞决赛的。。。。。。 [打印本页]

作者: interalan 时间: 2013-6-19 01:23:04 标题: 想知道几个人在看我国的青训小妞决赛的。。。。。。

本帖最后由 interalan 于 2013-6-19 01:30 编辑

平常喊得很凶的要青训小妞上位的哥们们，几个现在在看呆梨和板鸭的欧青赛决赛的？
目前1比3，评价嘛，我就不说了，借鉴阵线微博的几句话，我觉得挺认可的。

国米阵线(@inter1908net_icnc) 上半场结束，相信大家应该重新对着几个小孩有了审视和定位了吧，面对同龄的顶级球员，他们的落后是全方位的。急于上位是对国米和他们自身最大的戕害。意大利球员一向晚熟，卖出一半出去练级对于他们的成长才是最有效的，没有办法，你让别人帮着培养年轻人，你就得付出未来可能失去他们的风险。 http://t.qq.com/p/t/254092014354192

国米阵线(@inter1908net_icnc) 说实在的，对于卡少、比安凯蒂和多纳蒂，翻译团是有些失望的，用句简单的话来说：代金券贬值了 http://t.qq.com/p/t/290536006657940

国米阵线(@inter1908net_icnc) 多纳蒂送了个点球。。。。。。。。。。。面对的马拉加球王，没法防 http://t.qq.com/p/t/237492020884409（这个球我有不同看法，多纳蒂的铲球其实很漂亮，不过对手跳水更漂亮，裁判嘛。。。。。就不说啥了。）

国米阵线(@inter1908net_icnc) 哎面对像蒂亚戈和伊斯科这种板鸭成年国家队水平的进攻球员，我部的两个中卫还是太嫩了 http://t.qq.com/p/t/186592062312084

国米阵线(@inter1908net_icnc) 这球卡尔迪罗拉被拉诺基亚附体了，冒顶后被对方前锋抢到了有利的身位 http://t.qq.com/p/t/298242114377728（卡少的转身，选位和对球的处理确实存在很大的问题。）

国米阵线(@inter1908net_icnc) 刚刚卡少的头球解围有点毛糙，他用了一种最危险的解围方式，直接被对手打了反击 http://t.qq.com/p/t/300239029355310

国米阵线(@inter1908net_icnc) 实力差距还是很明显的，西班牙先进一球。多纳蒂和比安凯蒂的防区出了点问题 http://t.qq.com/p/t/279376133696238

综合来看，比安凯蒂的精准长传让我印象深刻，但是几个人中只有巴尔迪表现出了一定可靠的实力，前途可期，但是他还需要很多的锻炼------国米阵线(@inter1908net_icnc) #国米阵线播报#前诺瓦拉主帅特赛尔：现在巴尔迪还不应该回到国际米兰，去一家意甲中小球队为好 http://t1.qpic.cn/mblogpic/443b48afb55f0bbf5546/2000 http://t.qq.com/p/t/188334099621726（有兴致的可以点击进去看看诺瓦拉主帅的完整访问）

作者: slinter2006 时间: 2013-6-19 07:08:29

扫了几眼, 没全看, 西班牙的球员都能在西甲打上比赛, 这群意大利的还混在乙级能赢才是怪事.
不过凭这场比赛就说练小牛是拔苗助长显然有些偏激.
去年喊着练小牛的原因是啥? 还不是一群老头表现不好, 打谁都打不过才说还不如让小牛上去涨经验. 这场比赛对手称为是欧洲同年龄段最好的球员也不为过. 在这种对手面前犯错肯定是正常的, 但国米一年联赛杯赛加上去年的欧联杯, 碰到的球队每个都有这个实力嘛? 而且练小牛不是11个人全上小牛. 面对联赛排名靠后的球队甚至垫底的球队. 适当的轮换上一两个小牛, 比赛末期垃圾时间, 换上几个小牛适应一下意甲的节奏. 这才是练小牛. 可着30多岁的老头联赛场场不落, 有年轻人也不换, 换上去35岁老头.
肯定不会提高的老头和可能有前途的小牛相比, 哪个有培养价值还有什么争论吗?
当然怎么练是俱乐部的事, 但把自己培养的年轻人全当代金券卖出去, 买来的人又表现不好. 这就很难不招来批评.

作者: ajhhhs 时间: 2013-6-19 07:19:01

本帖最后由 ajhhhs 于 2013-6-19 07:31 编辑

意曱第9，看不起欧洲亚军？
买彩票又买来几个好的？
有强大的中生代扛着球队，年轻人才好上位，这才是道理
现在一帮扛不起球队的老头子拿著大部分薪水，球队实力不行，年轻人自然上不了场。只看结果，不看原因？

作者: zhiling5252 时间: 2013-6-19 07:39:07

干掉荷兰进决赛，扫除上届未进决赛圈的阴霾，就能说明意大利走出危机了？

　　教练曼吉亚摇头：“差得远，形势仍然很糟。我们队内尽管很多球员在意甲踢上球，但出场时间越来越少，位置没保证。我看只有加比亚迪尼在博洛尼亚能连续出场，因希涅、伊莫比莱都被挡在主力之外，博里尼刚经历过重大伤病。德国U21有22人在德甲打上主力，西班牙差不太多，而意大利这样的球员只有三四个。不让他们出场，怎么知道够不够水平？怎么提高？”

足协主席阿贝特向U21发来祝贺，盛赞干掉荷兰一战的精神风貌和战术运用，“整个足协青训体系都在加班加点，工作成效是有的，但不够。这次欧青赛，意大利和英格兰是抽调本国次一级联赛球员最多的两个球队，足以给我们敲响警钟。”

　　西班牙是最有力的参照物，8名球员来自皇马、巴萨两个超强球队，本土球员清一色来自西甲，皇家社会、马拉加、赫塔菲都提供2名球员，3名外援是曼联的德赫亚、维冈的霍埃尔、本菲卡的罗德里格(欧联杯亚军)，经受过顶级赛事洗礼。

　　意大利可怜得很，只有一人能在甲级球队打上主力，还是远在巴黎的维拉蒂。他带有情绪地表示：“不后悔出国，意大利根本不重视我们。”被罗马挤回利物浦的博里尼也说：“意甲就爱用外国年轻人，不给我们地方。”弗洛伦齐上赛季在罗马介于半主力半替补之间，马罗内、因希涅则在意甲上流球队充当纯替补。意大利整条防线加3个门将，上赛季全部效力意乙球队。队内参加各国顶级联赛的共11人，还不到一半。

作者: 阿诺托 时间: 2013-6-19 09:06:30

关键是，这条防线失误太多。尤其丢的第二球，不忍直视。

作者: 卫道士 时间: 2013-6-19 09:07:43

真滑稽，不给年轻人机会怎么指望他们成熟？板凳上能悟出天皇巨星么？这是足球不是参禅。
现在的国际米兰的实力根本不配它的声望，无论竞技实力还是经济实力，所谓放出去练级的说法根本是无稽之谈。说的不好听点，以这些意大利球员的户口本，出去了要是打出来，剩下那一半一样买不起，高层必然会把这升值的一半当代金券去换各种在他们眼里物美价廉的南美球员，在这种反复折腾之中将青训的优势消磨殆尽，留下的依然是那一个千疮百孔徒增伤悲的球队。

作者: 6162397 时间: 2013-6-19 09:26:51

天空体育：多纳蒂转会勒沃库森，转会费300万欧元。

作者: dongyiqi521 时间: 2013-6-19 09:27:31

从来没有上场机会锻炼，LS说的对，还真以为足球是自己悟出来的？？？？再加上有LZ这样的人在，年轻人有点失误就直接否定他们，压力可想而知了，还有几个能踢出来？没戏你以为就不用练级了么？

作者: atox501 时间: 2013-6-19 09:29:46

肖国吉的这些年轻人在低级别的球队都坐不稳主力，怎么和板鸭的天才们比

作者: dustbonze 时间: 2013-6-19 09:35:54

楼猪的思维不敢恭维，看看他的帖子吧

作者: rzdt55 时间: 2013-6-19 09:36:07

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作者: zhiling5252 时间: 2013-6-19 09:37:33

多纳蒂，加油吧! 根据天空体育报道，在一届良好的欧青赛表现之后，90年出生的后卫多纳蒂已经被国际米兰卖到勒沃库森。勒沃库森经理沃勒尔用300万欧元的转会费拿下了他，而多纳蒂也将在德甲翻开职业生涯的新篇章，让我们祝福他！

作者: phillip1981 时间: 2013-6-19 09:48:44

用句简单的话来说：代金券贬值了.
这句评论是最中肯的，而且趋势是越来越贬值

作者: dustbonze 时间: 2013-6-19 10:25:09

zhiling5252 发表于 2013-6-19 07:39
干掉荷兰进决赛，扫除上届未进决赛圈的阴霾，就能说明意大利走出危机了？

　　教练曼吉亚摇头：“ ...

科娃说的对，这位楼主是烤肉死蜜，思想都扭曲了，别搭理他

作者: 脚踩意总理 时间: 2013-6-19 10:47:54

zhiling5252 发表于 2013-6-19 09:37
多纳蒂，加油吧! 根据天空体育报道，在一届良好的欧青赛表现之后，90年出生的后卫多纳蒂已经被国际米兰 ...

看青训自己用不用并不是说俱乐部占主导。球员和经纪人是主导。俱乐部用年轻人，定位肯定是替补。并且不会开多少工资。不上场就没出场费。
巴神是直接就有主力的实力，但想直接当球队核心，在有米利托，埃托奥的情况下，只能把AV球迷巴神卖走。
像多纳蒂如果留队当替补绝对可以的。但我想球员和经纪人更想直接让球员打上主力，拿相对稍高的工资。德斯特罗当时不肯回来，罗马是答应让他当主力的，而且工资开到150万欧。

作者: interalan 时间: 2013-6-19 11:38:32

真是一群无脑喷，比赛又不看，第二天照着新闻品头论足。
说我是烤肉蜜就烤肉蜜呗，我又无所谓，不像某些人想当黑子又怕被人说是黑子。
就昨晚的比赛来说，意大利和西班牙的差距是全面的，不仅是后防线频频失误，中前场根本控不住球，比分被拉开之前，被西班牙摁在半场揍，要不是巴尔迪几次精彩扑救，上半场被灌个五六个很正常。西班牙小将们的才华和天赋是显而易见的，为什么他们能打顶级联赛？水平摆在那里！如果要纠结说是因为打了顶级联赛才有这么高的水平还是说因为如此高的水平才能保证顶级联赛的位置，那是钻牛角尖的问题。但是毋庸置疑的是，年轻人第一次能进入顶级赛场的敲门砖必须是自身的实力，一线队出场位置有限，不可能什么样的阿猫阿狗都给你机会上场溜几圈，但是有实力的年轻队员就是能够在开始有限的时间内征服所有人的眼球，逐渐获得更多的机会乃至站稳主力位置。这是一个追求良性循环的过程，顶级赛场的压力与青年队比赛是完全不同的，成年队比赛之间的激烈程度也不是青年队能比拟的。
在未来，意大利当然可以借鉴西班牙的青训方式，培养自己的天才，但是就目前而言，意大利青年队中的多数人的实力确实不足以胜任顶级联赛的需要，这是客观事实。就意甲目前的竞争力，竞技水平，年轻人成长的环境确实不如西甲，这不仅仅是国米的问题，整个意甲对于年轻人锻炼的模式基本是一样的，也许每个国家的理念不同，方式也不一样，这本身其实无可厚非，西班牙多少年了才出这一代天才？意大利坚持自己的方式不也拿到了四次世界杯？
我从来没有反对年轻人的及时上位，但是我反对的是无脑起哄要求年轻人上位，我反对的是对年轻人前景的盲目乐观，就好像我从来不反对老将及时退位，但是我反对肆意攻击和宣扬老将无用论，反对阴谋论。可惜我的论点在某些人看来就是非黑即白，而在我看来，这种“一根筋”的论断倒是在论坛上喜闻乐见。

作者: yangyue0 时间: 2013-6-19 11:55:04

可怜的代金卷们。。。。。。。

作者: 脚踩意总理 时间: 2013-6-19 12:09:10

interalan 发表于 2013-6-19 11:38
真是一群无脑喷，比赛又不看，第二天照着新闻品头论足。
说我是烤肉蜜就烤肉蜜呗，我又无所谓，不像某些人 ...

说实话，意大利这几年球员越来越屌丝了，现在意大利队球星还是皮尔洛和布冯，德罗西。其余都是些2流货色。

作者: interalan 时间: 2013-6-19 12:16:26

脚踩意总理发表于 2013-6-19 12:09
说实话，意大利这几年球员越来越屌丝了，现在意大利队球星还是皮尔洛和布冯，德罗西。其余都是些2流货色。 ...

我昨晚抽空把整场比赛看下来，就是要看看我国几个青训的成色，很遗憾，除了巴尔迪有些许接班的潜力外，其他几个真不如媒体捧得那么牛逼。最让我失望的是卡尔迪罗拉，选位，判断，解围都有问题，比安凯蒂还展现了几脚长传功底，多纳蒂的爆发力和速度在边路都显得平庸，而且可能因为防守压力大，基本消失在西班牙人的攻势当中。

作者: 脚踩意总理 时间: 2013-6-19 13:35:23

本帖最后由脚踩意总理于 2013-6-19 13:38 编辑

phillip1981 话说皮尔洛留在国米还不是屌丝一个
================================================================
你也就是跟着肥料，38瞎起哄而已。是金子都会发光，库珀不用他，后来的教练难说。他当时年轻而已。
萨内蒂，坎比亚索，塞萨尔，麦孔，斯内德，米利托，莫塔，c扎内蒂，马特拉齐，科尔多巴都是在国米成为世界级球员的。
萨穆埃尔，菲戈，迪比亚吉奥都是在国米这里重新找到自己的状态的。
维埃里，克雷斯波这些真有水平的在国米发挥不出来？
国米还放出马丁斯，阿夸弗雷斯卡，帕斯夸莱，博尔佐尼，的斯特罗，博努奇成世界级巨星了？没的斯特罗，博努奇，哪来的米利托和莫塔的转会？那次转会现金根本没付多少。国米根本就没多少现金操作。

作者: 脚踩意总理 时间: 2013-6-19 13:49:16

interalan 发表于 2013-6-19 12:16
我昨晚抽空把整场比赛看下来，就是要看看我国几个青训的成色，很遗憾，除了巴尔迪有些许接班的潜力外，其 ...

这里喊青训的只是些懵懂骚年。所谓优秀年轻人，很多只是比较同年龄层次的球员很突出。真正和成熟的职业球员比，可以就是乙级下游球队主力，替补的水平。
像梅西，巴神，欧文这样的跳级生。俱乐部会不用？这些哪个不是10几年难道碰到一个？

作者: bbtotti 时间: 2013-6-19 14:54:56

interalan 发表于 2013-6-19 11:38
真是一群无脑喷，比赛又不看，第二天照着新闻品头论足。
说我是烤肉蜜就烤肉蜜呗，我又无所谓，不像某些人 ...

这么说吧，如果意大利U21换做国际米兰的阿根廷国家三队，昨天对阵西班牙U21，你觉得胜算有多少？

作者: phillip1981 时间: 2013-6-19 15:09:53

脚踩意总理发表于 2013-6-19 13:35
phillip1981 话说皮尔洛留在国米还不是屌丝一个
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真球迷的终极绝招，反对者皆肥料，38.不过拜托真球迷童鞋泼脏水以前查下资料，皮尔洛98年加盟我军，01年离开，期间历经卢切斯库、霍奇森、西蒙尼，并两次出租雷吉纳和布雷西亚。库珀01年才开始带队，也算是就库珀不用他？当然，有一点我还是同意你的，01年皮尔洛才22，相比较小将而言，那不是一般的太年轻了

作者: interalan 时间: 2013-6-19 16:56:22

bbtotti 发表于 2013-6-19 14:54
这么说吧，如果意大利U21换做国际米兰的阿根廷国家三队，昨天对阵西班牙U21，你觉得胜算有多少？

你要这么推演，呵呵，关公战秦琼吗？你说谁赢？
当然，我觉得成年队胜算肯定更大，那些小年轻嫩太多了。
不过好像基本上也很少有成年队打青年队的比赛做参考吧？这是为什么？
成年队打青年队在身体对抗，比赛经验，对技战术的理解应用上的差距是明显的，当然中国队除外。。。。。。

作者: 脚踩意总理 时间: 2013-6-20 00:56:57

本帖最后由脚踩意总理于 2013-6-20 01:07 编辑

phillip1981 发表于 2013-6-19 15:09
真球迷的终极绝招，反对者皆肥料，38.不过拜托真球迷童鞋泼脏水以前查下资料，皮尔洛98年加盟我军，01年离 ...

库珀来之前也就是个潜力股，到处租借。来后不设前腰。
不过就皮尔洛留国米说不定还拿不到5冠王，5连冠。现在被媒体包装的强大，也就是在一直二流的意大利中场另类。有他就必须配打手，而且不能设前腰。
莫吉也算傻比，放掉维埃里给国米。留个只会罚点球的皮耶罗。
加秃放掉维埃拉给国米拿冠军。

作者: loyu 时间: 2013-6-20 23:46:10 标题: RE: 想知道几个人在看我国的青训小妞决赛的。。。。。。

interalan 发表于 2013-6-19 11:38
真是一群无脑喷，比赛又不看，第二天照着新闻品头论足。
说我是烤肉蜜就烤肉蜜呗，我又无所谓，不像某些人 ...

意大利是用现在这种方式夺了四次世界杯？可笑

作者: vyut44 时间: 2013-6-22 05:50:34

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作者: jeremy_ff 时间: 2013-6-22 08:39:47

我国被烤肉大部队带到了联赛第9，烤肉蜜们还有脸出来可真是……大家都呵呵算了，反正老头们又要都续约了，下赛季还是梦幻球员为主那么大家能不看就别看吧。

作者: tzlovedl 时间: 2013-6-22 11:12:26

这楼里，感觉就是二人战群雄么？
意大利U21，U17的比赛，我都看过5场直播。
说说我自己对U21的观感吧。
多纳蒂，意大利这五场表现最好的三个球员之一。速度中上，身体壮，防守还算灵活，全场跑不死，非常具有战斗精神。进攻方面，配合不少，传中和内切一般。
卡少，活动范围大，上抢不错，传球很不错，最大的弱点就是身体不够壮，头球确实有问题。
比安凯蒂，补位型后卫，位置感不错，但是防守缺乏一定霸气，跟卡少一样，头球不过关。
比拉吉，本届表现最差国米球员，感觉比赛时期自信心严重不足，脚底不稳，防守进攻都没体现出实力和特点。
巴尔迪，小组赛加上对荷兰，都没有过多的表现机会，对西班牙终于扑了几次险球，可惜结果。。。。感觉他是塞萨尔或者卡西这种类型的球员，反应快，下底快，扑球出击都比较靠谱，但是对任意球和高空球还有缺陷，需要锻炼。
对西班牙这场比赛不代表他们的实力，维拉迪这种2500万的角色，一样被打的北都找不到。这届意大利没带防守后腰，中前场拦截能力等于零，这样的阵容打西班牙，肯定要被完爆的。
意大利欧洲杯被西班牙干了4:0，照样还是强队。小意大利被小西班牙干了4：2，这批国米球员依然是有潜力的，依然是好样的。
至于说回归国米的问题，如果国米的目标是意甲冠军，他们几个目前实力都还不够。如果继续争前十，那我估计他们回来打替补是没问题了。

作者: interalan 时间: 2013-6-22 19:24:10

tzlovedl 发表于 2013-6-22 11:12
这楼里，感觉就是二人战群雄么？
意大利U21，U17的比赛，我都看过5场直播。
说说我自己对U21的观感吧。

有看过比赛的分析起来跟之前一些根本不看比赛的人相比，明显评价就客观得多。
在这个论坛里，帮老将说两句话就是烤肉蜜，帮主席说两句话就是脑残粉，对年轻人评价客观点就是要打压年轻人，比起我给某些人上黑子的标签，我已经不去数自己被人上了多少个标签了。
我承认之前的比赛我没看，但是我认为既然西班牙是本届赛事里最强的试金石，那么意大利这批年轻人对西班牙的表现就是最具备参考价值的，不能说不代表他们的实力，不可能这批队员以后遇到的对手都是软柿子随便他们捏。对于意大利队内非国米的青训，我没有兴致也没有留意去观察，几乎整场比赛我就盯着后防线几个国米青训，看他们对球的处理，防守站位，还有与西班牙进攻队员的直接对抗。
单论决赛，巴尔迪的表现是最有说服力的，卡少的表现是最坑的，比安凯蒂有出彩的助攻表现，防守端与多纳蒂一样平庸，意大利媒体赛后的评分评价跟我的判断是一样的。至于说到如何给这些年轻人机会的问题，是见仁见智的问题，我欣赏有实力，能抓住机会站住位置的年轻人，如果球队环境和成绩要求都不允许过度冒险使用年轻队员和允许他们犯错成长，那么通过租借和出让一半所有权等等方式提供给他们更为宽松的成长环境和比赛锻炼机会实际上是为了年轻人好，毕竟人家帮你培养队员不是义务的。

作者: tzlovedl 时间: 2013-6-22 21:34:36

interalan 发表于 2013-6-22 19:24
有看过比赛的分析起来跟之前一些根本不看比赛的人相比，明显评价就客观得多。
在这个论坛里，帮老将说两 ...

我只说我对这几个球员的看法，你所延展的论断，我不好评价。
国米这几个球员，天赋最高肯定巴尔迪。其他四个，大多得是勤勉型。
对于国米，烤肉，青训，两手抓，两手都要硬才好。
青训搞好，就算不用，每年带来几千万的收入，也是非常可观的。
国米现在有烤肉的大环境，那就发挥这优势，尽量带来些物美价廉的好球员，也是好事。
但是最重要的，第一要有钱，第二要有稳定的环境。这些都是莫拉蒂的事了。。

作者: bbtotti 时间: 2013-6-25 11:37:40

interalan 发表于 2013-6-19 16:56
你要这么推演，呵呵，关公战秦琼吗？你说谁赢？
当然，我觉得成年队胜算肯定更大，那些小年轻嫩太多了 ...

你觉得是你觉得，你觉得阿根廷国家三队可以打西班牙U21 50:0也没问题，没有实战谁也没法反驳你
我只知道西班牙U21半数以上到巴塞罗那或者皇马至少能打主力替补，不知道阿根廷国家三队去巴塞罗那当末位替补有人要么，当然可能是因为巴塞罗那或者皇马水平太低，对比赛理解不够，经验不足

作者: interalan 时间: 2013-6-25 12:39:10

bbtotti 发表于 2013-6-25 11:37
你觉得是你觉得，你觉得阿根廷国家三队可以打西班牙U21 50:0也没问题，没有实战谁也没法反驳你
我只知道 ...

既然你自己都知道没有实战就没有发言权，那你还不明白你自己提出这种无厘头的假设是多么无聊可笑吗？
巴萨皇马愿意让更多的年轻人替补出场练级，很大程度上决定于他们的主力阵容足够给力，有机会给位置练练小牛何乐而不为，而不是说明这些小牛的实力真的就比其他成年替补强悍很多。

作者: realnera 时间: 2013-6-25 15:27:19

终于承认主力阵容实力不足，所以没有空间给年轻人试试。那国米是不是一直在自我否定，自相矛盾呢？如果主力阵容实力不够，要么就买一些更好更贵的人，没钱的话就试潜力股，让他们成长。贵人买不起，潜力股不用，原地踏步，甚至自甘堕落，不思进取，又不肯退位让贤，这就是我国祸国殃民的昏君。

作者: interalan 时间: 2013-6-25 17:51:15

realnera 发表于 2013-6-25 15:27
终于承认主力阵容实力不足，所以没有空间给年轻人试试。那国米是不是一直在自我否定，自相矛盾呢？如果主力 ...

女球迷好久不见啊，啥时候放出来的啊？！
什么叫终于承认啊？哥一直都是这个观点你不知道吗？
不知你所谓的自我否定和矛盾是什么玩意儿，我只知道国米努力走在一条转变的道路上，要么买贵人，要么玩青训，你这套还是回去FM吧，在那里面你绝对是国王！
对了，别用核武哦！

作者: realnera 时间: 2013-6-25 21:44:23

interalan 发表于 2013-6-25 17:51
女球迷好久不见啊，啥时候放出来的啊？！
什么叫终于承认啊？哥一直都是这个观点你不知道吗？
不知你所 ...

你一直是什么观点，无人感兴趣，不要自作多情。不买人不搞青训，就是你的无为而治？想成功？做你的白日梦吧？

作者: interalan 时间: 2013-6-25 22:45:49

realnera 发表于 2013-6-25 21:44
你一直是什么观点，无人感兴趣，不要自作多情。不买人不搞青训，就是你的无为而治？想成功？做你的白日梦 ...

原来你在论坛喷了半天，都是不管对方什么观点就喷的是吗？厉害啊，无招胜有招吗？怪不得说不过就倒地耍泼装女球迷。。。。。。装女球迷的是你吧？你就说是不是就好了！

作者: yangste 时间: 2013-6-25 23:19:18

hah.谣言越来越少，安心备战吧。

作者: 脚踩意总理 时间: 2013-6-25 23:33:59

realnera 发表于 2013-6-25 21:44
你一直是什么观点，无人感兴趣，不要自作多情。不买人不搞青训，就是你的无为而治？想成功？做你的白日梦 ...

什么叫不搞青训？国米是意甲青训投入最多的。也是最成功的，你怎么不要求38，肥料不要买沙拉维，巴神，比达尔，皮尔洛只从青训里提拔呢。
国米去别的青训挖来科瓦西奇，胡安。不用自己的，肥料不也去买沙拉维，娘神，巴神。没去用青训里人吗？博列洛，阿巴特，安东尼尼，斯托拉里不是早早就卖掉了吗？你干嘛2种标准？
就用实况数据来举例，比如隆哥数据是67，可能要练个3个赛季达到75，4个赛季达到80，伊卡尔迪直接就是75了，买来练半个赛季就80了。最高能达到90.
你说留隆戈打，还是直接去挖伊卡尔迪。

作者: realnera 时间: 2013-6-26 09:34:54

38 AVЩ38AVν

作者: realnera 时间: 2013-6-26 09:35:29

38 和 AV有钱买人，青训依赖少一些，都可以，至少38拿了冠军，AV也拿第三，还有什么能说？国米一边说没钱买人，一边就买了大堆废人，潜力股不用，这是青训吗？没钱的俱乐部依赖青训就要比别人多，除非是管理层根本不愿意重建，走一步看一步，变成桑普、佛罗伦萨这种级别的球队也无所谓，如果是这样，这样的主席必须滚蛋？

作者: bbtotti 时间: 2013-6-26 09:58:02

interalan 发表于 2013-6-25 12:39
既然你自己都知道没有实战就没有发言权，那你还不明白你自己提出这种无厘头的假设是多么无聊可笑吗？
巴 ...

这些小牛实力不比成年替补……
继续做你的烤肉梦去吧

作者: interalan 时间: 2013-6-26 10:49:03

本帖最后由 interalan 于 2013-6-26 11:44 编辑

realnera 发表于 2013-6-26 09:35
38 和 AV有钱买人，青训依赖少一些，都可以，至少38拿了冠军，AV也拿第三，还有什么能说？国米一边说没钱买 ...

装女人的是不是你？还没有回答呢！
连自己性别都搞不清楚的人就别在这里显摆智商了。
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作者: interalan 时间: 2013-6-26 10:50:50

bbtotti 发表于 2013-6-26 09:58
这些小牛实力不比成年替补……
继续做你的烤肉梦去吧

我看做梦的是你吧？看懂我的意思了吗？没看懂别瞎嚷嚷！

作者: mate23 时间: 2013-6-26 10:59:43

如果说西班牙那几个不如皇马的几千万的替补我还信，要说伊斯科蒂亚戈他们在其他豪门打不上主力，可能性还真不大。。。

作者: interalan 时间: 2013-6-26 12:32:56

本帖最后由 interalan 于 2013-6-26 16:40 编辑

mate23 发表于 2013-6-26 10:59
如果说西班牙那几个不如皇马的几千万的替补我还信，要说伊斯科蒂亚戈他们在其他豪门打不上主力，可能性还真 ...

发这个帖子的用意是帮助大家客观认识一下几个国米青训的实力，别盲目乐观地要求年轻人上位。
到后面被一些人带离了主旨，要说西班牙这群天才，那是多少年了出一届，同时还得益于西甲联赛的繁荣，青训体制的科学完善，如果是你说的伊斯科蒂亚戈，包括德赫亚蒙托亚等来我们国米，我也相信他们有直接上位的能力，但是不管如何，这都是个例，即使是西班牙队，也不见得多数年轻人都有能马上在顶级联赛立足的能力，更不用说意大利这批。是的，他们中大多数都有在联赛轮换替补出场的经历，多数是出于锻炼的目的，而不是寄希望上场力挽狂澜，在球队更需要实际帮助改变局势的时候，有条件的主教练必然派上的往往是经验更加丰富的成年球员。
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作者: realnera 时间: 2013-6-26 13:53:56

脑残莫2蜜对青训的定义是：钱花了，租给别人、做代金券换来废品继续不用如谢骆驼等、低价卖出高价买回、干脆晾在板凳上误人青春。。。
确实是青训，是为别人做嫁衣，伟大呀！

作者: hartson 时间: 2013-6-26 14:04:01

本帖最后由 hartson 于 2013-6-26 14:06 编辑

interalan 发表于 2013-6-26 12:32
发这个帖子的用意是帮助大家客观认识一下几个国米青训的实力，别盲目乐观地要求年轻人上位。
到后面被一 ...

问题是国米这几个赛季就是用的二三流当打球员辅老将效果并不好而且工资转会费还很高让俱乐部运作很艰难

作者: interalan 时间: 2013-6-26 15:41:15

本帖最后由 interalan 于 2013-6-26 16:40 编辑

hartson 发表于 2013-6-26 14:04
问题是国米这几个赛季就是用的二三流当打球员辅老将效果并不好而且工资转会费还很高让俱乐部运作很艰 ...

你说的是客观现象，而且是不得已而为之的事情，重建是一个长期的过程，尤其对于国米这样还在财政困局中的球队。
如果球迷今天发现买彩票坑了就大骂俱乐部干嘛不重用青训，那么球队重用青训以后成绩不好，一样有人会骂俱乐部抠门连多一个新援都舍不得买。。。。。。谁也不能肯定谁才是国米真正的救世主？
所以站在球迷的角度，大可以赛季结束秋后算账，指着俱乐部和球员的鼻子骂这个错了，那个不行，但是作为俱乐部管理本身，他们却需要从每个赛季开始的时候就为国米的将来做打算，这个工作，不得不说比球迷的秋后算账有技术含量有风险的多。
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作者: hartson 时间: 2013-6-26 17:35:02

国米现在的局面就是每个赛季打到中后期就又在憧憬下个赛季的改革机会，我的意思是能不能就制定好方针，一直坚定不移的走下去。新引进的球员集中资金买这个级别的一流球员，再辅佐以自己青训的球员，不出三年一定出效果。别教练，球员换了一查又一茬，球队说是在重建，其实是每个赛季都在伤筋动骨动荡着。队伍能有稳定才怪了。

作者: interalan 时间: 2013-6-26 18:25:08

hartson 发表于 2013-6-26 17:35
国米现在的局面就是每个赛季打到中后期就又在憧憬下个赛季的改革机会，我的意思是能不能就制定好方针，一直 ...

巨星+青训的方式我不敢苟同，这种方式像是从一个极端走向另一个极端。即使一个巨星在队里，如果没有足够的支援，发挥的作用能有多大也是一个疑问，我就不觉得梅西C罗来国米，国米就一定能提升多少战斗力，关键还是要考虑整个阵容的平衡性，青训辅佐毕竟太嫩，成才几率比买彩票还低，作为阵容的有益补充，每年出一两个可用的人才比较现实。
我对错失保利尼奥确实觉得有些惋惜，保利尼奥再怎么小贱人，确实是对我们阵容上最有力的补充，但是看看保利尼奥对热刺的评价，对比我们国米，你必须承认除了转会费以外，国米比不上热刺的地方还真不少。所以即使暂时抛开青训不青训不谈，就说目前意甲这个环境，国米这个条件，你买一流的球员买得到买不到？这不是说钱砸出去就一定能砸回来的，一流球星是不会拿自己招牌开玩笑的。

作者: tzlovedl 时间: 2013-6-27 20:53:53

我建议讨论青训，停止谩骂，说服别人是最傻的行为。
看到争议的论点在西班牙U21的实力讨论上。建议各位可以看看西班牙U21的扫盲贴http://bbs.hupu.com/5675364.html
可以负责任的说，西班牙U21这批球员，除了在巴萨皇马的几个不能打上主力，其他的球员在西甲都是各自球队的绝对主力。
不管是出场时间，还是数据能力，都已经很成熟。
不光是西班牙。其他包括荷兰，英格兰，德国，他们的球员基本都是各国顶级联赛的主力球员。
整个欧洲U21决赛阶段比赛，意大利是个奇葩。也许意甲依然深奥难懂吧

作者: realnera 时间: 2013-6-27 22:12:20

意大利是奇葩，支持不用年轻人的更奇葩，更难懂！

作者: realnera 时间: 2013-6-27 22:37:05

那些只关心别人是男是女的，更是人渣。因为那种人已经无言而对，无话可说。

作者: interalan 时间: 2013-6-27 22:53:17

tzlovedl 发表于 2013-6-27 20:53
我建议讨论青训，停止谩骂，说服别人是最傻的行为。
看到争议的论点在西班牙U21的实力讨论上。建议各位可以 ...

首先，我从没有否定西班牙U21的实力，我之前也说过，他们中某些人的能力来国米也能马上上位，但是看看刚刚宣布的伊斯科的转会，2700万，我纯买得起吗？
第二，我们开始讨论的其实并不是西班牙这群天才够不够格打比赛的问题，而是意大利这群国米青训是否合适马上在国米接班的问题，即使是替补，他们有没有这个能力？纵观国米后防线，还真是没有什么坑留给这些青年人，除非汉达卖掉，巴尔迪也许有机会上位，中后卫位置上岩石，坎帕，手机，胡安，安德雷奥利，最多留一个第六中卫的位置，那么卡少和比安凯蒂准备留谁下来浪费青春，唯独边路位置薄弱，但是比拉基的实力在U21都站不稳脚跟，多纳蒂表现尚可，但是在意大利也就是个在乙级看饮水机的角色。
即使现在意甲联赛已经从欧洲顶尖联赛的舞台上逐渐退出，但是不能否认意甲联赛仍然是欧洲最难打的一个联赛，意甲有他自己的理念和模式，有的人来了意甲才成功，有的人是离开了意甲才成功，在别的联赛踢得风生水起的人来到意甲都必须重新适应和证明自己，这也就是你所提到的意甲的深奥难懂？意甲对年轻人的锻炼方式与西甲之流完全是两回事，为什么只有意甲有一半所有权的说法？这个奇葩的意大利队能在欧洲U21比赛上走这么远，说明了意大利人有他们自己的办法。这不是单单一个国米的问题，而是整个意大利的课题。

作者: tzlovedl 时间: 2013-6-27 22:56:23

interalan 发表于 2013-6-27 22:53
首先，我从没有否定西班牙U21的实力，我之前也说过，他们中某些人的能力来国米也能马上上位，但是看看刚刚 ...

意甲这么奇葩不代表这就是对的。
佛罗伦萨的崛起，那不勒斯，乌迪内，888共用的三后卫，这都说明意甲已经在改变。
佛罗伦萨，乌迪内的年轻人都很多，成绩也不错。
我个人认为，年轻人的培养主要在俱乐部和教练这两个方面，球员的天赋不是问题。
当然，培养年青球员难，豪门培养年青球员难上加上难

作者: interalan 时间: 2013-6-27 22:57:06

realnera 发表于 2013-6-27 22:37
那些只关心别人是男是女的，更是人渣。因为那种人已经无言而对，无话可说。

哈哈，你是无言而对，无话可说？？？？？
对了，你早已经说过了，我也不想跟你多说，上神图！

作者: interalan 时间: 2013-6-27 23:03:42

tzlovedl 发表于 2013-6-27 22:56
意甲这么奇葩不代表这就是对的。
佛罗伦萨的崛起，那不勒斯，乌迪内，888共用的三后卫，这都说明意甲已经 ...

我也不敢肯定意大利这样的培养方式，即便是西班牙这届现在看来非常成功的青训队，也不是年年常有的，这是经过了多久的蛰伏。。。。。。但是这是专业范畴的事情，我相信条条大路通罗马。
紫百合和乌鸡他们的成绩是不错，但是也仅限于不错，最大的问题是什么？不稳定！
这是年轻人的通病，而且这么多年，他们一直无法登上最高峰，我想，这并不是国米追求的态度。
是啊，培养年轻人难，豪门培养年轻人更难，但是很多人知道却无法理解这一点，他们总是站在自己的角度，而把这些困难风险都抛给俱乐部和教练去承担。

作者: realnera 时间: 2013-6-27 23:57:45

我米这吊丝样还追求稳定？能以最少的投入拿最好的成绩，练几个潜力股出来，就烧高香了，跟莫2一起做夺意甲梦吧。

作者: slinter2006 时间: 2013-6-28 05:11:05

现在国米稳定的很, 主席稳定的喊争冠, 老将稳定的上场散步, 年轻人稳定的换成彩票, 彩票稳定的百里中一, 还能比这更稳定吗?

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