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标题: 振兴之签下西蒙尼，淘淘好球员 [打印本页]

作者: 我永远爱蓝黑 时间: 2014-5-18 12:23:53 标题: 振兴之签下西蒙尼，淘淘好球员

本帖最后由我永远爱蓝黑于 2014-5-18 12:25 编辑

观点一：山中无老虎，猴子称大王。
尤文这样一只数年来在欧洲赛场一无是处，到处被虐的伪强队，竟然能在意甲3连冠，并且积分要破百。真是意甲的耻辱，也是国米的耻辱。当初你把它送上审判席，今天也是你把它推向冠军台。
意大利经济不好，意甲竞争力连续下降，固然是主要原因，但最大责任在国米，3冠王后的不思进取，经营思维的混乱，老大的志得意满，引援的一塌糊涂，让意甲近些年唯一有底气可与尤文抗衡的国米，陷入低谷逐渐沉沦，才使得这样一支除了比达尔等2-3名世界顶级球员的伪强队，横行意甲。而这样一支伪强队能拿3连冠，也证明了我下一个观点，要拿冠军，在球队方面来说，教练比球员重要。所以。。。。
观点二：必须引进顶级教练，哪怕贵点，也必然会贵有所值，贵的让人放心。
3冠王时，平心而论，国米从球员来说是当时最强球队吗？但我们有最强的教练，加上各方面的因素，我们拿到欧冠。今早的西甲，马竞拿到西甲冠军，从球员来说马竞是最强的西甲球队吗？但他们有今年崛起的眼看会成为最强教练的西蒙尼。正反可证，等等。。。。而我们了，马里扎是个好教练，但不是冠军教练，你让他那个欧冠席位，意甲前三，他可以，但如果我们有更大的目标，那么是差一些的。我建议换西蒙尼，无论从能力，经历，经济方面考虑都是最合适的人选。
观点三：老球员的离开是合适和合理的，但仅仅如此是不够的，看看38的大清洗吧。

简单讲讲我的观点。否则，我们就只能为欧冠努力，想在耀我荣光，难！难！

作者: howie_dai 时间: 2014-5-18 12:47:10

西蒙尼，从经历和经济方面？现在去签西蒙尼不是在最高点吃进的感觉么？首先不说西甲冠军的教头的年薪小国米需要给多少，就算解约金也未必是小数目，再说了，一朝天子一朝臣，西蒙尼来的话至少也要给他买两三个合适他打法的球员吧，这个花费难道还小得了？经济方面我就不说了。。。。。。。

另外2011年西蒙尼开始接任马竞主教练，在那之前他的履历表基本在任职和被解雇之间徘徊，经历方面也显得很苍白吧。

2006.2-2006.5 　阿根廷竞技队
2006.5-2007.12.8　阿根廷拉普拉塔大学生
2007.12.16-2008.12.7　阿根廷河床
2009.4.15-2010.4.3 阿根廷圣劳伦佐
2011.1.19-2011.12.23意大利卡塔尼亚
2011.12.23-至今西班牙马德里竞技

从能力方面来说，就算今年很强势，如果迭戈科斯塔和柯克加上门将库尔图瓦明年走了以后再看一年才能确定到底他的能力是否真的强到这个程度，现在说能力还太早了。。。。。。

既然选择了一个教练，就应该继续信任他，今年表现出很多很积极的东西了，马扎里至少应该再获得多一年时间，明年如果西蒙尼来了进不了欧冠呢？是不是又炒？就如同去年我预言的这个赛季的结果一样，当时我力挺的是司马，求的就是给主教练一个稳定持续的时间和空间去发挥，今年我力挺马扎里，要想看到马扎里的真实实力，明年才是能看到一些东西的时候，只要明年能够进前4（未必一定是欧冠，但是前4是最低要求了，因为明年我们还是有欧战的压力的），那么就应该认同马扎里的能力了。我们必须要认可的是一点，我们不再是那个可以再转会市场上不顾成本一掷千金的高富帅了，在有市场经济要求的前提下，能够保持较好的经济状态并稳步提升战绩才是王道。

作者: robinmeng 时间: 2014-5-18 12:56:12

现在我们有挑名帅的资格吗?
别说西蒙尼了当年博阿斯咱们献了半天殷勤人家也没鸟咱
西蒙尼要离开马竞下一站也应该是英超或者西甲双雄
来意甲?来国米?
这跟里皮来中超没啥区别
能踏实用好意甲本土教练就不错了

作者: scholes 时间: 2014-5-18 13:32:01

现在不是我们想要谁就要谁的时代了
估计也不会有那个冠军教头肯屈尊来我小国际冒险
就算西蒙尼能来人家要俩马竞老部下我们承担得起么

作者: 情迷梅亚查 时间: 2014-5-18 15:22:25

怎么总有人YY西蒙尼啦

3个问题： 1.西蒙尼看不看的上现在的国米和现在的意甲？
2.年薪能不能支付的起？
3.西蒙尼要求的球员能不能买来？

作者: zhangk9525 时间: 2014-5-18 15:23:26

不靠谱，目前还是蚂蚱靠谱！

作者: 我永远爱蓝黑 时间: 2014-5-19 09:25:21

本帖最后由我永远爱蓝黑于 2014-5-30 10:30 编辑

有人说，换教练经济上不行，请问咱这些年在球员转会上花的钱少吗？有人统计过，这里不表。换教练花的那真算小钱了。好像咱也换过多少个了。
信任教练那是当然的。那看你的目标的，如果只是进欧冠，并没有拿冠军的雄心，我说了用马扎里是够了。
有人说，西蒙尼过往教练经历如何！穆鸟在波尔图之前好像也不行吧。在巴萨和皇马如此强势的西甲拿到冠军，且打进欧冠决赛，难道西蒙尼靠的运气？我倒觉得如果马竞拿到欧冠的话，如果来国米再拿欧冠反倒花的时间更长要。
有人说，马竞有那个炙手可人的前锋，那个门神等，请问今年之前有多少人知道他们？马竞之前拿的欧联，欧洲超级杯，国王杯难道又靠运气？！
所以从经济上从教练水平上，还有啥质疑？再说顶级教练带出成绩当然要时间，得给他时间得有信任。对于明知不够的教练，你给他再多时间也那真是笑话了。别矫枉过正了啊！
看看38如此，你服吗？年年拿冠军，欧战积分却越来越少。谁服他？
今早连元老告别赛都能输，真不知道那些喊着信任马扎里的人，你们心里是个啥。
明年不变就做好输谁都可能的心里准备吧。
那些年后我很少发帖，因为现实已经看的很清楚，甚至未来数年也看的很清楚。在可能发生改变的时刻我就那么呐喊几句，也只是作为一个球迷的一点心声而已仅此。
另，我支持新老板，希望他拿出最大诚意和支持带领国米前行。
另，不明白为什么那个尤文过来的家伙不走了，他来了后咱好过吗？换个国际视野和水准的很重要。
不说了，就这样吧！

作者: Rockymount 时间: 2014-5-19 09:43:56

那个尤文过来的家伙是谁

作者: xieyongyi 时间: 2014-5-19 10:54:45

坎比的税前800W 米利托的税前900W 岩石的税前400W 萨队的税前500W 马里加税前160W 穆丁加伊税前220W 佩雷拉税前400W 卡斯特拉齐税前100W 坦克兵的税前420W 华莱士税前120W
明年可以结余4000万+的工资总额，看看能来什么人了。

作者: xieyongyi 时间: 2014-5-19 13:05:58

howie_dai 你说的是税后吧？
是税前收入，萨队的税后收入是250w，司令是400w，大米是450w。等等

作者: howie_dai 时间: 2014-5-19 13:37:39

我永远爱蓝黑发表于 2014-5-19 09:25
有人说，换教练经济上不行，请问咱这些年在球员转会上花的钱少吗？有人统计过，这里不表。换教练花的那真算 ...

问题是如果不行的话呢？今年的马竞的球您看过多少？什么打法比较成型？进攻和防守依靠什么？他的这些打法真的适合国米么？另外您也说了，买球员的钱不是小钱，但是您标题就是签下西蒙尼，淘淘好球员，既然签下西蒙尼以后必然还要淘淘适合他的好球员（看看马竞球队的整体打法的传接球以及渗透性传球的能力，国米现在有多少个中场可以做到，以这样的中场素质要求国米球员，估计除了科娃和以及确定离队的坎比，其他球员全部都要换完，甚至埃尔纳内斯可能都不一定能达标，瓜林更是走定了），那么这笔花销还算小么？今年国米已经在欧足联的经济开支不平衡的警告的名单里面了，接下来几个赛季必然要纠正改变这个情况，额外在下个赛季开销这么大一笔经费的，那么下赛季结束以后就算我们进了欧冠，是否要面临更大面额的罚款造成的经济不平衡呢？

木头在去波尔图之前好像基本都是做助理教练的，唯一做过主教练就是本菲卡的三个月过渡性主教练和一个不知名俱乐部半年的主教练，其他就没有主教练的头衔了，在波尔图夺得欧冠以后也没有人将他称为世界级名帅，原因就是他没有在主流联赛证明他自己，只有带领切尔西三两夺联赛冠军，两夺联赛杯冠军，一夺足总杯冠军以后，才被列为世界级名帅。比起木头的资历，西蒙尼的资历尚浅这不为过，充其量现在西蒙尼资历和去切尔西之前的博阿斯差不多，博阿斯去切尔西之前也有很多人呼吁要签他来国米当主教练啊，但是现在呢？却泯然于大家。个人实力固然重要，但是在一家完全不同的俱乐部，在权利和信任度以及周围的压力完全不一样的情况下，运气就显得很重要的，我不否认西蒙尼甚至博阿斯有实力，但是他们能否适应或者习惯完全不同联赛风格的打法和承受完全不同的对成绩渴求和期待的压力这并不仅仅是实力这么简单。

在这里也说说马扎里吧，马扎里为什么适合现在的国米呢？

首先，他有自己的一套战术理念，在不违背他的基本战术理念的同时他并不排斥做小范围的修改，但是原则性的战术问题他一定坚持自己的意见。

也许有人质疑他的3-5-2或者3-5-1-1过时，但是毫无疑问的一点，就是今年的国米，还没有将这套阵容的实力真实的发挥出来，至少我们还没有一个真正的进攻核心和中锋，从4后卫转变成3后卫在站位和互相保护协防的意识转换还没有完成，所以现在的国米的3-5-2，并不是完全意义上马扎里的3-5-2.我们现在只有单纯的边路传中而没有中路的插上进攻，只有二前锋而中锋才刚刚开始使用还不成熟，3后卫的大范围跑动中的串联依然容易失位导致被打中路空档，但是这一切都在不停的改变。正如我赛季前说的，新赛季坎比和队长的戏份必然大幅度降低，坎比可能因为技术特点没有人能够取代的原因会淡出为半主力，而队长基本已经可以确定退出主力位置，偶尔上一上场，因为马扎里要建立以自己的战术思想为核心的阵容，这是必然要付出的代价，也是可以接受的代价。还有，为什么五兄弟和长友在赛季开始的情况下就算多饱受争议也能够坐稳主力位置，就是在他两翼齐飞的选择下，这两个边后卫是最适合的，也许有人质疑他们的传中太差了，但是从实际的打法效果和数据统计来说，在失去两翼齐飞的这两个球员以后，国米的进攻瘫痪了至少一半的水准，剩下的就只是远射和前锋的个人能力突破制造射门了，所以才显得国米的打法很丑陋。但是换一个角度来说，如果我们有好的中锋和默契的跑位可以更好的使用两翼的传中的话，是否我们的进攻就可以得到本质上的飞跃呢？我确实是这样觉得的，所以在联赛最后阶段当二迪上位的时候，国米只要能打起两翼齐飞，前面制造出的绝对机会比上半赛季多多了。所以不管别人怎么说，至少马扎里都坚持自己的打法这一点是很难得的，有人说他固执，但是这一点正是上赛季司马被下课最大原因啊，不是吗？所以如果连自己人都不支持他继续下去的话，那还有谁能支持他，现在马扎里压力如果转移到西蒙尼身上，难道西蒙尼就可以承受得了么？

其次在经济上，马扎里是一个完全支持俱乐部工作的好教练，他不会强烈要求俱乐部引进什么样的明星球员，有固然好，没有他就用手上有的牌面，而不是将失败的原因归咎于俱乐部引援不利的身上，这也是为什么马扎里适合现在的国米，而其他教练未必能做到的一点。想想贝尼特斯吧，想想当初他在国米的情况，再回头看看现在的那不勒斯，如果以那不勒斯今年的引援强度而国米最后被尤文图斯甩了20多分只得到第三的话，是不是球迷早就翻了天了？到现在马扎里上任为止算是唯一大手笔的埃尔纳内斯也不是马扎里点名要的，但是马扎里对于他的到来也感到由衷的满意，这样既不要求又知足的主教练，现在根本就很难找，这样对俱乐部的经济压力才是真的小。

最后说一点关于今早的元老告别赛吧，从上场球员和积分来看，本来马扎里就没打算真的拿下这场比赛，否则队长不可能上全场，否则坎比不会去中后卫，否则也不会上米利托当先发中锋和博塔博纳佐利在上，这样的比赛输了有啥奇怪的？拿这场比赛说明国米的水平，有点太小题大做了吧？

估计楼主也听不明白我的意思了，也不说了，希望国米越来越好吧，西蒙尼肯定明年不可能过来的了，这样的YY讨论意义也不大，明年继续看吧，加油国米

作者: Rockymount 时间: 2014-5-19 16:25:36

我觉得马扎里肯定是有水平的
但我始终想不明白为啥三冠王之后俱乐部一定要打3后卫

作者: constantin 时间: 2014-5-19 16:37:55

国米的改革才刚开始，当年如果让司马做教练，就应该先进行清洗，结果司马的资质根本治不了那么多的三冠功勋，最后年青人也没培养出一个，失败而归。还不如当年不提拔，先带带青年队。

作者: 我永远爱蓝黑 时间: 2014-5-19 20:27:39

本帖最后由我永远爱蓝黑于 2014-5-19 20:38 编辑

howie_dai 发表于 2014-5-19 13:37
问题是如果不行的话呢？今年的马竞的球您看过多少？什么打法比较成型？进攻和防守依靠什么？他的这些打法 ...

首先感谢兄台如此认真的回帖。这都源于我们对国米真实的热爱。如果我们只想做将军而不想做国王，那么我说过马扎里确实够了。如果从经营方面他是我们最好的选择，那么作为球迷，我们只要能忍受一次次的输球那倒算了。
我不知道兄台从战术方面是想说明因为没有符合马扎里的好球员，否则也能争争冠军？那么一方面我也是这样想的，这只球队只有几个球员可以留下，其他比如日本佬赛麦孔瓦莱斯瓜林等都应该卖了。另一方面来说马扎里在意甲这么多年特别在那不勒斯支持力度应该不错吧，最好成绩也是亚军且积分还差了不是一点。这又如何说了！？
至于西蒙尼，其实比较谁都不合适。每个教练都不一样。博阿斯确实也拿过欧联杯，也拿过联赛冠军。但他在四大联赛还没证明过自己，果然在英超露了怯，被你说成泯灭于众人中。而西蒙尼在西甲两大豪门夹缝中，漫长赛季，两线作战且打进欧冠决赛的最后一场联赛，直接冠军争夺者巴萨只要在主场赢下马竞就可夺得冠军，而马竞不仅首先失球且损失两大战将的情况下，压力多大！！拿到冠军，这样的教练还不够！？！是博阿斯可比的吗？
至于你把成绩归于阵型我实在不能认同。只要是合适的球员顶级教练，不管什么阵型都能拿冠军，当然冠军也需要运气。
至于今早的最后联赛输了楼主竟然说的那么轻巧，我完全不能认同。国米这样的球队任何时候上任何球员都应该想着胜利，这个赛季这几年我们还输的不够多吗？是不是输的没感觉了？这赛季上的主力球员战绩又如何？竟然用没上主力来找托辞！实在不能接受。第五是真实水平，那么球员实力不够教练水平了，有问题没？
所以，一如果经济经营方面来说用马扎里我完全认同，那么成绩上我们球迷就做好忍受每场比赛都会输球的准备吧。
二这批球员应该大换，如果经济不能达到效益最大化。则只能这样小修小补。
三西蒙尼肯定是最好选择，穆鸟太贵，还有谁？
就回应这些吧！新老板比我们有智慧，我们只是表表我们球迷的心意希望国米尽快崛起吧！毕竟胜利和荣誉是国米应该追求的永恒目标。而不是对输球的宽容和无所谓。否则国米才会泯灭于世界足坛中。

作者: enrique 时间: 2014-5-19 20:48:42

聊西蒙尼有意义嘛?

西蒙尼回来吗，3年之内不可能

作者: swinter07 时间: 2014-5-19 22:09:54

西蒙尼的个人意愿就一直被你无视了

作者: wantgoal 时间: 2014-5-20 21:49:27

Rockymount 发表于 2014-5-19 09:43
那个尤文过来的家伙是谁

FASONE经营总监法索内

作者: 一叶孤舟1908 时间: 2014-5-28 23:47:53

zhangk9525 发表于 2014-5-18 15:23
不靠谱，目前还是蚂蚱靠谱！

同意，非常赞同，目前蚂蚱是最好的选择，我国现在这种窘况还能要求什么？

作者: swinter07 时间: 2014-5-29 11:25:20

第二页看不了

作者: winner54 时间: 2014-5-30 14:27:46

意甲连中超都不如呢，现在。
意大利人是典型的西欧国家，好吃懒做，不思进取，一天到晚无病呻吟什么福利、待遇……却根本没想过双手拿起锄头种地。
一个国家强大了，经济实力强大了，才有资格玩烧钱游戏。

作者: 兰黑狂飙 时间: 2014-5-30 18:20:47

马扎里其实今年并没有太多可以指责的地方，虽然乐视那位总是拿阵型说事表示马帅的无能。在我看来完全是欲加之罪何患无辞，当然我也并不觉得目前的国米可以创造奇迹。明年的希望很简单，用好科娃，进入前三。

作者: 国际英雄 时间: 2014-6-2 16:29:54

无论如何要找西蒙尼，找到西蒙尼一切都好办。

作者: swinter07 时间: 2014-6-3 12:21:05

兰黑狂飙发表于 2014-5-30 18:20
马扎里其实今年并没有太多可以指责的地方，虽然乐视那位总是拿阵型说事表示马帅的无能。在我看来完全是欲加 ...

是的，蚂蚱排阵基本还是比较合理的，
明年科娃保持这个势头问题不大，要进前三关键就看防守后腰这个位置了
必须买一个牛B的主力
还得有一个有实力的轮换，或者泰德尔打出来

作者: swinter07 时间: 2014-6-3 16:45:56

国际英雄发表于 2014-6-2 16:29
无论如何要找西蒙尼，找到西蒙尼一切都好办。

西蒙尼原来是天朝官员~

作者: qunima 时间: 2014-6-4 08:09:58

嘴上足球，下场会踢么。

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