国际米兰

标题: 【转帖】托希尔时代结束，历史应如何评价？ [打印本页]

作者: HLP_924 时间: 2016-6-30 15:57:52 标题: 【转帖】托希尔时代结束，历史应如何评价？

托希尔时代结束，历史应如何评价？
维科巴 06-07 15:00

2016年6月6日，苏宁集团正式入主国际米兰，成为控股股东。印尼商人托希尔虽然暂时保留了30%的股份和主席的身份，但看起来更像是为了平稳过渡，而且作为小股东也没有决定权。这就意味着，国际米兰从今天开始，正式从托希尔时代进入了苏宁时代。

从2013年10月16日到2016年6月6日，国际米兰的托希尔时代总共历时964天，在这不到三年的时间里，托希尔为国米做了些什么？下面我们就从大家最关心的几个方面来一一分析：

【一、俱乐部价值】

2013年托希尔收购国米时俱乐部总值估价是3.5亿左右，托希尔收购70%花了2.5亿。而如今苏宁收购68.55%花了2.7亿，也就意味着俱乐部估价是4.12亿。在全球特别是意大利经济如此不景气的时候，国米又错失欧战导致曝光率严重下降的情况下，两年间俱乐部总价值增长近18%。

【二、债务】

莫拉蒂把球队交给托希尔的时候，债务2亿，而目前球队的债务达到4.17亿。这是托希尔的错吗？

首先，球队为什么会有债务？必然是支出超过收入，球队不能自负盈亏维持正常经营，所以产生了债务，这在莫拉蒂时期就有了，而且球队每年都在继续亏损，债务每年还产生巨额利息，所以债务逐年增加的趋势已很难扭转。

托希尔接手之后，确实没能直接填平债务，但他积极的开源节流，球队收入从1.64亿提升到了1.85亿，增加13.41%，这是在今年没有欧战的情况下做到的；而球队工资从12-13赛季的1.65亿削减到了本赛季的0.94亿，降幅43%。当然支出项还要加上奖金、签字费、球场租金、行政费用等等，加起来支出仍然超过收入，球队仍然是入不敷出，但每年的亏损额度已经在慢慢下降。

而且托希尔把之前乱七八糟的与很多国家各种银行的债务全部整合到了高盛，规避了很多财务风险。

当然托希尔还把球队未来门票收入等作为抵押又借了新的外债，这也是外债大幅增加的原因，这一点在后文中会专门说明。

在债务问题上，可以说托希尔虽然没能扭转乾坤，但他让球队的财务趋于健康稳健，至少是减缓了恶化的速度，没让国米像帕尔马一样被债务压垮而崩溃。

还要提一点的就是别被4亿多的负债吓到，现在哪家成功的企业不欠着银行几亿贷款的，贷款越多的越牛，只要正常稳健经营不出问题，这些贷款根本不是个事。

【三、借款】

很多人说托希尔只是个商人，对国米没有感情，这一点不可否认，所以球迷对他也没有像对莫拉蒂一样的感情。但还有人说托希尔是吸血鬼，靠借高利贷给球队来赚钱，这就不对了。

作为企业管理者，托希尔比谁都清楚企业发展壮大之后的好处，如果是只会盯着这点利息的格局，托希尔也不会有今天的地位。但托希尔没法直接掏腰包，因为违反财政公平政策；而且也不能做增资，因为莫拉蒂保留了30%的股份，直接增资的话会稀释莫拉蒂的股份，这在当初转让给托希尔的时候就有条款限制的。球队缺钱，又被各种限制不能直接给，于是只能采取借款的方式。稍微懂一点金融知识的人都清楚，8%的年利息这属于铁哥们私人借钱的友情价了，任何机构都很难贷到这么低利息的款，更别提高利贷了。其实这就是一种规避财政公平政策的方式，象征性的利息只是为了表示这是正常借贷，不是送钱。

【四、流动资金】

托希尔把球队未来的门票收入等作为抵押去借款的事情也被人诟病，其实这才是真正体现了托希尔的能力，用未来虚无缥缈的预期换来了实实在在的现金流。做企业的人都知道，一切都是浮云，现金流才是王道。

举个例子说，A公司有1000万固定资产，但没有现金流，它马上就会因为没钱付工资房租水电费而倒闭；B公司有1000万流动资金，买了批1000万的货加价20%卖出去，但一年才能卖完收到货款，那它一年的利润就有200万；C公司同样1000万的资金买货只加价10%卖出去，但是一个月就可以卖完收回货款，一年就可以买卖12次，那它一年的利润可以超过2000万。只要能从银行贷到款，利息算什么，生意人总能让钱生钱，最怕的就是贷不到款手里没钱。

还有托希尔入主后很多转会也采取先租后买的方式，甚至强制买断的交易也要先租后买，很多人不明白为什么多此一举。原因同样是现金流，先租后买可以在同样使用球员的情况下，让这笔1000万的转会费在我手里多留一年，一年时间这笔钱就可能让我赚到额外的几百万。

【五、管理】

重新梳理了管理架构，把原来上百人的俱乐部工作人员精简为六十多人，清理了很多靠裙带关系进来没有能力的人，挖来了以博林布鲁克为代表的多位全球知名企业的管理精英，以职业经理人来管理企业，使得整个企业的管理运作更加的专业、高效。

【六、商业开发】

明显加大了对亚洲和北美市场的开发力度，在这些区域新开发了不少了合作伙伴，并且在各地新开了多所足球学校，扩大全球影响力。同时继续紧抓意大利国内球迷，本赛季意甲上座率高居第一。

当然，托希尔个人及其旗下公司也通过国际米兰这个平台，扩大的影响力，搭上了很多之前接触不到的潜在生意伙伴。

【七、青训】

青训问题大家都很关心，托希尔同样也很重视，球队各年龄段梯队在国内赛事中继续保持强势。但青训出成绩需要时间，目前上一线队或者作为代金券出去的基本都是莫拉蒂时代的青训成果，托希尔时代的青训成果还待时间检阅。

【八、球场】

由于意大利建新球场的难度大，托希尔团队很早就制定了AC米兰搬离，国际米兰长约租下梅阿查并且翻新改建的详细计划。但由于AC米兰的新建球场计划失败，一直拖着又没有给明确的说法，所以该计划被迫搁浅。前几天托希尔关于球场的发言也是在逼迫AC米兰快点表态。

(图)AC米兰的新球场计划迟迟悬而未决

【九、球队建设】

托希尔接手前的那个赛季，球队充斥着若纳坦、谢洛托、马里加、穆丁加伊、罗基、库兹曼诺维奇这种档次的球员，平均年龄也是意甲最大的球队之一，三冠功臣廉颇老矣，当家球星斯内德居然只有土耳其球队愿意接手，球队排名意甲第九，工资总额却有1.65亿。

本赛季的国际米兰平均年龄意甲最小，建立起了稳定的中轴线，队内球星伊卡尔迪、佩里西奇、布罗佐维奇、穆里略、米兰达、汉达诺维奇全欧洲都在抢，球队排名意甲第四，工资总额却不到1亿。

【十、财政公平政策】

有人说财政公平政策只是托希尔不愿意投钱的幌子，其实不然。在莫拉蒂时代的末期三冠王之后那几年，受到财政公平政策的限制，球队就已经开始逐年削减工资，在转会市场也没有大的投入，甚至开始通过转会市场来盈利。托希尔只是延续了这个政策而已。

财政公平政策其实并不是对所有球队一视同仁，针对不同的球队有不同的政策。只是国际米兰正好是欧足联重点打击的对象而已。

目前针对国际米兰的这一期财政公平政策还剩一年，今年虽然苏宁入主，但如果没有想到解决办法，恐怕也无法大肆购买球星。

【总结】

简单总结一下，托希尔在国米已经混乱不堪、各种问题纷至沓来、莫拉蒂已无力为继、球队跌入最低谷的时候接手了球队，止住了球队的下滑趋势，虽然没有力挽狂澜重塑辉煌，但至少把球队的各方面已经理顺，让球队回到正轨，把国际米兰稳定在了意甲前五、全欧前二十的水平上。这才有了今天苏宁的并购。

从历史上来评价，托希尔是有功的。

但为什么这么多人都不喜欢托希尔？首先，他是一个商人，与头号铁杆内拉莫拉蒂形成了鲜明的对比；其次，他接手的时候球队处于最低谷，球迷们自然不高兴，但潜意识里都不愿意把球队迅速堕落的原因归罪给深受喜爱的莫拉蒂，于是只有托希尔背锅；第三，球迷希望托希尔成为救世主，而他却没能把球队带回巅峰，造成了心理落差；最后，大家都在说国际米兰的媒体环境差，到底差在什么地方？从众多球迷被刻意引导无视托希尔团队所作出的努力，以及断章取义的抓取需要的片段……

消息参考来源：懂球帝

作者: HLP_924 时间: 2016-6-30 15:59:24

本帖最后由 HLP_924 于 2016-6-30 16:24 编辑

我觉得作者比较客观，评论符合事实～

托希尔的本质是商人，是在体育产业混饭的商人～
他选择时机抄底小国际，不是爱，是为利～
他做了他能做的，他不应该受到指责、攻击！

作者: 刘三伟 时间: 2016-6-30 16:27:20

中肯、理性、客观。
2010年三冠王已经耗尽了莫拉蒂的最后一点心血，实际上整个俱乐部已经无法再正常运转了。正如笔者所说，债台高筑，莫拉蒂的口袋也被套干。无力再经经营下去。
托希尔既然买了俱乐部，其愿望肯定是想将国际米兰经营好，毕竟投入了2.5个亿，希望得到回报。谁想将自己的钱财打水漂。
不可否认，托希尔在经营管理上，高出莫拉蒂几倍。只要苏宁按照他的管理模式，加上自身雄厚的财力，国际米兰会逐步走出困境的。

作者: 刘三伟 时间: 2016-6-30 16:36:32

世界经济一体化，浩浩荡荡，不可阻断，还停留在那种家族式的经营管理上，最终的一条路，只能是被社会淘汰。
看看英超，看看德甲，意大利那种俱乐部管理模式，早已经不适应现代企业的发展。追求利润最大化，使企业经营健康发展才是王道。
那些动不动说这个不卖，哪个不卖的球迷，想起真是可笑。
如果佩里西奇4000万以上，伊卡尔迪6000万以上，我敢说俱乐部绝对会卖，口口声声说是非卖品，那只是讨价还价的一种策略罢了，不卖，那只是你出的钱，没达到我的心里价位。

作者: 刘三伟 时间: 2016-6-30 16:39:03

当初那些骂3000万卖科娃的兄弟伙，请出来溜溜，

作者: 刘三伟 时间: 2016-6-30 16:42:07

猴哥是正儿八经在商场里拼杀多年的商人，莫拉蒂是一个从骨子里热爱国米的富二代，两者的去别，造就了他们不同的经营管理思路。
但从内心来说，我爱莫拉蒂。从商业经营来说，我佩服托希尔。

作者: 刘三伟 时间: 2016-6-30 16:46:03

如果4000万以上卖掉佩里西奇，加点钱换来赫苏斯和贝拉尔迪，不是不可。既改善了球员年龄，又弄来两个前途无量的球员，一笔好买卖。
阿扎尔，记得当初老爹就想买，现在此人的价格是莫拉塔加3500万现金。

作者: drb2000 时间: 2016-7-1 11:47:04

评论非常可观，说的很好，一针见血，个人觉得托希尔还有给国际带来很多东西，至少管理上更像一个企业了！！虽然更爱老爹莫拉蒂，但是一个企业光靠爱是解决不了问题的！

作者: howie_dai 时间: 2016-7-1 14:09:59

当家球星斯内德只有土耳其愿意接手，当初为什么要和斯内德翻脸，斯内德不是那种不知足的人，但是一个绝对需要尊重的人，你看他在土耳其这样的环境都能安心踢这么多年，如果斯内德在国米，至少国米现在不会缺少中场发动机，伊卡尔迪不会进一个球都这么难，斯内德的直传球水准绝对世界一流。而现在很多时候打不出进攻配合，没办法顺利进球更多是因为没有顶级喂饼侠，可是当时我们就有一个。

当初国米以工资上限为理由牺牲了他，那我就不说什么了，但是转年又自己打破平衡挖来了维迪奇，这本身就是自相矛盾的举措，维迪奇乃至后面很多人和斯内德哪个更立竿见影是很明显的事，甚至为什么要高价挖埃尔纳内斯这些球员，如果一个斯内德在，我不信就会多花多少钱，但是重要的是，就凭他，绝对能给国米直接增加十分积分左右。。。现在说什么都太晚了，我不想回顾那一段历史，但是从操作手段来说，很多本身正价可以出手的球员如斯内德，麦孔等等，你非要急着清仓廉价出手，谁不压价？如果你放一年再赛季中不断造势说多好，什么球队想买之类的，第二个赛季肯定是有土豪过来求购的，这本身至少牺牲了几千万转会费在里面，就算你一个科娃是溢价卖出赚到了，也无法你补当初我们的当家当打之年的球星被低价贱卖甚至解约的错误。。。。

实际上印尼人并没有给国米增值多少，苏宁愿意接手本身就是因为国际米兰一直是意甲中中国人气最高的球队，多少年的调差都是国米第一，尤文米兰次之，和印尼人有半毛钱关系么？论上座率国米常年和尤文轮流第一，但是现在尤文有自己的球场所以门票全部自己收了所以显得高，但是排除尤文，我还真不觉得意甲有什么球队在门票收入这方面超过国米很多，如果有，也是因为人家有欧战，我们现在没有欧战的原因罢了。

这篇文章把很多原来不是印尼人功劳的事情都强揽到印尼人头上，我就不说什么了，有些东西不是强加就能加到的。我自认不是托黑，虽然很多时候一些举动我确实心痛，但是心痛归心痛，我也不想黑太多，因为如果没有托希尔，估计谁也不会想要以这样极端的方式解散国米的三冠班底重新重建球队，既然事情已经发生且回不去了，那就往前看往好的地方看，冷静对待就好了，但是非要我像这篇文章这样什么都跪舔拖鞋，对不起，我做不到。。。谢谢。。。。

作者: 刘三伟 时间: 2016-7-1 15:46:29

howie_dai 发表于 2016-7-1 14:09
当家球星斯内德只有土耳其愿意接手，当初为什么要和斯内德翻脸，斯内德不是那种不知足的人，但是一个绝对需 ...

兄弟，楼主只是客观的评价了托希尔，不存在恭维。
在说，斯内德，麦孔贱卖是莫拉蒂时代的事情，那时候托希尔还没有入主国米。
斯内德，麦孔的贱卖，不光是你，我都没看明白。可以想象，那时候的管理层是多么的混乱和低能。为啥托希尔一上台，布兰卡即被清洗，说明很多人看见了问题的实质

作者: fengfeng1 时间: 2016-7-1 16:19:18

托希尔对俱乐部的管理工作做的改进是值得肯定的
不过说俱乐部升值的事情就是瞎扯淡了，只是之前莫拉蒂肯为了爱降低价格而已，国米的价值这几年应该都是不停的在下降了，只是看准的我朝土豪的需要，正好也要脱手，加点钱就出了。

作者: ojs1234 时间: 2016-7-1 16:25:55

我对托希尔也没恶感，作为一个商人，逐利本身是没错的，莫拉蒂只现在足球的唐吉坷德，可遇而不可求，不可能指望每个接盘者都像莫老爹那样，不计成本地付出。从去年转会来看，托希尔还是有一定的雄心把国米带起来，不然也不至于花那么大的代价去撸孔多比亚，再者说了，如果还是莫老爹在位，或许他看不到中国市场，或许也不会有今天苏宁的入主，商人的眼光还是很独到的

作者: 方枪少 时间: 2016-7-1 18:22:20

球迷始终是球迷心态，主要在集中在几个观点：1，这世界没有人像老爹不计成本的付出。。。俱乐部是商业行为，你有一百元养个宠物，你爱他一天之内就把一百元花了，那接下来怎么办？
2，球队老板就应当把钱使劲往里面砸，买大牌球星，俱乐部没钱，老板给钱啊，你是老板啊，老板不就是给钱的吗？
好吧你看看你身边的老板，给你钱的原因是不是你给他创造了更多的钱？
只有像英超一样，大部分俱乐部都是赚钱的，财政是良性的，这个俱乐部才有可持续发展的可能，欧洲特别意甲败落的俱乐部每年都有。
还有个问题是，既然很早就调查中国国际米兰球迷数量第一，那为什么莫拉蒂卖俱乐部时没有中国企业接手？整个世界也只有托希尔愿意接手，别觉得是莫老爹因为爱才卖那么低的价格，但另一个问题是没有竞争者，你喊高也要有人买啊，我是莫拉蒂的粉丝，但我更认为俱乐部应当真正的商业化，苏宁现在买国际米兰是好是坏无法说，但我希望这个来自中国的企业能专业一点，别把这块百年招牌给砸了。

作者: howie_dai 时间: 2016-7-1 19:47:39

方枪少我认为调查并不客观，也没有参照性，至少中国的国外俱乐部球衣销量，国米前五名估计都难，能带来真金白银的才是球迷和球迷市场，商业比赛国际米兰来中国关注度远不如皇马巴萨拜仁发表于 1 小时前

这几个调查只计算了意甲的球队，主要比较的是尤文图斯，AC米兰，罗马，拉齐奥等球队，并没有比照皇马、曼联、巴萨之类的球队。。。。。似乎调查的结果在以前24号论坛都有发布的。

作者: howie_dai 时间: 2016-7-1 20:11:39

方枪少发表于 2016-7-1 18:22
球迷始终是球迷心态，主要在集中在几个观点：1，这世界没有人像老爹不计成本的付出。。。俱乐部是商业行为， ...

没人接手的原因有很多，并不单纯是因为国米或者莫老爹的原因，意大利大环境的原因也有关系，如意大利的球场问题困扰了很多投资者，意大利的舆论环境对于经营者也并不友好，意甲的转播权和收益这方面的发展也已经远落后其他主流联赛了。。。。。这在很多俱乐部都一样，所以意大利的俱乐部实际并不好卖。具体可以参考现在AC米兰也在扯皮卖俱乐部的闹剧就清楚了。

但是实际上并不国米没有吸引力了，是因为国米在三冠王以后整体品牌价值飘高，大部分球员在夺冠以后工资都立马上扬了一大截，着实际成为后期的一笔烂账，而俱乐部经济发展并没有在高点充分利用，比如卖人和充分的吸金表演等，而木头的离开也使得国米在休赛期的精力更多在于选择接班人上，没有进的结果就导致了退，莫塔的离开和斯内德的伤病也许是压垮国米成绩的稻草，但是家族经营一个俱乐部就是这样，不进则退。

从重建的必要性来说，俱乐部推倒重来可能是最好的选择，也许托希尔很多举动并不能说非常尽如人意但是从这个角度来说还是可以接受的。

但是球迷始终不希望一个俱乐部主席只是靠用球队的品牌去做长期贷款去将外债由短期变成长期就结束了，实际计算下来并没有什么投入而最后还赚一笔就走的举动肯定无法获得球迷的心。至少从国米的支持者的角度来说，托希尔应该为国米真正留下什么。留下的东西可以很多，比如说一个世界级球星，哪怕是买的或者是自己培养的；比如说一个真正的转会营销方针，高买低卖以培养为主，我们真正在转会上做到像罗马一样开始系统组队成功且盈利；比如说一座真正属于自己的球场，哪怕你这么做了但是没有成功或者还没有完成。。。。。但是现在说得不好听却什么也没看到，所以这才是真正让人伤心的。。。。

不过他现在肯赚一笔就走，及时脱身这也还算好的，至少国米现在还没有真正行为托式烙印，工资空间也压低了，除了负债其他还算比较干净，这点还算给别的经营者一个可以施展的环境，所以，不吹不黑，就这样好聚好散也不错。

作者: lyang9714 时间: 2016-7-2 10:03:43

刘三伟发表于 2016-6-30 16:46
如果4000万以上卖掉佩里西奇，加点钱换来赫苏斯和贝拉尔迪，不是不可。既改善了球员年龄，又弄来两个前途无 ...

这么说不厚道。你怎么不记得当初要买阿扎尔是因为莫拉蒂说是他儿子是阿扎尔球迷？里尔要加3000w怎么不提了？那个价格是那时候的国际能承担的了？而且阿扎尔来了国际，来了意甲，会有英超那样的发挥，难保3000w不打水漂？

作者: xieyongyi 时间: 2016-7-4 09:53:59

howie_dai 发表于 2016-7-1 20:11
没人接手的原因有很多，并不单纯是因为国米或者莫老爹的原因，意大利大环境的原因也有关系，如意大利的球 ...

对足球俱乐部来说，每种意义上球迷才是“股东”，而真正的所有者确是“管理层”。从这个意义上来说，托希尔并不能让“股东”们满意。
托希尔来了后最主要的成就是纠正了老莫时代的大手大脚，消减了很多不必要的开支。（俱乐部管理人数从100多人变成了60多人）
带来了算是一流的管理团队，这支团队除了不熟悉意大利的环境外，单纯就管理而言还是要比意大利人精通很多（意大利人搞经济、搞管理真的不在行）
但除了这，确实是没有留下什么。

作者: robinmeng 时间: 2016-7-6 09:30:59

howie_dai 发表于 2016-7-1 14:09
当家球星斯内德只有土耳其愿意接手，当初为什么要和斯内德翻脸，斯内德不是那种不知足的人，但是一个绝对需 ...

斯内德是莫老爹执政期布大妈的杰作吧确实做得过分了公司为了省钱对肱骨之臣强行降薪
说句不好听的斯内德薪水虽高球队真的没钱了也应该挑2-3个二流角色下手
斯内德是三冠王的大功臣岂能如此对待
当然有人会说那是因为斯内德在阵中位置尴尬
但为什么会尴尬？在队中有斯内德这个顶级传球大师为毛请来加斯佩里尼这个不设前腰的教练呢？

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2016-7-6 20:25:30

robinmeng 发表于 2016-7-6 09:30
斯内德是莫老爹执政期布大妈的杰作吧确实做得过分了公司为了省钱对肱骨之臣强行降薪
说句不好听的 ...

在三冠王后期的球员交易中，最最失策的就是贱卖了斯内德和莫塔，一前一后两个中场组织核心；即使到现在，这两人组合的中场配合一个打手（哪怕是梅德尔），也比现在的中场有战斗力得多；斯内德是那种真正的可以让球队提升一个档次、关键时刻能够力挽狂澜、一锤定音的球星。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2016-7-6 20:30:54

传言隔壁也被百度和恒大联合收购了，以后不用百度了

作者: robinmeng 时间: 2016-7-6 20:47:58

飞扬蓝黑发表于 2016-7-6 20:25
在三冠王后期的球员交易中，最最失策的就是贱卖了斯内德和莫塔，一前一后两个中场组织核心；即使到现在， ...

没错卖莫塔更是莫名其妙
斯内德一方面薪水高另一方面是加斯佩里尼和拉涅利都不会用（但这并不是俱乐部如此对待斯内德的合理理由）
可莫塔。。。真是被卖的莫名其妙一直到最后一刻我都觉得是谣言俱乐部不会这么脑残可最后。。。唉

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