国际米兰

标题: 孔多比亚的真实水平！ [打印本页]

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-1 19:09:43 标题: 孔多比亚的真实水平！

关于孔多比亚，容我在表达观点之前先show一下数据装个逼（数据来自德国转会市场网站，看球的大约都知道德国媒体比英媒那是不知道高到哪里去了）

首先是转会身价：

2325万英镑，折合成欧元是3000万欧元不到一点。网上很多传4000万身价（3500万+500万奖金），相对而言，我更相信德国《转会市场》（其实迪巴拉也没有4000万，身价大约是3200万欧元）。孔多比亚这个身价在本赛季身价榜上排名第17位。同样位置身价差距不大的就是曼联的施耐德林，从表现来看并不强于孔多比亚。而上个赛季，也有个球员恰好也是2325万英镑的身价，他的母队和小国际也有相似之处（顶着豪门头衔好几年没欧冠打），你猜到没有，利物浦的拉拉纳。

那么经过半个不成功的赛季之后，孔多比亚现在的身价如何？转会市场给出的价码是18M英镑。相比加盟时身价跌了吗？一毛都没跌（年轻就是好啊）。

再无聊一把，在历史上23岁以下球员转会，孔多比亚身价排名第37位（不贴图了），根本排不上号，那么精准一把，在历史上23岁以下中场球员转会身价排行榜上，孔多比亚排在什么位置？看图看完图你可能已经发现，除了不世出的小罗，这帮20M+身价的小伙子们的表现大多没有对得起他们的天赋（斯内德也是到了国米才爆发的）。我顺便翻了翻榜单Transfer records，以不到30M英镑身价买回一个年轻的攻守兼备的中场核心，是05-06赛季的切尔西（埃辛，28.5M英镑）。

结论，
指望3000万欧元这个价格，能在竞争激烈的转会战中挖来一个小有名气的23岁的攻守兼备的中场核心球员（模板维埃拉），难。

评价孔多比亚如何，首先要设定基准线，即你对他的期待如何？
期待他成为新版兽腰维埃拉亚亚图雷，往前谈笑风生，调度中场，组织进攻不费力；守能覆盖全场，预判准确……那你会很失望，这个大长腿虽然也能控球摆脱，但无论视野还是预判都不是顶级。

如果期待他成为防线前的保护神，一夫当关万夫莫开，他做的还不够，但是仍有前途，毕竟小国际的防守相比上个赛季好了不少。

那么为什么在国际米兰，他受到那么多期待？因为国际米兰没钱。3000万欧元对小国际意味着什么？国际米兰史上最贵的中场球员，没有之一。小国际史上最贵的球员是维埃里，900亿先生，第二是克雷斯波，牌面身价3500万欧元（当时意甲为了做账，涉及球员交换的都往高里做，国米用科拉迪抵扣了1000万多）。用史上第三身价买来的球星，如果只能干当年C扎内蒂或者现在梅洛的活，不好意思，小国际接受不了，印尼老板也接受不了。

接受不了归接受不了，孔多比亚的实力还是要承认的。否则我问一句，以现在身价18M英镑把孔多比亚送到AC米兰，国际米兰球迷愿意吗？AC米兰球迷愿意吗？

说到底这是小国际的问题，不是孔多比亚的问题。
1.没帮手
孔多比亚身边几位爷，
布罗佐维奇：翻版斯坦科维奇，强于跑位接应远射，但不擅长组织调度（当年斯坦也曾被国米论坛的懂球帝们黑得不要不要的）
梅德尔：防守悍将，不会突破，能做简单的进攻调度，仅此而已
梅洛：翻版C扎，负责干脏活，进攻？我会踢人算不算？
尼乌库里：年轻人，有简单的调度突破能力
之前还有瓜林，类型和上面几位爷差不多，不同之处在于他觉得自己特别有进攻天赋%>_<%

在尤文，是皮尔洛一手把博格巴和马尔西基奥带出来的。国际米兰就缺皮尔洛这样能够调度组织的核心。冬歇期一过，国际米兰玩不转了，最主要的原因就是被对手特别是小球队摸透了：打国米就让国米控球，然后疯狂逼抢，迫使国米失误。小国米这些中场本来球就控不好，拿着控球权也难以创造绝对机会，一旦被逼抢，球又转不出去……死结。

搞不来皮尔洛的曼奇尼的对策是，中场调度不灵就算了，我先弄一个能够有盘带突破能力的前锋。

2.没钱（没帮手的根本原因其实也是没钱）
放眼转会市场，曼联的施耐德林，埃雷拉，安德森，费莱尼，利物浦的TMD本特克，拉拉纳，唐宁，马尔科维奇，皇马的伊利亚拉门迪，伊斯科都和孔多比亚差不多身价。

好比二战时把日本人看得一愣一愣的美军火炮战术，并不是为了消灭敌人有生力量，而仅仅是为军队前进扫清障碍。相应的，缺少武器装备的中国军人却不得不在子弹上动脑筋，增强杀伤力。

国米的死敌尤文图斯，09-11年连续两个赛季怒夺联赛第七，当年挖来的中场核心班子迭戈+梅洛+克拉西奇被低价甩卖……那几年惨得不要不要的，如今缓过劲来又统治意甲了。原因无非是有钱，有自己的球场，尤文有了足够的经济来源做底气，转会市场有能力试错，一旦走入正轨，球队成绩提升是自然的事情。

而国际米兰，就算这次孔多比亚淘宝让你撞上了，下回呢？没有经济支柱，俱乐部的转会处处制肘，战战兢兢，因为一旦犯错，球队都将坠入深渊。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-1 19:14:04

看见这篇文章，让我赫然开朗，作者确实将孔多比亚的竞技水平及周边队员和所处环境，一一进行了分析，基本上将一个真实的孔多比亚展现在我们面前。

作者: robinmeng 时间: 2017-5-1 19:54:40

孔比在老嫖上任后的表现是恢复了不少这也算老嫖的贡献了
但是当全队一起滑坡的时候孔比不具备靠一己之力扛起球队的能力
简单的说这是一个能力不错的角色球员其实不光他 B罗巴内加也都是这种情况
五大中场中只有全能的马里奥和综合能力不错的佳丽能经得起教练的折腾（佳丽的状态下滑主要还是有超负荷使用的原因而且毕竟是第一个成人赛季缺少经验也是必然的短板）
但现阶段以国米的成绩纵然苏宁再有钱也买不来更好的球员了更何况说苏宁有钱也就是跟前几年苦日子相比罢了
苏宁的大手笔投资抛开这些年通货膨胀的因素其实也就是跟莫老爹三冠王之前差不多
但那个年代超级土豪还只有一个切尔西即使皇马巴萨烧钱也是有理性的
可现在的皇马巴萨曼联曼城巴黎拜仁甚至再加上一个888 哪一个投资都比苏宁更大
因此兄弟们还是灭了靠苏宁的财力一步登天的想法吧

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-1 20:12:26

robinmeng 发表于 2017-5-1 19:54
孔比在老嫖上任后的表现是恢复了不少这也算老嫖的贡献了
但是当全队一起滑坡的时候孔比不具备靠一己之 ...

切尔西，曼城，大巴黎，加上后来的苏宁，炒高了欧洲足坛的球员价格。
正如兄弟所说，现在真的要重新定位，一步登天的想法不现实，广积粮，缓称王，将基础打牢实再说。
西蒙尼，孔蒂今夏能不能来还是个未知数，j罗，桑切斯，席尔瓦更是镜中花，水中月。三伟认为，干脆就在意甲使劲撸吧！罗马，拉齐奥，亚特兰大都是咱的培养基地，和咱关系也不错，只要钱到位了，一般不会为难我们。
策略，联合米兰，拉拢罗马，拉齐奥，亚特兰大，保持和博罗利亚，桑普的传统友谊，打压尤文。尤文势力再大，他不可能将好球员全部买完吧！在意甲，我们还是可以和他们拼一下的。

作者: robinmeng 时间: 2017-5-1 22:33:00

刘三伟发表于 2017-5-1 20:12
切尔西，曼城，大巴黎，加上后来的苏宁，炒高了欧洲足坛的球员价格。
正如兄弟所说，现在真的要重新定位 ...

我还是觉得现在教练远比球员的引援更重要
真要能西蒙尼孔蒂拿下一个夏天一个引援都没有我都开心
反之如果还是老嫖主政。。。这位把马里奥莫名其妙放上板凳加币球彻底弄成饮水机看守员的大侠
会把新援怎么搞。。。不敢继续想了

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 02:09:42

robinmeng 发表于 2017-5-1 22:33
我还是觉得现在教练远比球员的引援更重要
真要能西蒙尼孔蒂拿下一个夏天一个引援都没有我都开心
反之 ...

呵呵，现在已经有新闻出来了，国米今夏愿意听取马里奥和加比戈尔的报价。
西蒙尼，孔蒂悬，就看运气了，弄个好教练来，头等大事。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 02:17:19

本帖最后由刘三伟于 2017-5-2 02:18 编辑

老皮今夏90％会离开，如果西蒙尼，孔蒂来不了，俱乐部有后手没？我现在关心的是这个问题，赶紧将下个赛季教练定了，按照他的思路进行引援，苏宁插手不要太多，放手让奥秃他们去搞。
我还有个疑问，俱乐部愿意听劝加比戈尔和马里奥的报价，是否意味着霍拉布钦已经失势。这2个人基本上是老霍力主引进的。三伟认为，这两个人能力还是有，只是现在还没有发挥出来功效。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 02:23:46

从当前新闻以及奥秃续约来看，苏宁还是比较认可意大利管理层的。也可能是这伙子人全是老臣，在意大利人脉较深，苏宁暂时离不开他们。
奥秃看中的球员基本上是意甲的球员，也符合当前球队成绩的引援。 r罗，马诺拉斯，贝拉尔迪基本搞定。奥秃现在还盯着大巴黎后腰克里霍维亚克。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-2 07:32:48

这篇文章还有梅洛和尼乌库里在，以及按照里面说的加盟半个赛季左右的话来说，应该是一篇老文章了，不过其实说得还比较有水平，建立在数据基础上的预测还是比较靠谱的，这种在得分助攻数据不出彩的球员要想独自撑起一个球队确实是不太行的，就算博格巴，现在也没有独立撑起曼联，也要考穆里尼奥根据不同场合给他配备不同的保镖来支持他的表现，孔多比亚这点，确实不够好运。多的没什么时间说了，现在在出差，只能抽空看帖，只能寄语一句，加油吧，希望你能越打越好，成为国米一个真正的中场核心，不辜负你的身体素质和身价，加油。

作者: dayugood 时间: 2017-5-2 09:00:26

能带来质变的球员没几个，教练很重要。

作者: ojs1234 时间: 2017-5-2 09:07:12

马里奥应该不会出售，否则，中场就彻底是一场地震了，他都卖了，那B罗和巴内加更要卖了，中场就剩下孔多和佳丽，变动太大了，不太可能，估计也就是媒体臆想出来的东西。这个赛季出现崩盘，问题还是出在了队伍不稳定上，太多的人心知肚明要走了或者可能要走了，像小辫子、比亚比亚尼、B罗、桑顿、佩里西奇、长友等等一些球员，夏季清理完后可能会好一点吧

作者: fjw0163 时间: 2017-5-2 09:25:33

刘三伟发表于 2017-5-2 02:17
老皮今夏90％会离开，如果西蒙尼，孔蒂来不了，俱乐部有后手没？我现在关心的是这个问题，赶紧将下个赛季教 ...

三千万饮水机管理员根本就没有时间证明自己，事已至此，再怪谁都没用，下赛季应该按照新教练的思路来，留队或租卖均可，可能最理想的是租。

作者: xieyongyi 时间: 2017-5-2 09:32:54

孔多比亚在摩纳哥和现在在国米的表现差不多，就是说基本上转会来国米并没有多大的进步。
这一方面是他个人的原因，也有国米处于动荡期有关，打法在不停的试，人员也不固定。

孔多是好苗子，但这是预期，而不是现实。所以说大家要指望他拖着国米走不现实。
孔多的进攻属性并不好，而且速度慢，所以我还是更多的期望他能成功的变成拖后后腰，虽然他的大局观也不好，需要教练教给他更多。中长传需要加码训练。
希望他下个赛季能真正成长起来，让国米的腰硬起来。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 10:30:26

国米中场缺乏一个能组织，控制节奏，精准传球的组织后腰，当初一直想买比格利亚，可未能成型。试想孔多比亚旁边有个穆蒂尼奥，或者皇马的魔笛，兴许成长还快一些。
现在中场出不了球，控制不住节奏，俱乐部想买斯特罗曼，克里霍维亚克，也许看见一些问题实质了。且这2人还有来的可能。j罗这些想都不要想了。

作者: winner54 时间: 2017-5-2 10:38:59

我正想说你比我看球都还要久，C扎内蒂这个意大利的防守中场，我都只看了一年左右他在国米踢球，就转会离开了，居然你还能记住。……结果不是你写的啊。说实话，我现在越发觉得，国米在意大利很难混啊，意大利球迷个个都懂球，个个都没耐心。要我说，甭管他们怎么闹腾，找准一个好教练，好好的沉住气两三年再看。现在是一出来，无论教练还是球员都要成绩，除了冠军都不行，这尼玛就算叫西蒙尼、孔蒂来都困难啊！曼城砸了多少钱，连续砸了多少赛季，才得一个联赛冠军的？

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 10:41:03

ojs1234 发表于 2017-5-2 09:07
马里奥应该不会出售，否则，中场就彻底是一场地震了，他都卖了，那B罗和巴内加更要卖了，中场就剩下孔多和佳 ...

今年岂止中场地震，按照现在的动态，基本上是球队各条线大地震了。
球队在张近东眼皮底下输球，兴许是件好事，让管理层清醒认识当前俱乐部以及球队问题。奥秃续约，意味着意大利管理层稳住了，最多就是引进奥利亚里，起一个辅助作用。
现在关键的还是教练问题，国米历史证明，需要的是强势，管得住球员的教练，寄希望西蒙尼，孔蒂来。

作者: ojs1234 时间: 2017-5-2 10:49:31

西蒙尼、孔蒂就别指望了，可能斯帕莱蒂是最终的选择

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 10:52:16

球员动态来看，帕拉西奥退休，比亚尼，长友佑都，桑顿基本上会被清洗。
佩里西奇则是看价格，布罗佐维奇，穆里略，巴内加离队，留队各占50％。

前锋线目标贝拉尔迪（国米粉丝），希克（买所有权，然后租借出去练级）。
中场线会来1―2个，克里霍维亚克（奥秃欣赏），斯特罗曼。
后防线，左后卫r罗来的可能性还是最大，中卫马诺拉斯是基本保底，条件好的话，有可能德弗里或者阿切尔比会来1个。至于达米安，福萨里科挖的难度大。

作者: 蓝黑の翼 时间: 2017-5-2 10:53:51

刘三伟发表于 2017-5-2 10:41
今年岂止中场地震，按照现在的动态，基本上是球队各条线大地震了。
球队在张近东眼皮底下输球，兴许是件 ...

这两位大神太难了，希望不大。
看俱乐部怎么想，估计也难有大牌教练过来。还是要找个能压得住球员的领队回来，好像有消息说马特拉奇要回来，如果是真的就太好了。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 10:55:01

ojs1234 发表于 2017-5-2 10:49
西蒙尼、孔蒂就别指望了，可能斯帕莱蒂是最终的选择

我也是这么认为的，应该是斯帕莱蒂。

作者: 蓝黑の翼 时间: 2017-5-2 10:55:21

xieyongyi 发表于 2017-5-2 09:32
孔多比亚在摩纳哥和现在在国米的表现差不多，就是说基本上转会来国米并没有多大的进步。
这一方面是他个人 ...

不指望孔二成为大腿，他好好的干好屠夫的角色就可以了。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 10:57:32

蓝黑の翼发表于 2017-5-2 10:53
这两位大神太难了，希望不大。
看俱乐部怎么想，估计也难有大牌教练过来。还是要找个能压得住球员的领队 ...

奥利亚里，马特拉齐来一个不错，压得住更衣室，目前来看，奥利亚里综合素质强于大马，无论是人脉还是管理都要老道一些。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 11:02:04

蓝黑の翼发表于 2017-5-2 10:55
不指望孔二成为大腿，他好好的干好屠夫的角色就可以了。

孔多比亚本来就是b2b角色，当帅没那个头脑，当将还行。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 11:17:13

统计一下，现在球队里除了二弟，加比亚迪尼，坎德雷瓦，安萨尔尼，梅德尔，其余人全部上了转会名单。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-2 11:33:01

刘三伟发表于 2017-5-2 10:41
今年岂止中场地震，按照现在的动态，基本上是球队各条线大地震了。
球队在张近东眼皮底下输球，兴许是件 ...

C扎是我最喜欢的中场之一，仅次于德约卡夫和斯内德以及皮尔洛，在我心目中地位比西蒙尼和迪比亚吉奥，坎比亚索还高，在我内心最好的扫荡型铁腰（比加图索抢断差一点，但是综合素质高很多），当年无数次幻象过他和皮尔洛的前后腰组合是多么完美，可惜最后这个十年组合走的走，伤的伤，伤好以后也被坎比亚索拿走了位置，当时伤心了好长一段时间。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-2 11:36:17

howie_dai 发表于 2017-5-2 11:33
C扎是我最喜欢的中场之一，仅次于德约卡夫和斯内德以及皮尔洛，在我心目中地位比西蒙尼和迪比亚吉奥，坎比 ...

这本来是一对能复制西蒙尼加德约卡夫经典中场组合的有一对经典组合。。。可惜时不我待。。。。哎。。。。

作者: fxytc 时间: 2017-5-2 13:07:39

其实感觉现在的巴内加可以起到带新人的作用。。。

作者: gatis 时间: 2017-5-2 13:19:52

巴内加在意甲混不开，喜欢拿球喜欢带，对手针对他这个习惯常常双人包夹，几乎一抢一个准。孔7早些时候也是这个毛病，最近好很多了。感觉还是马里奥、小5号这种技术扎实，球商出众的体系球员更适合现代足球的要求。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-2 18:03:45

点评

ff21 皮尔洛那个时代打前腰排不上号。而且在竞争最凶的几个赛季很难重点培养他。发表于 5 分钟前

喜欢不需要理由，我看球是看球风的，之前我也喜欢关于皮尔洛的文章，因为他在布雷西亚那种球风真的征服了我，就好像我喜欢C扎也是一样，他一直也不是太受重用，但是喜欢就是喜欢，选择国米，也许就是选择一条自我挑战的路吧，呵呵

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-3 14:00:44

xieyongyi 发表于 2017-5-2 09:32
孔多比亚在摩纳哥和现在在国米的表现差不多，就是说基本上转会来国米并没有多大的进步。
这一方面是他个人 ...

他打拖后后腰现在看来还是不是最适合。上半赛季和布罗佐维奇搭档时候打过，发挥最好是对拉齐奥和弗洛伦萨，那时候就是他拖后、布罗佐维奇前面扫荡、组织，效果不错。下半赛季加利亚尔迪来后，变成了他前置扫荡，加利拖后，效果是相当的好啊，充分发挥了他扫荡能力强、护球的特点，回避了他粘球、传球差的缺点。
之后下半赛季，加利受伤，皮奥利又同样复制了布罗佐前置、孔多拖后，结果被打得那就一个惨啊。。。。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-3 14:02:32

ojs1234 发表于 2017-5-2 10:49
西蒙尼、孔蒂就别指望了，可能斯帕莱蒂是最终的选择

千万别，那还不如来拉涅利、温格呢，

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 14:29:44

点评

飞扬蓝黑曾经很喜欢他，他从罗马回来我还欢呼很久。但是，我永远也不会原谅他宁可去陪38打意乙，也要离开。发表于 23 分钟前

那是因为俱乐部已经完全没有他的位置了，坎比亚索的位置很稳固，就算轮换C扎上场时间也非常少，我可以理解他去尤文图斯的举动，只是遗憾最好的他和最好的皮尔洛没有重合在国米而已

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 14:45:36

点评

ojs1234 当时好像是C扎非要去38 发表于 5 分钟前

他去哪也不能改变他在我心目中的形象，毕竟当时完全失去位置，曼奇尼打死不用的情况下，为什么不能选择一个对自己好的选择？球迷是可以为了维护传统和理念从一而终，但是职业球员的最后的黄金年龄是可以理解他的选择的。就好像卡萨诺一样，最后终于能够到了国米了，也兢兢业业一直付出也没惹事了，最后还是被国米扫地出门了，为什么？而且为了来国米继续待下去，他说的那些话其实已经在封死了其他神圣同盟球队再要他的路了，结果大家都看到，这就是职业的残酷。。。。。其实如果给我选择，当时多少球员也比不上卡萨诺的贡献，但是。。。。没办法指责俱乐部就请对球员多一点包容吧

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 14:47:31

飞扬蓝黑发表于 2017-5-3 14:00
他打拖后后腰现在看来还是不是最适合。上半赛季和布罗佐维奇搭档时候打过，发挥最好是对拉齐奥和弗洛伦萨 ...

我曾经写过，孔多比亚在接近对方禁区才是最能发挥他实力的地方，最能扬长避短的地方，之前几场惊艳的发挥都是这样，高位抢得对方苦不堪言，对方必须付出犯规才能阻止他，还不容易因为自己失误造成对己方致命性打击，不过很多时候就这样的，还是要看搭档。

作者: ff21 时间: 2017-5-3 19:10:06

howie_dai 发表于 2017-5-3 07:47
我曾经写过，孔多比亚在接近对方禁区才是最能发挥他实力的地方，最能扬长避短的地方，之前几场惊艳的发挥 ...

孔多比亚最好的学习对象应该是坎特。就是因为他的抢断能力极强。然后就没有然后了。

最大孔多比亚的粉丝，我只服他的抢断。不是在国米，而是摩纳哥时期。当初曼奇尼想改造b2b我觉得八成要坑。虽然看似有一定的盘带能力，但是丝毫没有卵用。孔多比亚没有大局观，没有传球意识（这需要天赋没办法）。

高位拼抢他是有这个能力，抢下来然后呢，开始粘球，盲目的传球。现代足球要求的是前场抢断之后迅速转移球发起反击，而不是抢完就完了。

因为这个特点，孔多比亚最佳的位置还是后腰。别想多。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 20:01:20

ff21 发表于 2017-5-3 19:10
孔多比亚最好的学习对象应该是坎特。就是因为他的抢断能力极强。然后就没有然后了。

最大孔多比亚的粉 ...

恰恰相反，他打后腰拖后保护的那几场是他被攻击得最惨的时候，只有在加利亚尔迪尼能够保护她后面了，他可以放手出来在高位进行逼抢并且反击的时候，才是他被评价最高的比赛。

这其实就是一种思路，证实了我的想法，就好像之前我说萨内蒂可以打后腰，结果一堆人不以为然一样。

作者: ff21 时间: 2017-5-3 20:33:05

howie_dai 发表于 2017-5-3 13:01
恰恰相反，他打后腰拖后保护的那几场是他被攻击得最惨的时候，只有在加利亚尔迪尼能够保护她后面了，他可 ...

萨内蒂理想位置当然不适合后腰，只是因为麦孔的插上能力太强，用萨内蒂的跑动覆盖能力弥补麦孔插上时的防守空挡。另外坎比亚索和麦孔，包括莫塔，斯内德都有出球能力，所以萨内蒂拉到后腰线就显得合理。

假设孔多比亚高位逼抢，那孔多比亚是要安排到前腰位置么。如果从中场活着后腰插上进行高位逼抢，那留出的空档谁靠谁去弥补。前腰位孔多比亚完全缺乏传球意识，就算能断球也带来不了好的进攻。

当年打顺风球的时候，卢西奥还能一路带到对方禁区破门，那就意味着这是卢西奥的最佳方案么。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 22:39:40

ff21 发表于 2017-5-3 20:33
萨内蒂理想位置当然不适合后腰，只是因为麦孔的插上能力太强，用萨内蒂的跑动覆盖能力弥补麦孔插上时的防 ...

那时候大部分认为不合适的理由是因为萨内蒂在边后卫上的覆盖能力是纵向覆盖能力，而不代表后腰的横向覆盖能力，而我很明白地说明了萨内蒂不缺乏横向覆盖能力以及能够补位的优点，但是没有人理解（这个我不知道在我的精华帖子里面还找不找得到，但是当时在ICN论坛还是比较热门的讨论帖），甚至很多人认为，萨内蒂只能定型边后卫，可以去左后卫打主力，而绝对无法打后腰。

另外中场中路除了后腰就只剩下前腰了么？就如同博格巴一样，你让他去踢前腰也是搞笑，后腰也不适合，真正适合博格巴的位置是中前卫，而根据不同的对手给他配备不同类型的帮手是最好的选择。

同样，孔多比亚也是一样，他站位太过靠后有三大缺点，第一就是他的长传功底不够出色，万一对方也用高位逼抢或者预判路线的话，他的长传有机会被人直接抢断；第二，有时候会有黏球的现象，这很容易给一些动作大但是小动作隐秘的球员所利用，很多时候孔多比亚在后腰位置上被抢造成的打击是致命的，不亚于米兰达每场几乎有两个的失误，第三，就是回追速度偏慢。

那么，将他的位置提前三到五米左右是有好处的。第一，他在这个位置抢到球的时候基本属于对方攻防转换的时候，是对方攻击阵型展开的时候，所以周围的球员第一时间不容易反应过来，立即回到位置站位，在这个位置抢到球的有效传球成功率能够排除人为被抢断因素而提高至少3到4个百分点。；第二，这个位置的盘带的风险率低，如果失败，对方距离我们的后卫线还有一定距离，中间还有至少一到两个球员，所以不致命，但是一旦成功就是直面对方的后卫球员，能够制造的杀伤力更强；第三，相对速度慢，但是抢断能力很强，让一个位置感好的抢断能力强的球员在他侧后方保护他，对方一旦要拼命抢他第一时间起身带球或者传球必然受到延误，而一个好的保护她的球员能够第一时间保护上来再进行抢断，而孔多比亚的绝对速度不够快的缺点就能够在这个球员的延误下形成一个很有效的包夹，这点就让他绝对速度不够快的缺点得到了最大程度的掩盖，而这个球员，现在就是加利亚尔迪尼最适合，所以不管是布罗佐维奇或者是马里奥打这个位置都不能得到这样好的效果。

综上所述，孔多比亚这几场和加利亚尔迪尼配合为什么能够表现这么亮眼，其实就是贯彻了掩盖缺点发扬优点的原因，只要能够在这个被保护和反保护，以及坚决插上的路线上继续走，我认为他不难成为4000万身价的好球员。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-4 00:17:18

本帖最后由刘三伟于 2017-5-4 00:28 编辑

真正发挥孔多比亚的能力，就是中场有个组织型后腰，类似比格利亚，维拉蒂，穆蒂尼奥，然后再有个强力中场。
比如，孔多比亚克里霍维亚克维拉蒂。
比如，孔多比亚比格利亚克罗斯
总之，他的性格决定了他只是一个角色球员，体系球员，标准的b2b，只能作将，做不了帅，给他鼓励，场上职责，压力不要太重，这样的话，我们才能经常看见马赛回旋。在他的使用上，皮奥利做得相当不错。
howie兄弟，给他定的场上位置已经很到位了，我就不再赘述了，只是从他的性格，略为补充了一下。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-4 00:30:45

马赛俱乐部获得巨额资金，已经盯上孔多比亚，穆里略。

作者: 土土湖 时间: 2017-5-4 02:06:06

都怪坎萨斯散步输球

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-4 10:20:32

howie_dai 发表于 2017-5-3 14:29
那是因为俱乐部已经完全没有他的位置了，坎比亚索的位置很稳固，就算轮换C扎上场时间也非常少，我可以 ...

他要离开，也可以不加入38、而且还是降级的38，并且是提前半年吧就确定要加盟38

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-4 10:25:17

howie_dai 发表于 2017-5-3 22:39
那时候大部分认为不合适的理由是因为萨内蒂在边后卫上的覆盖能力是纵向覆盖能力，而不代表后腰的横向覆 ...

我很理解曼乔改造孔多比亚的想法：年轻可塑性强、有身体、有技术，完全就是具备年轻时候图雷的条件；如果能够给他足够的时间和环境来培养，他有可能成为图雷哪样的全能中场的，毕竟当时的小国际、当时的市场价格3500万买的如果是个扫荡型中场，那可确实不经济。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-4 10:27:13

ojs1234 巨额资金啊，既然是巨额资金，搞1个亿买孔多和穆里略，不宰白不宰，嘿嘿嘿
这要看供需啊，他们俩这水平、这条件的球员，在市场上可选择范围挺大的，卖不起这么高价。不是桑切斯、格J罗这样的稀缺品

作者: howie_dai 时间: 2017-5-4 12:59:51

飞扬蓝黑发表于 2017-5-4 10:20
他要离开，也可以不加入38、而且还是降级的38，并且是提前半年吧就确定要加盟38

实话实说，当时尤文图斯虽然被瓜分了，但是要升级还是很简单的，这点谁都知道，第二个赛季肯定就会回到意甲了，而且从位置上来说，在埃莫森和维埃拉都离开的情况下，C扎过去是可以竞争到一个位置的，而且造汽车的公司还是比较有点的，给的工资在意甲还算高的。能保证位置有钱而且挨一个赛季就能重新回到意甲，我觉得就球迷而言是无法接受，但是就球员的职业规划来说，他做的选择还不错，毕竟在尤文也打了两年的主力，也够本了。

而且很明显，在国米的最后一年，他已经失去了主力位置了，让一个没有主力位置的好球员去另外一个对我们那时候没有威胁的俱乐部去踢两年收收最后的工资，我觉得感情上没有太值得非议。这和一个铁主力在球队需要的时候叛逃从性质上应该是完全不同的。

作者: xieyongyi 时间: 2017-5-5 09:18:17

飞扬蓝黑发表于 2017-5-3 14:00
他打拖后后腰现在看来还是不是最适合。上半赛季和布罗佐维奇搭档时候打过，发挥最好是对拉齐奥和弗洛伦萨 ...

其实我想说的是双后腰，一个偏防守，一个偏进攻。
孔多进攻属性确实是有点恼火，他进攻方面的差项太多，要练出来还是有点困难。而且速度慢，上去回不来的。
但是他扫荡强，护球强，只要不是跑上跑下，他还是能站住位置的，至于传球我觉得可以练。至少差项要少点。

他和布罗搭档，他个人的发挥我觉得正常。和佳丽搭档，他也是更多出彩在在防守。对进攻上的帮助很少。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-5 11:01:03

xieyongyi 发表于 2017-5-5 09:18
其实我想说的是双后腰，一个偏防守，一个偏进攻。
孔多进攻属性确实是有点恼火，他进攻方面的差项太多， ...

是的，孔多比亚的进攻能力目前来看是很差（可惜了这身高、身板啊），这也是为什么大家总感觉孔多比亚没有博格巴、甚至没有凯西出彩的地方，单论扫荡能力孔多并不比他们差，差的是进攻能力。问题是他在双后腰拖后中缺点会被暴露更彻底；相比之下，在两个后腰中前置一点，主要负责扫荡、拦截；顺便开发进攻属性可能还更适合他成长。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-5 11:05:52

howie_dai 发表于 2017-5-4 12:59
实话实说，当时尤文图斯虽然被瓜分了，但是要升级还是很简单的，这点谁都知道，第二个赛季肯定就会回到意 ...

去哪家我都能接受，除了38！作为国米20多年的球迷，我永远也不会忘记38在90年代和2000年初期对国米做的那些事，和各种嘲笑。所以，无论球员是什么理由加盟38（尤其这种免费的），我都不会再喜欢他。无论38的什么比赛，我都期盼它输球。

作者: xieyongyi 时间: 2017-5-5 15:07:22

飞扬蓝黑发表于 2017-5-5 11:01
是的，孔多比亚的进攻能力目前来看是很差（可惜了这身高、身板啊），这也是为什么大家总感觉孔多比亚没有 ...

所以现在给我的感觉就是他对国米来说有点“鸡肋”，我米的进攻完全依靠前锋，再加上两个边路有没有肋部进攻能力，这中间基本上又是废了，这还怎么打的开局面？事实上也确实如此。
孔多是适合打高位逼抢的球队，适合边路进攻能力很强的球队，比如枪手什么的。他在前场扫荡抢球，简单传给其他人就好。
可国米这些东西都没有，孔多打的也很难受。进攻属性的培养需要宽松的环境的，试想一场比赛本来就没多少次有效进攻机会，你再浪费，怎么能行？再加上孔多的性格原因，估计他更不敢。
说来说去还是国米的人员和打法的问题。重建之路漫漫啊！

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-5 16:59:17

xieyongyi 发表于 2017-5-5 15:07
所以现在给我的感觉就是他对国米来说有点“鸡肋”，我米的进攻完全依靠前锋，再加上两个边路有没有肋部进 ...

看看下赛季人员调整情况吧，看新的主教练能不能有自己的打法、按照自己的需求去引进、清洗球员，现在这种一堆好球员放在手上，但是都不搭配、不互补的状态确实难受；球员难受、球迷看着也难受；放弃吧，那个都觉得有有点不舍得，留着吧又都不是很满意。现在这批球员的特点太鲜明了，缺少那种百搭型球员，一只好的球队得有一些可以打多个位置、与不同风格队友合作能力的球员。

作者: 帕柳卡 时间: 2017-5-7 22:58:54

你们说得真热闹，但是事实已经证明了，这个家伙难堪大用，应该感觉卖掉，立帖为证

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