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标题: 小论俱乐部文化的重要性[原创] [打印本页]

作者: howie_dai 时间: 2017-5-2 13:18:45 标题: 小论俱乐部文化的重要性[原创]

看到最近有不少兄弟在发帖说管理问题还是主教练的问题我觉得很开心，也发一贴说明一下我的想法吧，以供大家消遣，不足之处，敬请指出。

说到现在国米的混乱局面，很多兄弟认为是管理层的问题，也有很多兄弟认为主教练不给力应该是主要的背锅对象，但是我认为两者都不是，我一直认为创造一种球队文化是一支球队最重要的事情，这才是一切重点中的重点。而什么是球队文化？这听起来很抽象，但是实际就是球队的发展方向，决定了球队的发展方向，我们才能在这个基础上谈到底我们现在的窘况是因为什么不足引起的。

这里面有很多切实的问题值得我们去思考，这值得各位兄弟在喷球队之前思考一下。

最简单也时最切实的问题就是球队定位，我们是要走出成绩然后卖影响力的路线还是要走经营求稳同时稳步上扬的路线（简单说就是战绩流或者是经营流），这些都直接决定了俱乐部的组成和球队方针是否正确。而主教练的选择，是基于对球队文化的一个发展和发扬的基础上进行的选择。

就比如说皮奥利，其实皮奥利本身是有水平的，尤其是对球员的炒作上，这么多年在拉齐奥吃惯了大锅饭做买卖的情况下，在这方面还是有一些能力，尤其是抑制球员掉价上，可以看出水平，这样的主教练在不极端追求战绩更多看重球队的整体发展的话，是有益的。这样的主教练经营罗马，拉齐奥，佛罗伦萨，那不勒斯都能有比较出彩的表现，偶尔进进欧冠，偶尔爆发爆发，球员一个卖得比一个贵，这个是很好的。但是你突然给他一顿满汉全席，告诉他，我饭管饱酒管足，但是我要你吃完每年给我拿一个冠军回来（尤其是国米还不能真正算满汉全席），他就未必能够胜任了。这一类似的主教练有皮奥利，之前的马扎里，还有比如斯帕莱蒂，拉涅利都是这样的主教练，其中最大牌的，就是温格。

如果我们要走经营型路线，这样的主教练是极好的，不用俱乐部多投资每年都能赚钱，而且球队战绩也比较稳定，能通过转会大赚一笔，也能基本保证欧战席位，这样的教练是有能力的，他能够通过对不同定位的球员以及上场时间的控制保证队内基本球员的一个出场次数并有效增加其身价，而很多俱乐部在这样的主教练身上受益匪浅，比如说罗马，阿森纳，摩纳哥等类似球队。

但是问题来了，这样的主教练能带领球队走向成功么？答案是肯定的。如果机缘巧合，别人都发挥不好的情况下，他是能够带领俱乐部拿到冠军的，但是这样的冠军充满了偶然性，因为他在吃到了大餐以后走上了台前，这样大家就会拼命研究他，而失去神秘性以后，大部分这样的球队就又会走回正常平庸的前几前几的稳定准一流或者二流的位置。而往往在激情的大餐之后俱乐部受不了诱惑不想再走经营路线了，就会开始炒这样的教练。而能忍得住寂寞的俱乐部，往往才是真正闷声发大财的绝了不，比如阿森纳，比如罗马，比如摩纳哥，比如波尔图，而更多的，就好像昙花一现一样，经历了短暂的高潮，就陷入无力的瘫软状态了。

如果我们认为球队的经营的健康大于一切，那么皮奥利甚至之前的马扎里都是极好的选择。

那么战绩流的俱乐部一般请的主教练是怎么样的呢？其实有一个很明显的特点，就是这样的主教练自带非常强硬的成熟体系且非常固执。比如说瓜迪奥拉自带短传渗透的传控体系，比如说孔蒂自带后卫线的协防保护体系，曼奇尼自带的强硬后腰-中后卫站位对抢体系，西蒙尼的中场逼抢战术，比如说。。。。可以记得的有很多，这样的主教练用好了是可以将球队带领走向长时间的辉煌的，但是问题在于这样的机遇和风险是并存的。一个主教练和管理层的工作协调不好，可能整个球队平衡和战绩就会走向崩溃，一个制衡不好，整个俱乐部就会陷入主教练独大的情况而陷入高层被挟持的局面。但是更创造王朝的，通常都是这种有强硬个性带出来的极有自己风格的球队。

这样的俱乐部在一时间的战绩可能无两，但是高潮和低潮的时间同样长久，甚至很多时候低潮时间更多，而且需要主席或者管理层的充分信任以及放权，这样带来的可能是一本万利也可能是血本无归，而且每次大换血对俱乐部的伤害都是可以用五年到十年来计算的，这样的伤害，我们受得起么？苏宁受得起么？很多成功的俱乐部都是这样，比如的曼联，利物浦，巴萨，皇马，拜仁，多特蒙德，国米，尤文，AC米兰等。

强如穆里尼奥，瓜迪奥拉，孔蒂，西蒙尼都有经历过滑铁卢，都有成功和不成功的经历，我们在选择时候虽然是期待的，但是选择这样的教练更多需要的是耐心和信任，而似乎这一点，我们队最缺乏，可以试想，如果西蒙尼下个赛季来了，而我们虽然整体向上，但是最后因为机缘巧合只收获到了第五，我们的球迷会满意么？西蒙尼令人称道的中场绞肉战术我们虽然现在有了孔多比亚和加比亚尔蒂尼可以绞肉，但是这个赛季被诟病的缺乏创造力和传球组织甚至带球能力会不会继续成为西蒙尼被攻击的理由呢？

所以球迷其实是难以满足的，我也理解俱乐部的很多做法，但是一个俱乐部最重要的，是先确定到底发展方向是怎么样的，是什么样的风格。强如巴萨也经历了极长时期的阵痛期，但是在拉玛西亚收获的时候，确是非常的美妙。所以，我们应该根据我们的目的性，然后再继续坚定的选择相对应的配套设置，球迷也不要盲目跟风或者因为一时成绩不好就倒戈倒骂，应该坚定地相信俱乐部不会盲目地浪费自己的金钱和时间的，应该相信等待是值得的，应该一直互相支持的坚持地走下去，看看三到五年以后会怎么样，加油，国米，我会一直支持你的。PAZZA INTER AMALA！

作者: howie_dai 时间: 2017-5-2 13:21:10

自己贴自己定，我相信很多兄弟的感觉就是俱乐部很多时候都是混乱，但是为什么混乱，都说不出所以然，其实就算让各个兄弟自己想象自己操控俱乐部会怎么样，都会想象的非常好，但是实际再去仔细想想管理的细节，就知道真的不容易的。。。更何况国米更是才脱离了一个辉煌的时期，现在我们应该不舍弃不放弃，好好陪伴，我们相信我们支持的国米一定会再上高峰的。

作者: lc8242 时间: 2017-5-2 15:55:49

本帖最后由 lc8242 于 2017-5-10 10:28 编辑

惊喜看到一篇好文章，特别是在这种极度混乱，极度低潮中，特别是这个低潮还不知有没有触底。球队的发展方向决定了发展方向是肯定的，要么像阿贾克斯，培养球员卖高价；要么像波尔图乌迪内斯低价买入高价卖出；要么像巴萨，培养球员好的自己用；再要有钱像皇马曼城，砸钱买，谁好卖谁。前面俩是为了生存，生存的好了再讲究生活质量。我们现在的问题就是:培养人不行，买人抢不过别人，壕购没钱。连卖人都老是倒贴。天天爬起来自家黑，把好好的球员都黑成了垃圾，哎。我们现在苏宁正好上来了，带来了希望。下一步应该做的是，确定发展方向，是像切尔西买出天下，还是像曾经的巴萨培养出天下，或者像枪手买小牛培养出天下。还有一件重要的事，就是像尤文学习，固定球队打发，有一套成熟的理念才行啊。

作者: ff21 时间: 2017-5-2 18:37:51

苏宁收购国米，苏宁是以什么样的目的这一点是让很多人不确定的，因为托希尔的前车之鉴，其实很多人会报以怀疑态度。苏宁收购首先肯定目光并不只是经营俱乐部，而是扩大其品牌价值，以及在欧洲系列的商业行径，那他们对待俱乐部的态度是否仅仅是登陆欧洲跳板。

苏宁在一个混乱夏天的尾声，砸了一个亿告诉球迷，我们还是很看重俱乐部本身的。马里奥，加布里埃尔，这几个转会宣言的意味要更大，更多是为了砸出个动静。
显然苏宁能很快意识到和曼奇尼之间的问题，所以在开掉德波儿之后聘请了很正确的教练皮奥利。各位不要光看到最近的战绩，对于救火队有来说，皮奥利做的真心不差，接手之后马上遏制几近崩盘的局面，率队打出一波高潮一度靠近欧冠区，极其难得了。这点上个人很肯定苏宁在德波尔之后的纠错能力。

然后冬季转会上引进佳丽，个人也觉得这是笔相当不错的转会。这开始说明在半个赛季的磨合期后，苏宁已经开始步入正轨了。

ps. 赛末崩盘为什么不论是曼奇尼，还是皮奥利都会出相同的状况，更不要说德波尔还一度崩。能打出像样成绩的是这帮球员，崩的也是这帮球员，成绩好肯定了球员能力，崩说明了球员心态。像网红闹加薪，加比球闹出场时间这种事都能反应出球员的心态问题（这些是明面的），另外球队里面不少是奔着曼奇尼来的，以皮奥利的执教履历估计也比较难震慑住球员（不当你一回事）。这点上也是很大的问题。

作者: imme 时间: 2017-5-2 19:44:18

楼主说得对。但在运做的时候，也出现了德甲拜仁，西甲皇马，意甲38这样的战绩稳定俱乐部。为什么呢？大家心知肚明！但为什么会一个联赛里有近半球队，甘愿依附这几只球队，为他们马首是瞻，才是值得去研究的。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 19:58:44

楼主兄弟这个问题提的好，苏宁收购国米的目的到底是什么？经营流还是战绩流？目标定位准确了，然后就坚定不移的朝这个方向发展。
三伟认为，苏宁应该走的是战绩流方向，至少目前看来是这样，张近东得目地就是借助国米这个平台，将苏宁推向世界，这里面也不排除张近东本身也是个球迷，正好当初国米价值已经最低，收购国米花不了多少钱，一拍即合。
其实，苏宁适应能力还是超强，莫拉蒂当初95收购国米，第一年成绩也不咋地，从冬季转会来看，苏宁逐渐适应了欧洲足球。
既然苏宁以战绩流为主，将国米当作一个广告牌，那么成绩好坏自然对苏宁集团的实力有显著的评判，张近东自然明白这个道理。不然怎么会以年薪1100万欧元邀请西蒙尼，孔蒂。这反映了苏宁对球队成绩的迫切心情。现在的困扰是有钱买不到好货，好球员就那么几个，不差钱的俱乐部比比皆是，以当前管理层的人脉关系，想买顶级球员不现实，那么怎么办？苏宁只有慢慢来，克服急功近利的心态，买一些即战力球员，先将欧冠进去了，再图顶级球员，而不是现在尽买一些没有证明过自己的潜力球员。孔多比亚，加比戈尔的教训必须汲取，三伟一直认为，当初曼奇尼给球队的定位和打造球队框架是正确的。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 20:05:31

本帖最后由刘三伟于 2017-5-2 20:22 编辑

球队文化，犹如现在的企业文化，本土球员，阿根廷球员为主的框架结构不能变，国米的传统就是本土，阿根廷，南美球员为主，向心力，凝聚力太重要了。生也荣辱蓝黑，死也荣辱蓝黑，有了这种精神，球队是打不垮的。为蓝黑球衣而战，而不是雇佣军思想，为钱而战，没有归属感，这种雇佣军球队，只能共富贵，不能共艰苦。所以我一再强调，对那种雇佣军球员，坚决清洗，否则，一颗耗子屎，打烂一锅汤。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 20:28:05

所以对于贝拉尔迪，我一直持引进观点，当然是在价格合适前提下，说实话绿贝贝的上限不会太高，但我们要看重他是本土蓝黑内拉，且年轻，将来随着岁月成长，难保会成为更衣室第二个马特拉齐，三伟依稀记得巴洛特利的一句话，我不好好训练或者不认真比赛，大马要踢我屁股，扇我耳光。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 20:45:43

北看台横幅：“无所作为的管理层，血气尽失的球队，球场上没有一个真正的男人。尽管如此，今天仍有超过六万之众在这里捍卫这件球衣的尊严。”
意大利当地球迷，至少有些方面的信息，比我们听得多，看得准一些。
人啊！最难管理的一门学问。人心散了，队伍不好带了。雇佣军思想，勾心斗角，各怀鬼胎思想，充斥着当前俱乐部。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 20:49:38

穆里尼奥时代的血性，打不垮，拖不烂的精神，在这支雇佣军球员太多的球队里，已经荡然无存，想想真是心痛。

作者: 刘三伟 时间: 2017-5-2 20:51:38

宁可站着死，不可跪着生。
三伟宁愿要11个贝拉尔迪，不要11个雇佣军思想的佩里西奇，布罗佐维奇，圣汉达。

作者: imme 时间: 2017-5-2 21:55:27

刘三伟发表于 2017-5-2 20:51
宁可站着死，不可跪着生。
三伟宁愿要11个贝拉尔迪，不要11个雇佣军思想的佩里西奇，布罗佐维奇，圣汉达。

是啊，虽然只是做点小生意。也慢慢明白这个道理。有些人就是自己人，有些人只是雇佣军。但是要发展，要壮大必须要用外来人，因为他们有技术，有见识，有好主意。但是关键时刻，能顶上去，敢拼，没有怨言的还是自己人。
所以，我在想我们的球员，应该要有5'6个自己人。手机旁边，如果有两三个自己人，还会那样不堪吗？

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-3 13:45:24

刘三伟发表于 2017-5-2 20:51
宁可站着死，不可跪着生。
三伟宁愿要11个贝拉尔迪，不要11个雇佣军思想的佩里西奇，布罗佐维奇，圣汉达。

这得靠青训！很多人天天吵着赶走桑顿，但是看看上半赛季，每场最拼命的必然有桑顿，我记得上半赛季客站亚特兰大，快结束时候了、桑顿在对方禁区前沿摔倒后，踉踉跄跄的马上爬起来就追着抢球，而不是站在原地两手一摊。。。。这就是青训的力量

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-5-3 13:51:28

说得好！俱乐部的定位决定了选择教练的类型和评价的标准。
如果苏宁对国米的定位是保持在欧战区（以后就是前七名），每年卖高价1、2个球员，让俱乐部健康、良性运转，那么拉涅利、温格、斯帕莱蒂甚至加斯佩里尼这些都是好的教练。
如果苏宁的定位是重现大国际时代，那么需要的就是穆里尼奥、西蒙尼、瓜迪奥拉、孔蒂这样的冠军教练。
这取决于苏宁的决择和定位。从苏宁集团的利益最大化来看，无疑是后者。原因：1、一只罗马、拉齐奥这样的球队的影响力、球迷数量是有限的，广告效应更有限，不符合苏宁的利益诉求；2、国米的传统就是冠军球队（不要和我说传统没有了，球迷还在传统就在，球迷不可能接受一只混日子的国米）。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 14:34:07

刘三伟发表于 2017-5-2 20:45
北看台横幅：“无所作为的管理层，血气尽失的球队，球场上没有一个真正的男人。尽管如此，今天仍有超过六万 ...

我并不认同意大利球迷那些批评，很多事情是把小问题无限放大，很多球员是很拼的，我们的跑动距离也每每在意甲能够占据前列，如果不拼的话可以选择不跑，虽然XJBP和XJBT是很多人所诟病的，但是态度问题却是可以看见的，从这个角度来说，我更愿意相信我们的球员是尽力的，但是确实是训练磨合不够引起的问题。

作者: howie_dai 时间: 2017-5-3 14:40:32

飞扬蓝黑发表于 2017-5-3 13:51
说得好！俱乐部的定位决定了选择教练的类型和评价的标准。
如果苏宁对国米的定位是保持在欧战区（以后就是 ...

如果选择了冠军，选择了为传统拼搏，我们就要接受利益大风险也大，更能接受一时的失败，可惜很多时候我看到的并不是这样，哎。。。。。。

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