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标题: 赛季数据观察之准确长传 [打印本页]

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-1 15:19:44 标题: 赛季数据观察之准确长传

本帖最后由阿诺托于 2017-6-1 15:22 编辑

这次讨论下本赛季的准确长传数据。长传，通常意味着进攻的发起、攻击阵型的转移或一次致命的反击。

下面是按球队计本赛季意甲长传排行榜：

R	Team	Total	AccLB	InAccLB	AccSP	InAccSP	Rating
1	Juventus	545.9	41	24.9	425.9	54.1	[color=#eb5b14 !important][size=1em]7.02
2	Roma	517.8	37.4	25.2	393.4	61.8	[color=#eb5b14 !important][size=1em]7.14
3	Lazio	464.2	36.6	28.9	338.3	60.5	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.90
4	Chievo	431.2	34.7	33.9	303.6	59	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.67
5	Napoli	680.9	34.1	21.7	559.7	65.5	[color=#eb5b14 !important][size=1em]7.04
6	AC Milan	474.3	32.9	29.1	359.9	52.4	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.82
7	Fiorentina	536.3	32.8	28.1	421.9	53.5	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.78
8	Atalanta	446.3	31.9	29.7	330.5	54.1	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.93
9	Bologna	428.3	31.3	32.6	312.1	52.3	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.67
10	Sassuolo	408.8	31.3	39.1	277.7	60.6	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.78
11	Genoa	414.9	30.9	32.8	295.9	55.4	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.60
12	Torino	446.9	30.7	29.6	333	53.6	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.79
13	Udinese	362	28.7	34.6	253.7	45	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.70
14	Palermo	413.7	28.5	35.4	293.8	56	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.54
15	Cagliari	387.1	28.2	37.2	264.5	57.2	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.64
16	Pescara	435.5	27.9	30.6	316.5	60.5	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.50
17	Inter	488.6	27.8	27.5	373.6	59.7	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.94
18	Crotone	317.6	26.2	45.6	187.4	58.4	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.59
19	Sampdoria	469.5	24.2	34.1	351.4	59.8	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.72
20	Empoli	442.4	21.5	32.3	329.8	58.8	[color=#eb5b14 !important][size=1em]6.62

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-1 15:23:50

本帖最后由阿诺托于 2017-6-1 17:21 编辑

差距明显，不多说什么了。至于为何有这样的差异，到底因为是战术如此，还是受限于球员能力呢？下面是本赛季意甲场均准确长传次数排行榜，同样地，删去了出场次数少于10场的球员的数据以及门将的数据。

R	Player	Apps	Mins	Total	AccLB	InAccLB	AccSP	InAccSP	Rating
1	Leonardo Bonucci Juventus,30, D(C)	29	2406	65.1	7.9	4.4	48.9	3.9	6.93
2	Gabriel Paletta AC Milan,31, D(C)	30	2593	57.3	7.1	5.1	42.3	2.8	6.87
3	Wesley Hoedt Lazio,23, D(C)	23	1882	52.6	6.9	3.2	39	3.6	6.84
4	Vlad Chiriches Napoli,27, D(CR)	14	1124	63	6.6	0.9	52	3.5	7.06
5	Francesco Magnanelli Sassuolo,32, M(C)	15	1193	61.3	6.5	3.9	44	7	7.15
6	Bruno Alves Cagliari,35, D(C)	36	3240	47.2	6.2	5.2	31.6	4.3	6.72
7	Raúl Albiol Napoli,31, D(C)	26	2297	70.2	6.1	3.8	54.5	5.8	6.95
8	Nicolas Burdisso Genoa,36, D(C)	35	3127	40	5.9	4.2	26.2	3.7	6.65
9	Federico Viviani Bologna,25, DMC	17	1122	50.1	5.7	2.2	36.8	5.4	6.93
10	Alberto Aquilani Sassuolo,32, M(C)	16	1236	51.6	5.7	4.5	36.1	5.3	6 .62

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-1 15:25:02

前30名中，我部上榜B罗（4.1）1人，其他球员均排50名开外。其他球队中：

尤文图斯计：博努奇（7.9）、马尔基西奥（5）、奇耶里尼（4.6）、阿尔维斯（3.9）4人
那不勒斯计：基里切斯（6.6）、阿尔比奥尔（6.1）、哈姆西克（5.1）3人
罗马计：德罗西（5.1）1人
拉齐奥计：霍特（6.9）、比格利亚（4.9）、德弗莱（4.9）3人
AC米兰计：帕勒塔（7.1）、索萨（5.1）2人

下面直接看下值得观察的球员，当然，抛出那些不可能的球员：

1. 霍特，拉齐奥，94级荷兰中卫。防守非常一般（话说回来，博努奇的防守数据也非常一般，场均0.8抢断...），有一定防空能力（2.3），场均背过0.4次，长短传精准。
2. 基里切斯，那不勒斯，89级罗马尼亚中卫。防守同样非常一般，无防空能力。但是，场均6.6次准确长传，0.9次不准确长传的数据非常惊人。
3. 维维亚尼，博洛尼亚，92级意大利中场。罗马青训，上赛季打出非常棒的数据，本赛季略有下滑，但长传数据仍维持水准。有定位球特长。
4. 拉多万诺维奇，切沃，88级塞尔维亚中场。有防空，防守尚可，塔式长传手，逐年稳步进步中。
5. 马谢洛，亚特兰大，86年意大利后卫。在亚特兰大发挥越来越好，可还是及不上当年在巴里的水准。防守水准非常一般。
6. 德弗莱，拉齐奥，92级荷兰中卫。终于和目前传闻中的球员有交叉了。防守比霍特略好，但好不到哪儿去。传球数据略逊于霍特。

另外值得一提的是B罗。长传是需要天分和练习的，大局观、传球技术、力量缺一不可。像德罗西这样的天才球员，常年场均准确长传9+，今年也终于因为身体素质滑落而降到5。而B罗则在传球方面逐年提升，无论是在关键传球，场均传球数量，还是场均准确长传数量上，即便在如此糟糕的周围环境和如此不稳定的上场条件下。虽然场均2+的场均背过次数显示出B罗的毛躁心态和较差的位置感，也注定了B罗不可能打任何拖后的位置，但这也标显了B罗的积极和努力。照着这样的进步的趋势，B罗迟早就会成长为一名顶级的中场。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-1 15:26:31

阿诺托发表于 2017-6-1 15:25
前30名中，我部上榜B罗（4.1）1人，其他球员均排50名开外。其他球队中：

尤文图斯计：博努奇（7.9）、马 ...

B罗近三个赛季的传球数据

Season	Team	Tournament	Apps	Mins	Assists	KeyP	AvgP	PS%	Crosses	LongB	ThrB	Rating
2016/2017	Inter	ISA	20(3)	1738	2	1.9	64.2	84.8	0.8	4.1	0.2	7.14
2015/2016	Inter	ISA	25(7)	2388	5	1.6	52.1	82.5	1.3	3.4	-	7.06
2014/2015	Inter	ISA	13(2)	1058	1	1.1	54.9	86.4	0.6	2.1	-	6.85

好难编辑，不改了，各位将就看吧....

作者: howie_dai 时间: 2017-6-1 16:12:47

辛苦了，这个位置和位置还是有很大关系的，除了中后卫以外基本就是后腰比较常用，和打法关系也很大，这个赛季毕竟国米是以短传推进为主，长传比较少用，所以数据少也很正常。如果将门将和中后卫排除在外的话，其实才更有说服力，所以实际上B罗的表现已经是很惊艳了。话说佳丽的长传准星还不错的感觉，虽然不常用，但是传出来的都挺靠谱。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-1 16:16:34

所以B罗是发动机型的球员，当年的皮尔洛也是这样的球员，决定球队进攻方向的球员，可惜就可惜在球队好像真的不太看好他，实际如果打得好还是很不错的。另外我们队除了中后卫以外，巴内加和佳丽的长传都有一定能力，但是长传用太多必须前面有个能争顶下来的中锋才好用，尤文有，所以可以这样用，而我们只能长传找两个边，这个就导致了长传不经常用也不能经常用了吧。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-1 17:14:07

howie_dai 发表于 2017-6-1 16:12
辛苦了，这个位置和位置还是有很大关系的，除了中后卫以外基本就是后腰比较常用，和打法关系也很大，这个赛 ...

其实已删门将数据，而且其实本来是前30名的数据，可是太长发不上来。。另外，近些年的战术趋势是中卫开始参与进攻组织，所以有意保留了中卫的数据。。而且这贴的一个目的也是推荐下几个出球型中卫。

另外，在意甲前六都使用了大量长传球的情况下（41-32），很难相信我部旗帜鲜明地选择了不长传（28）的战术。

巴内加替补出场次数过多，按每90分钟计应该在4次准确长传左右。佳丽场均2.1次。另外，拉手机在队内时，场均在3.8次左右，建议留着别买了，有头球有长传。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-1 18:48:26

阿诺托发表于 2017-6-1 17:14
其实已删门将数据，而且其实本来是前30名的数据，可是太长发不上来。。另外，近些年的战术趋势是中卫开始 ...

恩，手机我一直觉得很好，但是不知道为什么就是不能留队，哎。。。。。。。。至于中后卫组织进攻，我想说还是和阵容配置以及打法有关系，毕竟长传冲吊确实需要一个很强的中锋在前面做支点，如果我们的中锋是维埃里这种级别的大中锋，甚至是帕齐尼的话，我觉得这个中后卫出球就很有必要了，现在可以说有固然好，可以锦上添花，但是没有其实也不会太伤大雅，毕竟我们三个传球准确度82以上的中场还是有一定组织能力的。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-1 18:51:13

另外我认为以国米现在这种打法，一场平均有十五到二十长传是属于正常的，再多就太过了，现在这个长传次数应该说正好符合打法，因为只有充分短传才能让球员跑动起来，不停接应，所以我们场均跑动次数其实在意甲是在前列的；但如果换了教练就不好说了，看教练喜好了。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-2 10:31:06

howie_dai 发表于 2017-6-1 18:48
恩，手机我一直觉得很好，但是不知道为什么就是不能留队，哎。。。。。。。。至于中后卫组织进攻，我想说 ...

长传不一定非是要找中锋争顶下来，三冠时期斯内德的长传多少视直接给埃托奥和潘德夫然后持球推进的，这个赛季888的长传很多也是直接找两边翼卫的；反击最有效、最犀利的就是精准制导的长传；所以我一直很喜欢埃里克森，就是因为他的长传能力，我们现在的中卫和后腰不具备精准的长传能力，时机把握也很差。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-2 10:33:28

howie_dai 发表于 2017-6-1 18:51
另外我认为以国米现在这种打法，一场平均有十五到二十长传是属于正常的，再多就太过了，现在这个长传次数应 ...

短传推进需要多名球员具备非常好的持球推进能力和突破能力、这样才能提高效率和威胁，而我们现在缺乏的就是这类型球员，所以短传推进的终结画面就是刀剑每次头都不抬的传中中结束了。。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-2 10:55:52

howie_dai 发表于 2017-6-1 18:51
另外我认为以国米现在这种打法，一场平均有十五到二十长传是属于正常的，再多就太过了，现在这个长传次数应 ...

战术选择决定场均多少长传，这个对于我们这种非专业人士来说很难讲。我只是觉得，至少横向比较起来，球队的战术风格并没有鲜明到与前6球队形成这么大反差的程度。虽说尤文有慢猪，罗马有哲科，但那不勒斯的前场可是因西涅、默腾斯和卡列洪啊，场均准确长传也达到了34+。。

另外，如果真的是因为战术而主动选择少进行长传的话，那从成绩来看，这种战术显然是不够成功的。而且按照罗马上赛季的数据，斯帕莱蒂是很重视长传的（37+），刚扫了眼，罗马的四个后卫和两个后腰，场均长传数都达到了3+，由此可见一斑。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-2 10:59:52

本帖最后由阿诺托于 2017-6-2 11:02 编辑

飞扬蓝黑发表于 2017-6-2 10:31
长传不一定非是要找中锋争顶下来，三冠时期斯内德的长传多少视直接给埃托奥和潘德夫然后持球推进的，这个 ...

说的也是，长传不只是体现长传者的能力，也是球队阵型宽度和制造空当的能力的体现。不过刚翻了下，埃里克森的场均长传只有3个，反倒是阿德维尔德、戴尔和维尔通亨都达到了5+。还有，英超准确长传数最少的三家是阿森纳、曼城和莱切斯特，囧，而热刺和切尔西都排在前列。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-2 11:27:16

阿诺托发表于 2017-6-2 10:59
说的也是，长传不只是体现长传者的能力，也是球队阵型宽度和制造空当的能力的体现。不过刚翻了下，埃里 ...

埃里克森的长传数据看来不那么亮眼，但是准确度和时机把握很好啊；我曾经专门把国米三冠王那个赛季的比赛基本全部重看过一遍（70%左右，没有全部找全），给我感触最深的就是长传发动反击：后卫线和后腰距离保持的及其合理，球一解围出来给斯内德，前场三叉戟就开始前压、斯内德基本是头都不抬、一个半转身就长传精准的给到埃托奥、潘德夫或者米利托，基本就能进球；因为时机把握得好、长传准确，杀伤力和威胁非常大。埃里克森我这两个赛季英超看热刺和曼联的球最多，他的长传每场都让我仿佛是看到斯内德在传，也是那种时机把握很好、准确度很高。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-2 11:32:14

其实现在这只球队应该是适合长传反击的，毕竟佩里西奇的推进速度、马里奥的持球推进能力都不弱，就同对比来说：佩里西奇可以算弱化版的埃托奥吧、马里奥的持球推进能力和禁区前拿球能力是强于潘德夫的（我一直呼吁让马里奥打右边锋，不要死摁在前腰替补），伊卡尔迪的射门能力也是不弱于米利托的（当然持球推进能力弱于米利托、做支点能力也弱，其实米利托突破、过人能力也不好）；主要还是我们没有一个优秀的传球手，这也是为什么加利来后，我们立即觉得中场流畅了，因为他有现在几个中场都缺乏的长传能力和制空能力、虽然都比较一般。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-2 11:32:18

阿诺托发表于 2017-6-2 10:55
战术选择决定场均多少长传，这个对于我们这种非专业人士来说很难讲。我只是觉得，至少横向比较起来，球队 ...

确实差距有点大，我刚才也查了一下数据，感觉我们战术体系确实是以短传为主的，我们的短传在意甲排第5，但是长传在全欧洲竟然排到倒数。

但是考虑到阿森纳，多特蒙德，曼城以及法甲的大部分球队的长传次数都不到30次，也只能理解为打法的问题了吧。

唯一让我觉得惊讶的就是长传全欧洲第二的巴萨竟然有40次之多，看来他们的打法真的在短传以外结合转移球做得非常好，也许看来除了战术，更多只能用个人技术的不足以及默契来解释了，如果默契度不够的球队，可能不容易看到自己的队友吧。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-2 11:38:42

飞扬蓝黑发表于 2017-6-2 10:33
短传推进需要多名球员具备非常好的持球推进能力和突破能力、这样才能提高效率和威胁，而我们现在缺乏的就 ...

没办法，刚开始转型是会经历阵痛的，所以之前布罗佐的战术地位很高，可惜性格问题以及受伤的连续性问题导致了他现在已经不再是不可或缺的球员了。而同样有这样技术特点的巴内加的地位很尴尬，如果能围绕他做前场指挥塔打，也许这个赛季不买进马里奥的话，巴内加就能真正打出来了吧。。。不过现在说什么感觉都没用了，赛季结束了，看看下个赛季吧

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-2 11:43:32

howie_dai 发表于 2017-6-2 11:38
没办法，刚开始转型是会经历阵痛的，所以之前布罗佐的战术地位很高，可惜性格问题以及受伤的连续性问题导 ...

嗯；希望斯帕莱蒂来了，一是能够因材施教，二是能够针对性引援吧。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-2 13:27:03

加上长传成功率和长传占比的数据，按长传成功率排序。

球队	总传球数	准确长传	不准确长传	长传成功率	准确短传	不准确短传	短传成功率	长传占比
Juventus	545.9	41	24.9	0.62215478	425.9	54.1	0.887291667	0.1207181
Napoli	680.9	34.1	21.7	0.611111111	559.7	65.5	0.895233525	0.0819504
Roma	517.8	37.4	25.2	0.597444089	393.4	61.8	0.864235501	0.1208961
Lazio	464.2	36.6	28.9	0.558778626	338.3	60.5	0.848294885	0.141103
Fiorentina	536.3	32.8	28.1	0.538587849	421.9	53.5	0.887463189	0.1135558
AC Milan	474.3	32.9	29.1	0.530645161	359.9	52.4	0.872908077	0.130719
Atalanta	446.3	31.9	29.7	0.517857143	330.5	54.1	0.859334373	0.1380238
Torino	446.9	30.7	29.6	0.509121061	333	53.6	0.861355406	0.1349295
Chievo	431.2	34.7	33.9	0.505830904	303.6	59	0.837286266	0.1590909
Inter	488.6	27.8	27.5	0.502712477	373.6	59.7	0.862220171	0.1131805
Bologna	428.3	31.3	32.6	0.489827856	312.1	52.3	0.8564764	0.1491945
Genoa	414.9	30.9	32.8	0.485086342	295.9	55.4	0.842300028	0.153531
Pescara	435.5	27.9	30.6	0.476923077	316.5	60.5	0.839522546	0.1343284
Udinese	362	28.7	34.6	0.453396524	253.7	45	0.849347171	0.1748619
Palermo	413.7	28.5	35.4	0.44600939	293.8	56	0.839908519	0.1544598
Sassuolo	408.8	31.3	39.1	0.444602273	277.7	60.6	0.820869051	0.1722114
Cagliari	387.1	28.2	37.2	0.431192661	264.5	57.2	0.822194591	0.1689486
Sampdoria	469.5	24.2	34.1	0.41509434	351.4	59.8	0.854571984	0.1241747
Empoli	442.4	21.5	32.3	0.399628253	329.8	58.8	0.848687597	0.1216094
Crotone	317.6	26.2	45.6	0.364902507	187.4	58.4	0.762408462	0.2260705

从长传占比来看，我部确实是意甲长传占比最小的球队之一（仅次于那不勒斯，但与那不勒斯差距很大），因此，长传数偏少确实是一种战术选择。但与此同时，我部的长传成功率位居意甲中游，而且依然与前六的球队有较大差距（意甲前六均在长传成功率榜的前七名之中，且前三的球队与后面的球队之间存在很大差距，有什么必然原因么？）。所以，总数量偏少是战术选择，而成功率低显示出战术或能力上的不足？或者，正是长传能力上的不足导致需要选择减少长传的战术，即便在中前场缺少短传配合能力的情况下？

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-2 13:52:17

阿诺托发表于 2017-6-2 13:27
加上长传成功率和长传占比的数据，按长传成功率排序。

这也是为什么我看到的我们的反击总是没有威胁：一群球员直扑对方禁区，然后等我们踉踉跄跄的到了对方前场，对方的防守球员也到位了站好位置了，接下来就是佩剑带死了勉为其难的传中一脚或者砍刀闭着眼睛传中。。。进攻结束，对手立即一个长传发动进攻，我们的队员都还在对方半场回不来，于是经常对方3打3 甚至3打2的画面出现了。。。
对都灵那一场就是这样被吊打啊

作者: navyblue 时间: 2017-6-2 14:36:38

现在后卫线是要求具有长传发动进攻的能力了，而且队于只是后场倒脚的后卫，现在很危险的，因为很多球队再开场或者落后之后都是全场紧逼，在自己的半场丢球就是很危险的。但是如果只有一个中后卫有出球能力也会被逼的传不出球。所以需要双后卫都有转移到中场或者直接开到前场的能力。以前是很多中场回撤拿球，但是这样子进攻端也就少了一个接球点。这是这些年的技战术进步的结果。破掉对方的高位逼抢就是要后卫线的出球能力提升，要不然都是组织核心回撤拿球，他回撤了，传给谁啊，难道需要他从后场接球，传给中场，然后自己跑到中前场组织进攻，这太浪费效率和体力了。博努奇就是可以出球的后卫。手机出球不错，但是转身太慢，容易被对方爆掉。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-2 16:34:20

navyblue 发表于 2017-6-2 14:36
现在后卫线是要求具有长传发动进攻的能力了，而且队于只是后场倒脚的后卫，现在很危险的，因为很多球队再开 ...

这也是高位逼抢，后防线前提的战术需要。可是防守能力和出球能力兼备的球员太少了。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-2 17:18:26

飞扬蓝黑发表于 2017-6-2 13:52
这也是为什么我看到的我们的反击总是没有威胁：一群球员直扑对方禁区，然后等我们踉踉跄跄的到了对方前场 ...

还有一点值得注意的，就是我们的打法要求我们的边锋经常会回防到自己的禁区边上，所以在打反击的时候很难冲得起来，佩里西奇和坎德雷瓦每场基本都要回到自己禁区边上进行协助防守，这就决定了在能打反击的第一时间，我们前场只有二弟一个人，而边锋基本都没有在反击位置上。而这样的站位是很容易被对方一个中后卫钉死二弟，一个中后卫保护就化解的，所以从被动的来说，我们缺少长传是有理由的。

另外必须对大部分对数据并不是很了解的球迷普及一下，长传的技术统计是基于超过25米以上的传球（也有说30米，但是我一般看球的时候更喜欢看25米左右）进行的统计，而实际球场的长度是长105，宽68米，也就是说长传基本要有飞球场长度四分之一球场或者横跨一半球场宽度的距离才会被统计为长传。而这也就是为什么长传这个数据刷出来的主要形式有三种，第一就是后场大脚（包括防守反击和后场第一时间发动的进攻，所以门将和中后卫在这个数据里的优势得天独厚，而有一个优秀中锋的队伍在这个数据上特别占便宜）；第二就是左右调度（一般节拍器型的球员会依靠长传来决定进攻走向和时机，布罗佐和巴内加都是这一类的球员，但是显然，都不是最顶级的）；第三就是突然发动，打身后球（这个显然是区别一般的节拍器和中场大师，我们队唯一一个在这个方面顶级的球员大家都清楚，而同样对我们的前锋球员要求很高，要求第一时间加速和站位是非常重要的，正如当初的埃托奥一样，但是现在显然，我们缺少这样的球员，而只有布罗佐维奇和佩里西奇同时在场的时候，他们长期以来的默契让他们偶尔能刷出这样的球）。

所以综上所述，我觉得我们队从打法和人员配置方面有不足，也缺乏跑位的默契，所以缺乏长传的情况显得很突出，就好像上个赛季我们缺乏射门也是一样的原因，我觉得大可不必太过纠结，路是一步一步走的，我相信随着默契增加，我们在这方面会增强的，正如孔多比亚和佳丽的长传在刚开始来队伍的时候还显得畏手畏脚，现在已经开始刷起来，随着接下来一到两个赛季的磨炼，我相信这两个都有成为场均4球左右长传的中场全能型球员的潜力。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-2 17:20:16

再赞一个楼主的辛苦吧，很多东西从数据上分析其实我也没想得很深入，只是简单觉得应该是这样，但是经过大家一讨论和数据的对比，才慢慢看到一些有趣的东西，我觉得这个系列做得很不错，可惜我已经没有24号的版主权限了，要不这个系列我肯定就加精了，辛苦了。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-2 17:33:08

点评

飞扬蓝黑巴萨一直有长传的特点，以前哈维就是干这个的发表于 3 小时前

所以不得不称赞，巴萨是对球场宽度和长度使用得最好的球队，这不是吹的。看看哈维接班人的小法和蒂亚戈那传球，真是口水流了一地。。。。。

作者: lc8242 时间: 2017-6-2 19:07:36

飞扬蓝黑发表于 2017-6-2 11:27
埃里克森的长传数据看来不那么亮眼，但是准确度和时机把握很好啊；我曾经专门把国米三冠王那个赛季的比赛 ...

欧冠决赛第二球就是门将直接长传给米利托，大米争顶回给斯内德后快速前插，斯内德拿球带了两步直长传给大米，大米带了两步假动作射门得分。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-5 09:50:59

lc8242 发表于 2017-6-2 19:07
欧冠决赛第二球就是门将直接长传给米利托，大米争顶回给斯内德后快速前插，斯内德拿球带了两步直长传给大 ...

斯内德那长传是真心牛啊，落点、时机把握都是顶级，我最佩服的就是他传球时候基本不怎么观察的，就是凭提前观察和感觉。
其实那一年的世界杯时候，如果他的前面不要是罗本、是米利托的话，荷兰就拿下冠军了，那估计斯内德的职业生涯就完全不同了；不会只高光那一年。

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-5 13:16:40

howie_dai 发表于 2017-6-2 17:20
再赞一个楼主的辛苦吧，很多东西从数据上分析其实我也没想得很深入，只是简单觉得应该是这样，但是经过大家 ...

其实数据的意义就在于此啊，数据与对比赛的印象形成对照，两者或者相互冲突，或者偶而彼此一致。而这种通过客观数据来反省自身印象，或通过自身印象来解释客观数据的过程，以及通过讨论来分享对客观数据的不同理解，也正是我们这种业余球迷的乐趣所在啊（虽然是专业人士玩剩下的）。尤其是，在现在的数据统计如此复杂却又如此容易获得的情况下。

还有，这两篇只是whoscored的大量数据中的一点点点切片，而且能力精力有限，每篇其实做的都相当粗糙，自觉有些对不起whoscored的这么些统计数据。但正所谓抛砖引玉，砖我是抛出来了，有时间也会再抛些别的出来，还望各位继续不吝赐教。每次能看到各位认真讨论的回帖，我就觉得我这砖没白抛

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-5 13:21:26

飞扬蓝黑发表于 2017-6-5 09:50
斯内德那长传是真心牛啊，落点、时机把握都是顶级，我最佩服的就是他传球时候基本不怎么观察的，就是凭提 ...

斯内德的直传同样NB，翻了下数据，当年斯内德的场均长传虽然不足5个，但是连续三个赛季直传球达到0.6+。要知道，本赛季意甲场均直传球最多的斯特罗曼也不过场均0.4。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-5 13:30:55

阿诺托发表于 2017-6-5 13:21
斯内德的直传同样NB，翻了下数据，当年斯内德的场均长传虽然不足5个，但是连续三个赛季直传球达到0.6+。要 ...

小国际现在的中场，就是缺乏这样的组织者啊；所以相比起纳英戈兰，我更喜欢斯特罗曼、虽然他玻璃一些；
唉，说起来，斯特罗曼也是当年差签之一啊

作者: 阿诺托 时间: 2017-6-5 13:52:39

本帖最后由阿诺托于 2017-6-5 14:01 编辑

飞扬蓝黑发表于 2017-6-5 13:30
小国际现在的中场，就是缺乏这样的组织者啊；所以相比起纳英戈兰，我更喜欢斯特罗曼、虽然他玻璃一些；
...

来做个比较

作者: howie_dai 时间: 2017-6-6 12:58:50

阿诺托发表于 2017-6-5 13:52
来做个比较

确实其实虽然数据不够亮眼，但是我觉得更多是因为上场时间上的差距，但是如果是横向比较，以分钟数为基准的比较，我一向不觉得布罗佐比大部分中场要差，而且我觉得如果有每90分钟的跑动距离的话，我觉得布罗佐应该是赢的，一个能跑又愿意拼又年轻的球员，可能其他俱乐部都会当做宝一样，恨不得卖5000万以上才好，也就只有在国米，哎，估计就是2000万的命了。。。。。

另外纳因格兰的身价刷起来其实更多和他的进球数有关，并不见得他就真的这么稳定和能组织，感觉他真的不比瓜林强多少，哎。。。。。这样类型的球员我觉得还是当年德扬厉害，现在要找一个踢球这么有灵气的后插球员真的少了。。。。。

作者: howie_dai 时间: 2017-6-6 13:00:56

飞扬蓝黑发表于 2017-6-5 13:30
小国际现在的中场，就是缺乏这样的组织者啊；所以相比起纳英戈兰，我更喜欢斯特罗曼、虽然他玻璃一些；
...

不仅仅斯特罗曼，就连哲科当年去罗马刚开始也被当做水货一样，但是人家坚定不移地用了两个赛季，打出默契和为他开发出战术了，就到收获果实的时候了，直接买了用不到半个赛季就卖，我觉得真的是眼光比较短浅的一种做法。

作者: dayugood 时间: 2017-6-6 14:48:47

能卖了鬼子、巴内加、砍刀，我们就够平衡的钱了，B罗可以留着，还年轻。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2017-6-6 15:08:28

dayugood 发表于 2017-6-6 14:48
能卖了鬼子、巴内加、砍刀，我们就够平衡的钱了，B罗可以留着，还年轻。

是的，看了对比，再细细想想，其实纳英戈兰具备的特点、布罗佐都具备，只是稳定性和成熟度不够而已，但是他还年轻啊，每年还在进步啊

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