国际米兰

标题: 赛季数据观察之边后卫 [打印本页]
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-9 14:08:07     标题: 赛季数据观察之边后卫

本帖最后由 阿诺托 于 2021-8-13 15:52 编辑

先上麦孔历史数据镇贴
总览
SeasonTeamGoalsAssistsYelRedSpGPS%AerialsWon
2011/2012Inter246-1.180.70.6
2010/2011Inter185-1.484.10.3
2009/2010Inter611711.580.90.4
防守
SeasonTeamTacklesInterFoulsOffsidesClearDrbBlocks
2011/2012Inter22.50.60.32.80.80.1
2010/2011Inter1.61.80.70.32.80.80.4
2009/2010Inter2.52.40.90.12.60.70.2
进攻
SeasonTeamSpGKeyPDrbFouledOffDispUnsTch
2011/2012Inter1.12.50.90.70.11.31.1
2010/2011Inter1.42.11.10.80.10.70.8
2009/2010Inter1.51.51.81.10.11.3-
传球
SeasonTeamAssistsKeyPAvgPPS%CrossesLongBThrB
2011/2012Inter42.550.680.71.73.50.3
2010/2011Inter82.155.684.11.83.80.4
2009/2010Inter111.550.880.91.44.40.5

放麦孔的数据在这里，一方面是讨论下一名顶级边后卫究竟能够有什么样的数据，另一方面也是作为数据基准来评价下本队球员和转会传闻中的边后卫球员。

在我看来，麦孔属于伊布级别的自带体系的球员。按印象来说，麦孔的进攻方式至少有三种：长传或直传身后、斜45度角传中、盘带+配合直插禁区，这在数据统计中则体现为场均3.5-4.4的长传、0.3-0.5的直传和1.4-1.8的传中，其中有场均1.5-2.5的关键传球，以及场均0.9-1.8的盘带和1.1-1.5的射门。这其中，长传、直传身后并非边后卫本职，而且边后卫球员中能达到这种长传、直传数据的寥寥无几；斜45度或下底传中则是边后卫本职，但这除了传球技术之外，还需要盘带和前插跑位能力的配合，而无论长传、直传或传中，其进攻效率直接体现在场均关键传球次数一项上；而至于盘带配合直插禁区，其效率则体现在场均射门上，事实上，上赛季五大联赛边后卫中，能到达场均1.1+次射门的不超过13人。
另外，麦孔的防守也属于一流水准（类似本赛季丹布）。而场均传球次数50+及80%+的传球成功率则保证了其团队配合能力。此外，在实现如此之高的进攻数据的的情况下，其失误率仍然保持在较低的水平。

另外值得一提的是，09-12年，麦孔的场均射门从1.5逐渐减少至1.1次，场均盘带从1.8次减少到0.9次，而关键传球则从1.5次逐渐增加至2.5次，传中从1.4上涨至1.7，而长传和直传球则逐年下降，也即关键传球中的传中占比逐渐偏高。这种数据上的变化，是否和年龄增大身体素质下降有关呢？也即，身体素质部分决定了球员所偏重的进攻方式？

补充邓弗里斯数据：综合
SeasonTeamTournamentAppsMinsGoalsAssistsYelRed场均射门传球成功率争顶成功MotMRating
2020/2021PSV EindhovenNE27(3)2469266-0.877.52.537.12
2019/2020PSV EindhovenNE252242726-1.877.43.427.26
2018/2019PSV EindhovenNE342985464-1.381.9317.41

防守
SeasonTeamTournamentAppsMins抢断拦截犯规Offsides解围被过封堵
2020/2021PSV EindhovenNE27(3)24691.51.61.50.11.80.80.3
2019/2020PSV EindhovenNE2522421.81.120.220.60.4
2018/2019PSV EindhovenNE3429852.11.320.12.10.70.2


进攻
SeasonTeamTournamentAppsMinsGoalsAssists射门关键传球过人被犯规越位丢失球权控球失误
2020/2021PSV EindhovenNE27(3)2469260.81.40.91.50.112
2019/2020PSV EindhovenNE252242721.81.21.11.50.21.41.6
2018/2019PSV EindhovenNE342985461.30.81.21.30.111.8



传球
SeasonTeamTournamentAppsMinsAssists关键传球传球数量传球成功率准确传中准确长传直传Rating
2020/2021PSV EindhovenNE27(3)246961.44377.50.21.3-7.12
2019/2020PSV EindhovenNE25224221.241.177.40.21.3-7.26
2018/2019PSV EindhovenNE34298560.849.481.90.21.4-7.41


特点小结：
1. 场均争顶成功2.5，基本算意甲边后卫峰值（富安健洋）。在全体意甲球员中能排到第20。我部上赛季最拉诺基亚2.6，德芙2。
2. 场均射门0.8，19-20赛季甚至达到1.8。意甲边后卫峰值为戈森斯1.9。我部阿什拉夫、佩里西奇均为1.1。
3. 场均准确传中0.2，换句话说，不会传中。在上赛季意甲边后卫中，能排倒数第9（总人数65，出场10次以上）。戈森斯0.3，单步0.4，佩里西奇0.6，阿什拉夫0.7，迪马尔科1.9。意甲边后卫峰值安萨尔迪2.5。
4. 关键传球1.4，不含定位球。意甲边后卫能排到第9。但说来有些怪，大部分边后卫的关键传球要靠传中和定位球，参考夸德拉多2.2，包括1传中，0.6角球。迪马尔科2.1，包括0.5传中，0.5角球。就此而言，邓弗里斯这1.4关键传球，含金量颇高啊。
5. 防守数据一般，场均被过0.8，意甲边后卫能排到第25。供参考，夸德拉多1.2，佩里西奇1.1，迪马尔科0.6。
6. 基础传球数据正常，传球成功率略低于对内边后卫群（单步92.2，阿什拉夫84.5，大面83.9，佩里西奇76）。
7. 失误数显著偏高，丢失球权1大概能排意甲边位第3（佩泽利亚1，阿什拉夫0.5，大面0.2），控球失误数2意甲边位第1（鑫哥2，特奥1.9，阿什拉夫1.8，戈森斯1.4，大面0.3）.

总得来说，可以看做 技术略微削弱，冲击力极大加强版的单步？和戈森斯球风相近。15m感觉值。
当然，传控失误率还需打磨，传中不做指望。另外荷甲数据，可能还需要打个折扣。

漏了一条，场均过人0.9，意甲中游水准，指望不太上。供参考，特奥2.2，斯皮纳佐拉2.3，夸德拉多1.9，阿什拉夫1。当然，比队内的大面0.2、佩里西奇0.2、迪马尔科0.4还是要强的。
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-9 14:32:40

以下是本赛季我部边后卫数据：

总览
Player

Goals

Assists

Yel

Red

SpG

PS%

AerialsWon

Davide  Santon26, D(LR)

-

1

1

-

0.1

87.1

1.4

Danilo  D'Ambrosio28, D(CLR),M(LR)

3

3

4

-

0.8

81.6

1.4

Cristian  Ansaldi30, D(CLR),M(R)

-

1

8

1

0.3

75.1

0.3

Yuto  Nagatomo30, D(LR),M(LR)

-

-

2

-

0.2

77.1

1.1

防守
Player

Tackles

Inter

Fouls

Offsides

Clear

Drb

Blocks

Davide  Santon26, D(LR)

1.7

2.6

0.9

0.1

1.5

0.4

0.1

Danilo  D'Ambrosio28, D(CLR),M(LR)

2.4

2

2.2

0.2

1.9

0.5

0.3

Cristian  Ansaldi30, D(CLR),M(R)

2.1

1.3

1.6

0.2

1.4

0.6

-

Yuto  Nagatomo30, D(LR),M(LR)

1.7

1.3

1.6

0.1

1.4

0.3

0.3

进攻
Player

SpG

KeyP

Drb

Fouled

Off

Disp

UnsTch

Danilo  D'Ambrosio28, D(CLR),M(LR)

0.8

0.7

0.8

1.6

0.1

0.8

1.1

Cristian  Ansaldi30, D(CLR),M(R)

0.3

0.7

1.6

1

-

0.6

1.2

Davide  Santon26, D(LR)

0.1

0.9

1.1

1.3

-

0.4

0.4

Yuto  Nagatomo30, D(LR),M(LR)

0.2

0.1

0.6

0.6

0.1

0.6

0.6

传球
Player

Assists

KeyP

AvgP

PS%

Crosses

LongB

ThrB

Danilo  D'Ambrosio28, D(CLR),M(LR)

3

0.7

40.6

81.6

0.4

1.6

0.1

Cristian  Ansaldi30, D(CLR),M(R)

1

0.7

35.6

75.1

0.6

2.1

-

Davide  Santon26, D(LR)

1

0.9

46.9

87.1

0.6

1.6

-

Yuto  Nagatomo30, D(LR),M(LR)

-

0.1

29.8

77.1

0.6

1.3

-



综合来看，四人都有一定的防守能力和较低的失误率，但就对于球队进攻的帮助而言，则完全无法和麦孔相比。长传和直传自不必提，传中一项上，四人最高不过0.6的场均传中，意味着四人都缺少传中能力（尤其在上赛季的传中战术下，依然只达到这样的数据。。。），而场均不超过0.9的关键传球次数，则更体现了四人进攻效率之低下。从场均射门次数上来看，丹布场均0.8远超其他三人，但依然和麦孔有极大差距。换句话说，麦孔的三大进攻方式，四人一种都没有掌握...

另外，安萨尔迪虽然有1.6次的盘带，但其0.6次传中、75%的传球成功率、35的传球次数、0.7的关键传球和0.3的场均射门，都意味着这些盘带没能有效地转换成进攻威胁，影响球队进攻效率。单步和桑顿类型相似，各项数据平均，没有突出数据，且俩人都不会传中，守成可以，进取不足。

因此，显然有必要引进对于球队进攻有更大帮助的边后卫。但指望引进麦孔这样全能级别的边后卫显然不可能（因为市场上根本没有，也因为有也买不起）。所以，只能从传中型（晚年麦孔？）和直插禁区型（早年麦孔？）中进行选择。其中前者的关键数据应是传中、关键传球，而后者的关键数据应该是场均射门。而在这些进攻数据之外，基本的防守能力、场均传球次数、和传球成功率也应是必须的，以保证完成边后卫的基本工作以及避免影响球队整体战术。
作者: hhhh923    时间: 2017-6-9 15:02:51

边后卫传中的任务 都交给了砍刀佩剑
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-9 15:08:33

再看下近期传闻中的球员数据：

球员TournamentGoalsAssistsYelRedSpGPS%AerialsWon
DalbertLigue 1-37-0.586.91.4
DaniloLa Liga122-0.686.41.7
MarianoLa Liga-29-0.381.10.5
EmersonSerie A-11-0.7881.2
Andrea ContiSerie A8512-177.91.2
球员TournamentTacklesInterFoulsOffsidesClearDrbBlocks
DalbertLigue 12.61.50.80.23.10.90.2
DaniloLa Liga32.410.12.30.80.5
MarianoLa Liga2.31.30.90.111.30.1
EmersonSerie A1.81.80.50.220.30.1
Andrea ContiSerie A22.31.40.21.61.10.2
球员TournamentSpGKeyPDrbFouledOffDispUnsTch
DalbertLigue 10.50.81.41.30.11.21.5
DaniloLa Liga0.61.10.81.30.10.50.5
MarianoLa Liga0.31.210.7-0.51.3
EmersonSerie A0.71.21.81.8-11
Andrea ContiSerie A10.80.51.1-0.91.3
球员TournamentAssistsKeyPAvgPPS%CrossesLongBThrB
DalbertLigue 130.843.486.90.71.1-
DaniloLa Liga21.145.386.40.42.10.1
MarianoLa Liga21.241.881.112.4-
EmersonSerie A11.240.68811.2-
Andrea ContiSerie A50.837.277.90.21.1-

防守以达尼洛最强，小埃莫森最差。就传中和关键传球次数而言，马里亚诺和小埃莫森占优，就射门次数而言，小孔蒂最优。没看过比赛，所以以下评论仅就数据来说：
达尔伯特的优点在于盘带，但其0.7的传中、0.8的关键传球、0.5的场均射门与丹布桑顿相比没有优势，也即进攻效率低下。可能持球推进至中场，之后就会缺少进攻想法。
达尼洛的优势在于防守数据。另外，在传中只有0.4、盘带只有0.8的情况下，关键传球达到1.1，且以短传占大多数，场均传球次数也达到最多的45次，可见属于配合型且在进攻上有一定想法的球员。
马里亚诺的优势在于关键传球和传中，数据来看（1盘带1传中）属于比较正统的传中型边位，感觉确实比达尔伯特更符合现在球队的需求。但是，场均1.3次的被过次数让人有些担心。
小埃莫森的优势在于盘带、关键传球和传中，盘带和基本传球素质比马里亚诺好很多（传球成功率88%），但防守有待成长，且受伤到10月份，本赛季转会无望。小埃莫森是本赛季突然冒起，数据非常出色，不知道罗马是怎么挖掘出来的。
孔蒂是五人中唯一擅长直插禁区的球员。类型球员，但在传球、传中、盘带以及关键传球方面较差，被放弃很正常。
作者: kelialbb    时间: 2017-6-9 16:38:03

受教育了。虽然我看得晕了，但肯定很有价值。哈哈
作者: howie_dai    时间: 2017-6-9 17:31:52

就个人而言，孔蒂的防守能力肯定不是最好的，但是有走一条边的能力，似乎比较适合斯帕莱蒂喜欢3个后卫（两个专职中，一个中边切换）加一个边后卫上下助攻的战术（其实还是比较喜欢弗洛伦齐的，可惜伤得太厉害了，但是硬是从边锋直接转型成走廊型选手，不得不佩服）
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-9 17:59:21

howie_dai 发表于 2017-6-9 17:31
就个人而言，孔蒂的防守能力肯定不是最好的，但是有走一条边的能力，似乎比较适合斯帕莱蒂喜欢3个后卫（两个 ...

我是被埃莫森的数据给吓到了...埃莫森+吕迪格，胡安+佩雷斯，这就是斯帕莱蒂的两套3+1战术吧。可惜感觉很难移植过来。

另外，孔蒂的上上下下全靠干跑，传中盘带皆无，简直是个...翼锋？类型太过鲜明
作者: winner54    时间: 2017-6-9 19:07:12

我觉得对国际米兰来说，其余一切都不是问题，关键是经常自以为是，不按照教练的方法走。
这几年不少教练都是这样黯然退场的。
现在的这位教练，敢把托蒂这种球霸压死，真是够脾气，希望他能铁腕治军，好好的整治一下这群人。
什么成绩都没有，还尼玛谁都不服。
真是没几个豪门像他们这样。
对门这几年成绩不好，教练也没这么可怜过啊。
作者: howie_dai    时间: 2017-6-10 08:35:04

阿诺托 发表于 2017-6-9 17:59
我是被埃莫森的数据给吓到了...埃莫森+吕迪格，胡安+佩雷斯，这就是斯帕莱蒂的两套3+1战术吧。可惜感觉很 ...

罗马的边路球员要刷数据其实都挺容易的感觉，他的球我没怎么看，去补了一下精华和集锦，觉得他的实力确实也没有太突出，就是在罗马后排插上的机会很多罢了，但是对传中的选择也不是太好的感觉，非要说的话，感觉和去年的安萨尔迪差不多实力的感觉。

孔蒂的比赛看过两场，其实现在主要的位置是DMR和MR切换，所以数据有点不上不下，但是我真心觉得这小伙子抗压能力不错，整个队崩盘还能有挺好的发挥，这点我比较喜欢。
作者: 刘三伟    时间: 2017-6-10 20:43:25

如果佩里西奇不走的话，达尔波特与佩剑打左边路挺靠谱的，两个人都是身体素质绝佳，靠身体强壮吃饭的球员，且速度都快，达尔波特上去回不来的话，佩剑可以弥补这个不足，所以我一再强调，佩剑走了可惜。
作者: 刘三伟    时间: 2017-6-10 20:53:17

现在国米的问题是缺乏一个斯内德这种能拿住球，组织，协调梳理全队攻防的球员，国米打得好的那几场比赛，恰恰是巴内加状态好的情况下取得的，一旦中路打开局面，国米的攻击力能发挥极致，三伟丝毫没有怀疑佩里西奇和坎德雷瓦的能力。
穆氏国米4231，中锋米利托身体素质也不是绝佳，为啥进球如麻，因为中路有斯内德的组织，莫塔的精准长传和坎比亚索的大局观。 恰恰这3人，国米目前中场马里奥，孔多比亚，加比亚迪尼没有一个能够做到。巴内加稍微好点，无耐状态无法一直保持。
作者: 刘三伟    时间: 2017-6-10 21:24:45

罗马4231，纳英戈兰突前，斯特罗曼担任莫塔角色，后腰则有老将德罗西坐镇，此3人一下将全队攻防盘活。 说实话，我国锋线几个人能力不差 。
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-12 10:47:58

howie_dai 发表于 2017-6-10 08:35
罗马的边路球员要刷数据其实都挺容易的感觉，他的球我没怎么看，去补了一下精华和集锦，觉得他的实力确实 ...

找了下，没看到在罗马的集锦，只看到一个在桑托斯的集锦，不过看起来字球场上的选择都还不错的说，防守看起来也很稳。

和本赛季的安萨尔迪比起来，埃莫森数据全面领先。即便和上赛季的安萨尔迪（生涯最佳赛季）比，埃莫森在进攻和传球上依然好过安萨尔迪，而且88%的传球成功率，也注定了埃莫森和75%传球成功率的安萨尔迪不是一个类型。不过话又说回来，如果安萨尔迪能发挥出上赛季的表现，再配个有传球组织能力的左边锋（佩里西奇不行，俩人加起来穿丢的球都够受了），也许就不需要再买左后卫了。

另外，1.2关键传球、1.8盘带、1传中，又维持了一定防守能力、低失误率和高传球成功率，即便说是得益于罗马的整体实力，但埃莫森的表现也超过了同队的布鲁诺佩雷斯。更何况，这才是埃莫森的轮换首发的第一个赛季。


作者: 阿诺托    时间: 2017-6-12 10:53:50

刘三伟 发表于 2017-6-10 20:43
如果佩里西奇不走的话，达尔波特与佩剑打左边路挺靠谱的，两个人都是身体素质绝佳，靠身体强壮吃饭的球员， ...

达尔伯特应该属于能回来的球员（传中、前插射门都很少），基本传球素质很好能弥补佩剑的传球。可是1.4次盘带，也或许会压缩佩里西奇的拿球空间。

所以，如果达尔伯特搭档佩里西奇，或许是达尔伯特带球沿中路走，伺机分边或直塞佩里西奇？

另外，感觉上，达尔伯特和桑顿拉不开太大差距。。

作者: 刘三伟    时间: 2017-6-12 11:05:59

阿诺托 发表于 2017-6-12 10:53
达尔伯特应该属于能回来的球员（传中、前插射门都很少），基本传球素质很好能弥补佩剑的传球。可是1.4次盘 ...

哈哈！我也有这种感觉，现在俱乐部的转会操作看不懂了！
作者: howie_dai    时间: 2017-6-12 15:15:41

阿诺托 发表于 2017-6-12 10:47
找了下，没看到在罗马的集锦，只看到一个在桑托斯的集锦，不过看起来字球场上的选择都还不错的说，防守看 ...

在罗马队的集锦给我的印象就是一路带下去，突破不错，传中也不是特别准的感觉。搜索集锦的时候用全名比较好，Emerson Palmieri dos Santos，毕竟埃莫森还是那个铁腰比较有名
作者: robinmeng    时间: 2017-6-12 17:10:23

阿诺托 发表于 2017-6-12 10:53
达尔伯特应该属于能回来的球员（传中、前插射门都很少），基本传球素质很好能弥补佩剑的传球。可是1.4次盘 ...

达尔伯特是萨巴蒂尼看上的
应该还是属于彩票性质吧 目前实力并不比现在的后卫群高多少 但相比与目前队中已经完全没有成长可能性的长友桑顿暗杀 萨巴蒂尼肯定是对他远期看好
在转会市场上没有什么大鱼能抓的情况下 只能把希望寄托在萨巴蒂尼的眼光上了
只是不知道这笔在斯帕入住之前就开始谈判的交易 有没有得到斯帕莱迪的认可
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-13 09:13:03

本帖最后由 阿诺托 于 2017-6-13 09:24 编辑

找到一个 emerson  的集锦 http://v.youku.com/v_show/id_XMjgyMDc2OTk0MA 不知道咋发视频...

附带一个  Dalbert 的集锦 http://v.youku.com/v_show/id_XMjgyMDc2ODEyOA

Dalbert这个，果然是奔袭流啊，虽然奔袭之后的传球确实不咋地...而且看集锦这果断和佩里西奇不搭啊，俩人都需要空间...不过，奔袭流，有防守有基本传球能力，15M感觉还行啊，可以搭个内切型边锋。另外，法甲有够开放，竟然这么多空间让他跑....

相比之下，emerson则是意大利风格的边位了，更全面冷静。
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-13 09:36:56

robinmeng 发表于 2017-6-12 17:10
达尔伯特是萨巴蒂尼看上的
应该还是属于彩票性质吧 目前实力并不比现在的后卫群高多少 但相比与目前队中 ...

达尔伯特这，身高腿长跑得快，奔袭能力突出。如果传球能练出来的话，就不是这个价了。可惜，还是得练。练不出来的话，大概又是一个便便尼。。。

另外昨天还看了下吕迪格的集锦，感觉非常不错，可左可右，身高腿长，防守稳健，还有一脚长传。

苏宁如果有钱的话，溢价买战术需要、教练要求的球员，总要比好价买不需要的球员好。
作者: 刘三伟    时间: 2017-6-13 09:52:15

阿诺托 发表于 2017-6-13 09:13
找到一个 emerson  的集锦 http://v.youku.com/v_show/id_XMjgyMDc2OTk0MA 不知道咋发视频...

附带一个  ...

佩里西奇和达尔波特不会在一起踢球了！
佩剑已经给斯帕莱蒂摊牌了，要求去曼联踢球。
阿兄，能说说小卢卡斯的技术特点和所踢位置吗？
作者: robinmeng    时间: 2017-6-13 11:09:00

现在问题是全世界都缺一流边后卫 所以不是咱不买 是不可能买的来
凡事有市场的边卫 都会优先选择欧冠球队的
所以 与其去买R罗这种意境衰落的球员（托希尔时代 这种亏吃的太多）不如相信萨巴蒂尼的眼光刮张彩票
刮彩票不能说不对 关键要看眼光！
作者: 阿诺托    时间: 2017-6-13 11:19:26

本帖最后由 阿诺托 于 2017-6-13 15:08 编辑
刘三伟 发表于 2017-6-13 09:52
佩里西奇和达尔波特不会在一起踢球了！
佩剑已经给斯帕莱蒂摊牌了，要求去曼联踢球。
阿兄，能说说小卢 ...


三伟兄客气了。我也没看过法甲，对本队之外的球员也只能看看数据和集锦一类，技术特点什么的基本靠猜，囧。

单看小卢卡斯的话，主打右边锋，偶尔客串左边锋，连续四个赛季进球5+助攻5+，效率还是不错的。布兰科执教期间，场均成功突破3次左右（如本赛季费利佩安德森），0.3直传球，关键传球1.5，基本是意甲顶级边锋水准，而且这还是在大量替补出场的情况下的数据。

埃梅里执教后，卢卡斯风格有所变化，传中球明显增多，进球效率也明显提升（12球5助），但同时盘带和直传球明显下降，关键传球中的传中占比明显提升。由此可见，除了超高的个人能力之外，卢卡斯也能根据战术需要改变风格，并实现相当的效率。

除此之外，小卢卡斯的传球成功率和失误也优于意甲盘带型边锋（是的，我说的是费利佩安德森和博纳文图拉，同样是非常优秀的球员），且具有一定的防守数据（好过坎德雷瓦没问题...）。总而言之，就是非常NB的爆点边锋了。

以上纯粹根据数据瞎猜，如有雷同，实属巧合



补充一点。场均1.5次左右的关键传球当中，角球和任意球占比通常达到0.8次左右，不由得让人怀疑小卢卡斯在阵地战中的创造力。猜想这也是埃梅里改让卢卡斯改变踢法、多传中和练射门的原因之一吧。

作者: 阿诺托    时间: 2019-1-29 23:08:08

说实话，但凡队里有个查数据的，都不会搞出单布+大波双翼位的组合。俩人都不会传中，占据唯二的边路位置，再加上前场边锋一个不上，这是打算怎么踢？

另外，看了下塞德里克的数据，基本上可以当做传中加强版单布，或者身体加强版福娃，代替重伤福娃，盘带依然没有，但也算差强人意。

作者: howie_dai    时间: 2019-1-30 06:03:13

352的翼卫其实比较合适的是砍刀和福萨里科的感觉，至少要有一个推进传中点
作者: 阿诺托    时间: 2019-1-30 09:27:31

howie_dai 发表于 2019-1-30 06:03
352的翼卫其实比较合适的是砍刀和福萨里科的感觉，至少要有一个推进传中点

同感。说实话，单步和大波打个弱侧翼位，在本侧有空间时前插禁区抢后点也不是不能打，俩人身体素质都算不错。但同时打两个边翼卫，双弱侧，真不知道该怎么打。

另外，都532了，还不让砍刀打右翼是怎么个意思？替补上场竟然去打左路？去年大小砍都敢搭，今年好容易来个内切的玻璃，反倒不敢搭了？
作者: skyfreego    时间: 2019-1-30 10:19:38

夏天的时候试了砍刀打右边翼，防守就是个坑，所以斯帕莱蒂打消了这个念头
作者: howie_dai    时间: 2019-1-30 13:19:12

阿诺托 发表于 2019-1-30 09:27
同感。说实话，单步和大波打个弱侧翼位，在本侧有空间时前插禁区抢后点也不是不能打，俩人身体素质都算不 ...

另外值得一提的是波利在萨索洛的时候出彩踢的就是左边锋，但是在国米却被锁死在右边锋，其实实在没人的话，阿萨或者波利打左边锋，砍刀右边锋也是可以接受的。但是抱着波利右翼不放偏让砍刀去踢不擅长的左路其实我是有意见的。。。哎。。。。
作者: robinmeng    时间: 2019-1-30 19:20:06

howie_dai 发表于 2019-1-30 13:19
另外值得一提的是波利在萨索洛的时候出彩踢的就是左边锋，但是在国米却被锁死在右边锋，其实实在没人的话 ...

光头的固执真的是病了
去年死活非用砍刀的是他 今年死活不用砍刀的也是他
明明可以合理轮换的 却非要搞成累的累死 闲的闲死
如果今晚一场意大利杯真的能让光头提前滚蛋的话
我宁肯输！！
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-13 10:23:39

挖一铲，补充邓弗里斯数据
作者: howie_dai    时间: 2021-8-13 18:04:51

期待一下，看看阿兄怎么分析邓弗里斯这怪物级的体能以及历史级的头球冲击和水准以上射门能力，还有一定的盘带水准，就是球商有点担忧。。。。传球能力和防守动作过大可能是新赛季比较容易埋雷的两点，不过什克和他是一对有意思的组合，也许会是意想不到的好组合
作者: howie_dai    时间: 2021-8-13 20:33:13

说实话，哈基米在多特蒙德的过人次数也是很高的，来到国米因为上场时间和体系原因下降其实挺正常的，和打法也有关系，不过新赛季小因扎吉更推崇进攻的情况下可能边翼卫和中场的数据会有整体提升也说不定
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-13 23:55:03

howie_dai 发表于 2021-8-13 18:04
期待一下，看看阿兄怎么分析邓弗里斯这怪物级的体能以及历史级的头球冲击和水准以上射门能力，还有一定的盘 ...

hah，数据其实已经补在主贴了，不显眼哈。

结论和howie兄一样，最大特点就是几乎顶尖的冲击力，球风会非常类似戈森斯、单步（甚至阿什拉夫），弱侧抢点会是一大利器，而且之前阿什拉夫的配合打法也可以大部分套用到邓弗里斯身上。

而缺点就是几乎没有拉边传中能力，停球控球失误可能偏多。另外集锦来看，平衡感好像稍差，容易摔倒。

球商我倒是不太担心，场均40+的传球数说明进攻组织参与度相当高，场均1.4的关键传球+场均0.8的射门也说明触球的进攻转化效率也相当高。
作者: howie_dai    时间: 2021-8-14 10:17:33

阿诺托 发表于 2021-8-13 23:55
hah，数据其实已经补在主贴了，不显眼哈。

结论和howie兄一样，最大特点就是几乎顶尖的冲击力，球风会 ...

哈哈，之前还以为会更新在后面，没想到是主楼。

其实传球和球商部分我主要是视频结合数据（尤其是传球数据，好像有几个赛季都是60%多的传球成功率，然后正常是70%多），加上视频出现过几次禁区两个大空档他明明能够很轻易的看到却在没压力的情况下传给了没有两个大空档之间的回防对手加上有几个球明显过了人以后对方禁区还没有人跟上他就盲目传中了，也许只有传球的话我就会说他可能视野不太好，而不单单是球商问题。但是还有不分地点的大动作放铲，哪怕在大禁区线上没有必要的情况下，当然铲到了是很亮的（所以才能进集锦），但是铲不到球呢？配合他比较高的放铲被过率和这个地点，结合传球问题，才让我觉得他有球商问题，就是有很多时候在场上应付并不太考虑而是会很冲动行事的一个点，不知道阿兄觉得我这样考虑有没有一点参考价值，哈哈哈。
作者: howie_dai    时间: 2021-8-14 10:26:13

另外解读一下我说的传球数据，我选择的传球数据资料来源于WHOSCORED，以每90分钟的时间来划线

然后他总共5个职业赛季里，最低的赛季是第一个赛季的64.9%的传球成功率，最高的是18/19赛季的81.9%的传球成功率（最高也只不过81.9%，很说明问题），另外几个赛季都是70多，说明常规传球能力就不好；另外值得一提的是，只要同赛季有欧洲联赛的，在水平更高，压迫力更强的欧洲联赛里传球到位率会比联赛同比都要低，这点也说明了受压迫性不是特别好，具体这个出现的原因究竟是视野不好，技术不好还是球商不好，说实话结合视频看起来我是觉得全部都有的，所以这是我比较担心的一个点。
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-15 12:33:47

howie_dai 发表于 2021-8-14 10:26
另外解读一下我说的传球数据，我选择的传球数据资料来源于WHOSCORED，以每90分钟的时间来划线

然后他总共 ...

其实除了第一赛季外，邓弗里斯的传球成功率都在77%左右，60%+应该是杯赛数据。一般情况下，杯赛的统计数量很少，单场球影响因素过大，所以我一般喜欢纯用联赛数据来看。

而77%的传球成功率，比佩里西奇和之前的比拉吉其实差不多。而且传球数达到40+，虽然比不上意甲的顶尖边后卫（达尼洛69，夸德拉多63...格森斯51），或者之前的阿萨莫阿60，但也超过了上赛季队内的边后卫群（当然，这个可能还有个区别是，3中卫体系下的边翼位，普遍比4后卫体系下的边后卫传球数量要少？）。

而且这种传球成功率上的差距，结合其本身丢失球权失误数偏高，可能更多是由于传控技术的基本素质稍差，而不体现在球商或视野上？（PS，视野的话，结合长传（1.3）和直传（0）数量来看，确实不用期待太多。。）。至于放铲位置，还真没想这么细。毕竟身高腿长爆发力好，喜欢无差别铲球也能理解。而且感觉上，邓弗里斯的位置还是会靠前，防守得得靠巴雷拉和什克。

总而言之，特点鲜明（冲击力、前插到位率和关键传球能力），缺陷明显（几乎不会拉边传中），尚需打磨（传控基本功、防守）。
作者: howie_dai    时间: 2021-8-15 23:24:57

其实我挺期待迪马尔科新赛季能够抢班夺权左翼卫主力的，以迪马尔科的传球准星，国米中路的高点以及邓弗里斯的冲击力就能够最大程度的发挥，不过估计迪马尔科上位要等到赛季中段才有机会了，赛季初期的先发应该还是佩剑
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2021-8-16 09:03:12

这赛季的迪马尔科、邓弗里斯这对边翼卫值得期待，特点、优势还挺互补的；再加上我们三中卫的个人能力能够让他们更多参与进攻，应该会有很好的表现。现在担忧的主要还是中场的防守，布罗佐本身拦截、抢断能力一般，巴雷拉需要拿出欧洲杯帮助若尼尼奥的态度来。还有一个就是南德斯还是希望搞定，现在传言热刺参合进来了
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-16 11:09:14

howie_dai 发表于 2021-8-15 23:24
其实我挺期待迪马尔科新赛季能够抢班夺权左翼卫主力的，以迪马尔科的传球准星，国米中路的高点以及邓弗里斯 ...

迪马肯定有机会的，主力轮换没问题。毕竟佩剑也年纪不小了，而且队内也就这一个以传中见长的边翼卫。另外，恰恰和巴雷拉的拉边传中也可以期待。
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-16 11:14:56

飞扬蓝黑 发表于 2021-8-16 09:03
这赛季的迪马尔科、邓弗里斯这对边翼卫值得期待，特点、优势还挺互补的；再加上我们三中卫的个人能力能够让 ...

我也挺期待南德斯的，全面稳定有技术有跑动。万一邓弗里斯水了，有南德斯在即可保下限。所以当初3m租借选择买断，无疑是笔好买卖。

但，森西、佳丽、贝西诺、比达尔一个都不出的话，中场实在没位置了。卡利亚里不接受选择买断的话，基本没戏了。
作者: howie_dai    时间: 2021-8-16 12:15:53

阿诺托 发表于 2021-8-16 11:14
我也挺期待南德斯的，全面稳定有技术有跑动。万一邓弗里斯水了，有南德斯在即可保下限。所以当初3m租借选 ...

所以之前厕纸报传的国米愿意把贝西诺加在因西涅的转会里的消息我还是挺期待的。

一来可以降低因西涅的转会费支出，补充我们急需的前锋人手；二来贝西诺合同明年到期，以现在的定位续约不续约都挺尴尬；第三可以给中场空出一个位置给有多面手性质的南德斯，等于给中场所有位置都补一个活棋的轮换级球员。

不过终究还是没有成行。
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2021-8-16 13:35:56

阿诺托 发表于 2021-8-16 11:14
我也挺期待南德斯的，全面稳定有技术有跑动。万一邓弗里斯水了，有南德斯在即可保下限。所以当初3m租借选 ...

南德斯一是万金油属性，可以打右翼卫和防守型中场两个位置，二来我们确实缺这样一个拦截者，尤其小因扎吉的战术是阵型前提、偏高位抢断的。
应该还有机会来的，我实在不相信热刺能出3600去买南德斯。
出的话，现在看来在小因扎吉的心中，贝西诺、森西的地位挺靠前的，就看能不能出比达尔吧。其实实在出不掉也没有关系，踢个半场的比达尔还是很不错的。
作者: robinmeng    时间: 2021-8-16 13:40:35

飞扬蓝黑 发表于 2021-8-16 13:35
南德斯一是万金油属性，可以打右翼卫和防守型中场两个位置，二来我们确实缺这样一个拦截者，尤其小因扎吉 ...

比达尔大半个赛季是没啥用的
只要要等巴雷拉 B罗 恰恰 森西 贝西诺都上不了场才轮到他
这还得看佳丽伤好后的表现

但比达尔经验在 欧冠踢到关键时候 最后二十分钟上去冲一冲还是有用
如果能来一个绝杀把球队小组送出线 那养一年也值了
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2021-8-16 16:27:49

robinmeng 发表于 2021-8-16 13:40
比达尔大半个赛季是没啥用的
只要要等巴雷拉 B罗 恰恰 森西 贝西诺都上不了场才轮到他
这还得看佳丽伤 ...

这个看小因扎吉对中场的定位了，我觉得半场的比达尔还是顶级的B2B的；不过好像小因扎吉不怎么喜欢他，从热身赛看顺位很靠后啊。反而贝西诺小因扎吉很喜欢。
作者: howie_dai    时间: 2021-8-16 17:15:21

阿诺托  偷偷说个别处没敢提的想法，其实巴雷拉有改打右边翼位的潜质。或许能有70%麦孔的表现，十年右路无忧。


确实有这个能力和潜质，尤其是上个赛季很明显的就是每场都有几个圆月弯刀式的漂亮传中，而且在边路的话身高的劣势就不再是劣势，还能不计较这么多身后的去发挥缠斗的个性，不过估计现在这个情况国米是不会让他离开中路的
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-16 17:40:13

howie_dai 发表于 2021-8-16 17:15
确实有这个能力和潜质，尤其是上个赛季很明显的就是每场都有几个圆月弯刀式的漂亮传中，而且在边路的话 ...

也就是这么一提，不到山穷水尽（比如，邓弗里斯水土不服、南德斯没来、单步支援中路、大面支援左路），应该不会这么尝试。
作者: howie_dai    时间: 2021-8-16 18:19:47

阿诺托 发表于 2021-8-16 17:40
也就是这么一提，不到山穷水尽（比如，邓弗里斯水土不服、南德斯没来、单步支援中路、大面支援左路），应 ...

理论上应该不会到这个地步，毕竟现在巴雷拉应该算是中场中路铁主力，国米右路现在人手也还算充足的，现在感觉就需要一个第四前锋，这个其实感觉双线作战挺要命的，尤其是哲科年龄大了，桑切斯恢复情况没定的情况，真要到没办法就只能森西和恰球王轮流去打第二前锋，改打3511了
作者: howie_dai    时间: 2021-8-16 18:20:44

另外不知道拉扎罗会不会离开，现在还没传出离开的消息，身体好像也已经恢复了，不知道国米现在是个怎么打算，要是放人也应该走了
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2021-8-17 09:17:59

阿诺托 发表于 2021-8-16 17:40
也就是这么一提，不到山穷水尽（比如，邓弗里斯水土不服、南德斯没来、单步支援中路、大面支援左路），应 ...

咱们还没有奢侈到拿4500万的巴雷拉去打翼卫啊。不过可以开发一下多位置的属性，某几场应急是可以的。穆里尼奥那只精悍的王者之师就是因为基本每个人都能打好几个位置，所以常规主力基本维持在14、5人，久撑下了整个赛季。
作者: 阿诺托    时间: 2021-8-17 09:35:32

飞扬蓝黑 发表于 2021-8-17 09:17
咱们还没有奢侈到拿4500万的巴雷拉去打翼卫啊。不过可以开发一下多位置的属性，某几场应急是可以 ...

上面是比较客气的说法。更直接一点的话，万一邓弗里斯水了（比如大波级别），真的要单步、大面打主力么？上赛季咱可是奢侈到用8000w翼位呢

另外就是感觉巴雷拉的各种技术素质其实是非常好的翼位人选，有一定持球推进能力，有拉边传中能力，有45度送威胁球能力 ，有前插到位率和射门能力，有盯人防守能力，这活脱脱就是个小麦孔啊。而且边翼卫和中前卫轮转，这两年其实也没少打。

另外右中场贝西诺、比达尔、B罗甚至佳丽都可以打，就算巴雷拉打边翼卫，也能保证中场中路的基本素质。在南德斯不来的情况下，不失为一种选择
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2021-8-17 09:52:34

阿诺托 发表于 2021-8-17 09:35
上面是比较客气的说法。更直接一点的话，万一邓弗里斯水了（比如大波级别），真的要单步、大面打主力么？ ...

如果南德斯来了，巴雷拉拉到边翼卫的情况就有可能去尝试了，南德斯对布罗佐的保护应该会比巴雷拉更好，中路的拦截能力也能提升一些。



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