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标题: 第二轮对罗马球员数据 [打印本页]

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-28 09:26:07 标题: 第二轮对罗马球员数据

本帖最后由 xieyongyi 于 2017-8-28 09:27 编辑

说明：TotalTackles: 成功抢断；    interception :  成功拦截；clearance :  解围；
         blockedShots  :  封堵射门； Shots:射门;             ShotsOT：射中球门；
         keyPasses  ：关键传球；    dribbles  ：带球过人；  fouled：犯规；
         offiside：越位；    disp：对抗失去球权；    uns  toudes：失误
         KeyPasses ：关键传球； Passes：传球次数； PA%：传球成功率
         Crosses：传中；  AccCrosses：成功传中； LB：长传； AccLB：成功长传；
         ThB：传直塞球； AccThB：成功直塞球

作者: kelialbb 时间: 2017-8-28 10:18:03

得分析下啊。楼主大师。

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-28 10:43:42

kelialbb 发表于 2017-8-28 10:18
得分析下啊。楼主大师。

我就一普通球迷而已啊。兄弟！

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-28 11:05:30

数据最好结合比赛一起来看

看看第一张图，防守数据。看看首发中场3人组的数据，你就会得出我米中场防守有点难受了。。。。。
看伊卡尔迪的传球和防守数据就可以理解光头赛后对伊卡尔迪的评论，又爱又恨。。。。
看看食客和丹布的数据就知道，丹布的状态真心不太好，连防守都恼火，食客补丹布的位狂刷数据。。。。
看看大砍刀的数据，这场传了11脚传中，只有2次中，那上半场的传中基本就是xjb。。。。

看看佩刀的数据，知道他攻守两端都有表现，真大腿。。。。
瓦莱罗对抗失去球权2次，失误1次，没有过人，只有64次传球，结合他打前腰，这是失败的尝试，他对抗不行，连球都拿不到。。。
马里奥下半场打前腰明显好很多，至少能拿住球。。。。

大家讨论吧，我只是一个普通球迷的观点。。。

作者: 阿诺托 时间: 2017-8-28 14:06:54

其实数据分析嘛，不外乎纵向对比横向对比，挑出那些最特别的有的说的数据来说就好啊。反正是讨论着玩，又不会有什么不良后果

。

比如说，大砍刀单场4次关键传球的顶级数据，队内最高（一般情况下，场均2+的关键传球就已经很高了），其中只包括一次传中，且没有掺水的定位球数据。另外，砍刀本场的传球数和传球成功率也在上赛季水准之上，失误数更是前场球员中最低。所以个人其实不是很理解微博上对大砍刀的骂声。

再比如说，贝西诺和佳丽搭双后腰，其中贝西诺0抢断1拦截3解围，而佳丽半场2抢断1拦截0解围，防守能力高下暂且不说，这些数据起码说明了贝西诺更多出现在拖后的位置，而佳丽则更多作为抢球中场在贝西诺身前扫荡。然而在上赛季孔多佳丽组合中，印象中更多的是佳丽扮演拖后的角色而孔多负责上抢。因此，当和贝西诺搭档时，佳丽其实面临着位置角色的转换，暂时性的状态不佳可以理解。而且就我个人看法而言，佳丽可能确实也更适合拖后的位置，而不是一名抢球型b2b。

再比如说，什克表现虽然抢眼，但是却有着3次失误，而这对于中后卫位置来说是非常严重和不应该的。年轻球员要小心捧杀啊。

另外，lz数据里没有列出，但是本场巴莱罗、贝西诺每人再次贡献了3次被过，中场中路防守依然堪忧。这估计得等佳丽和贝西诺尽快进入角色担起责任了。

作者: dayugood 时间: 2017-8-28 14:39:38

所以说，砍刀卖给切尔西，吃进小卢卡斯或者坎塞洛去那个位置。
另外B罗能出掉就去买大巴黎那个或者嗯宗齐。

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-28 14:50:39

阿诺托发表于 2017-8-28 14:06
其实数据分析嘛，不外乎纵向对比横向对比，挑出那些最特别的有的说的数据来说就好啊。反正是讨论着玩，又不 ...

大砍刀是一个出色的角色球员，但不是核心球员。必须要让他为球队的战术服务，而不是球队的围着他转，不能让他过于自由，不然他就由着性子按自己的习惯踢法不停的传中，就会整个球队的战术有破坏性。（现在的大砍刀服务战术时还能见见内切，但30岁的人了要他改变踢法还是很困难的）
这场比赛上半场我们就是主打右路，前腰是瓦莱罗，边后卫是丹布，这两人就是过渡作用，所以他基本上就由着自己的习惯在打了。可能大家就是在骂这个吧。

我们中路的防守确实堪忧，数据已经说明了，而且场面上被远射打爆也说明了中路的防守问题。但如果今年只是单线作战我觉得也勉强可以应付。
佳丽的问题是身体条件真的很一般，他是一个靠脑子和大局观踢球的人，再加上状态不再象上赛季前半段那般火热（我的感觉是他的状态从上赛季到国米的后半段在逐渐下滑），这才是他正式的第二年比赛。我们不能要求他更多了，他还需要磨练。
贝西诺作为现在为止今年引进身价最高的球员，我还看不出他的核心作用，当然他的串联很好，传球成功率说明了。我觉得他的打法和佳丽是重叠的，也许他的表现比佳丽好，但引进一个作用重叠的球员是值得商榷的。

食客有着3次失误，我不觉得是问题出在他身上。要知道他前面没有屏障，右边丹布又不停被突突突，他还要顶着哲科。这样一种状态下，要不失误绝不可能的！

作者: 阿诺托 时间: 2017-8-28 15:23:11

xieyongyi 发表于 2017-8-28 14:50
大砍刀是一个出色的角色球员，但不是核心球员。必须要让他为球队的战术服务，而不是球队的围着他转，不能 ...

既然是数据讨论贴，那lz关于什克的3次失误的推论就有些想当然了。

事实上，本场单步、米兰达、长友失误数都为零，扼守中路的贝西诺和佳丽分别也只有2次失误和1次失误。而且，上赛季的米兰达和穆里略的场均失误次数都不到0.5。

实际上，失误数和场上位置有关系，位置越靠前，来自对方的压力越大，越有可能出现停球失误和被抢断的次数。身为中后卫，本来是没有多少持球压力的，而令自己拿球设身险境，本身也是身为中后卫不应该有的表现。

具体来说，什克这三次失误，分别是右路和中路各一次触球失误（44‘、74’），和左路的一次被抢断（58‘）。不方便找视频资料，所以也不清楚具体是什么情形。但单就这数据来说，什克处理球还是需要再谨慎些。

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-28 16:46:25

阿诺托发表于 2017-8-28 15:23
既然是数据讨论贴，那lz关于什克的3次失误的推论就有些想当然了。

事实上，本场单步、米兰达、长友失误 ...

我又看了一次，44分钟的失误是他试图在控制球，胸前停球，被身边的哲科抢断；
74分是踢球踢呲然后和哲科对脚；
以上失误都是不愿大脚解围造成的危险；

58分是罗马长传哲科，两人对脚，然后球被哲科踢出界；我个人觉得不算失误

其实我是想说食客作为中后卫已经不错了（没有缺点的球员我认为不存在），身体强壮，补位也不错，要说缺点就是有点喜欢玩脚下球，他一般情况下不愿大脚解围，当然这确实是应该注意的（也许这是教练的安排，因为光头的打法就是不打长传，尽可能持球推进）。

作者: howie_dai 时间: 2017-8-28 17:13:18

点赞一下，xie兄辛苦了，果然第二轮的数据也出来了，实际上想说的是一点，什克已经连续两轮高解围数了，这点事绝对不正常的，一个球队不应该由一个中后卫在解围数上连刷两场双位数，必须说的，我觉得很大程度是因为我们的中场拦截不利，让压力给中后卫扛了，结合米兰达的6次，也就是说在我们已经开始推动地面进攻的情况下，没有中场搅屎棍的情况下，中后卫还需要被动解围16次，这是很大的问题的，直接反映在场面上是，我们被对方在禁区前射了三脚门柱加一个进球，如果不是后30分钟的勇猛，我们估计这一场已经惨烈了，我们绝对有理由乐观和开心，但是开心和乐观之余，也要看到我们的不足，这是我想说的

作者: navyblue 时间: 2017-8-28 17:18:31

大家讨论越来越有技术含量了。
再次推荐这一期的老维评球，大家需要的数据基本上都有了，而且有球员的活动空间分布图。很多东西一看图就完全明白了，只是我还是不会贴图。
https://www.dongqiudi.com/archive/410436.html

作者: navyblue 时间: 2017-8-28 17:19:54

一个对罗马的评论
罗马阵型是433
但是据观察，他们防守时退的很深，阵型像4141；而在进攻中，为了弥补没有右脚球员传中的问题，纳英戈兰拉到右路形成主攻左路斜向442。
上半场，斯帕莱蒂可能都没有想到罗马上半场的高压逼抢做得还不如紫百合积极，导致他放在前腰位置的巴莱罗没有机会引导国米快速的反击，却陷入了慢节奏的阵地战。国米也没有把攻势导向小娟客串的右路，所以斯帕莱蒂总结说上半场有点失衡。
下半场，既然罗马不高压，不如把巴莱罗换回到后腰组织，前场上一个加速器带乱罗马的阵地防守。被国米追回一球后，罗马才被迫换上不怎么防守的沙拉维（真正边锋），纳英戈兰回归中路，这时候的国米才显得中场保护不够，罗马获得了2次单刀机会。但是这个时候才想起中场高压绞杀的罗马心有余而力不足了，缺少边锋保护的小娟再次被爆，比赛终结。

作者: navyblue 时间: 2017-8-28 17:24:42

罗马明显两个中场纳英格兰和斯特罗曼都是进攻时候支持边路非常多，单布上半场主攻，但是被佩罗蒂和斯特罗曼的双重攻击搞的怀疑人生。这时候砍刀对他的帮助并不大，这也是砍刀被换下的一个原因，教练可能已经表达不满了。光头调整玩中场，马里奥换下佳丽之后，其实还是被压制，55分钟换上达尔贝特就是把进攻从右路发起，改到了左路。而罗马恰恰是放弃了边路主攻中路，因为佳丽下场了，这个时候，达尔贝特防守比长友还要稳健，进攻也可以上前，所以才有了小娟在后面的两次被打爆。教练之间的斗法通过数据和图讲的很清楚。我看了都忍不住给奖励了一点钱。有点像过去的天桥卖艺，先看后给钱的都是要有点功底的。

作者: 刘三伟 时间: 2017-8-28 18:30:46

本帖最后由刘三伟于 2017-8-28 18:32 编辑

howie_dai 发表于 2017-8-28 17:13
点赞一下，xie兄辛苦了，果然第二轮的数据也出来了，实际上想说的是一点，什克已经连续两轮高解围数了，这点 ...

howie兄这个观点正确，中后卫解围16次，看似数字不错，其实里面有很多问题表现出来，为什么中后卫处于这么高光表现中，首当其冲就是中场拦截和球队协防有问题。
所以三伟一直认为，3比1战胜罗马，我国运气不错。并不能真实体现球队实力，不能代表我国强罗马多少。斯帅在防守上必须要有所改变。

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-29 08:48:00

howie_dai 发表于 2017-8-28 17:13
点赞一下，xie兄辛苦了，果然第二轮的数据也出来了，实际上想说的是一点，什克已经连续两轮高解围数了，这点 ...

我们中场的防守问题有点麻烦，不过好在是单线作战，勉强也能应付过去。
不过就这防守估计打强队有点恼火，对罗马是我们运气好，对方3个门柱没进一个。。。

食客真心不错了，前面没屏障，右边丹布状态太差被突的厉害的情况。没有出现重大失误。我觉得我们球迷就不要鸡蛋里面挑骨头了。。。

作者: xieyongyi 时间: 2017-8-29 09:01:50

navyblue 发表于 2017-8-28 17:19
一个对罗马的评论
罗马阵型是433
但是据观察，他们防守时退的很深，阵型像4141；而在进攻中，为了弥补没有 ...

罗马的中场3人组的年龄和体力已经让他们不可能保持长时间的前场逼抢打法了。德罗西35岁，那英格兰30岁，还抽烟。。。。
国米最开始的想法还是想把巴莱罗放在更靠近球门，发挥他传球组织的功力，后腰增强一下防守。不过没想到巴莱罗的身体对抗不行，很多次被抢断，同时后腰2人的传球线路被切断，一些球交不到巴莱罗脚下。基本上他上半场就是废人。只能在后场倒脚，然后导到大砍刀脚下结束。
总结上半场就是没人组织，球导啊导的，到了大砍刀脚下，然后传中，结束此次进攻。虽然控球高，然并卵。是不是很熟悉的味道？

作者: robinmeng 时间: 2017-8-29 09:04:08

howie_dai 发表于 2017-8-28 17:13
点赞一下，xie兄辛苦了，果然第二轮的数据也出来了，实际上想说的是一点，什克已经连续两轮高解围数了，这点 ...

再观察下后面打弱队的情况吧
这两轮毕竟对手实力都不弱

意甲从上赛季积分榜可以看出已经两极分化为上下半区
888 拿波里罗马是欧冠区甩开第四名一截
亚特兰大拉左是欧联区跟前后差距都不小
AV和两支内乱导致成绩严重下滑的紫花和咱们一档
再往后积分差距也非常大了
可以说前面这八支球队构成了上半区

这赛季紫花虽被挖了不少人但其实也补充了不少实力派老嫖别让更衣室出乱子的话应该依旧是上半区
罗马就凭他那超强的中场肯定还是前四名的有利争夺者更何况还是魔鬼主场

这样两场比赛即使咱们又像上赛季那样派出黑白双煞后卫的解围次数也未必会少
而打弱队咱们肯定是搞高位逼抢这时候能不能抢的下来就非常关键了
后面五轮对手都是下半区的球队可以检验下光头的巴莱罗+贝西诺+马里奥的技术流中场能不能用技术弥补拦截的不足了

作者: howie_dai 时间: 2017-8-29 17:30:15

xieyongyi 发表于 2017-8-29 08:48
我们中场的防守问题有点麻烦，不过好在是单线作战，勉强也能应付过去。
不过就这防守估计打强队有点恼火 ...

我在看第一轮的数据的时候就想点出这一点了，但是实际上现在国米的走势是整体向上，我就不想说，实际上打罗马虽然我们的什克有10次解围，米兰达6次，但是不得不说的是，罗马是意甲攻击比较成熟的进攻型球队，而我们经历了60分钟的被动，虽然我们在这方面是显得很难堪，但是对其他意甲球队除了尤文和那不勒斯，我想能打到我们这样的队伍还是不多的，所以整体看好，就不鸡蛋里挑骨头了。

但是，还是必须指出的是，我们现在这个阵容我觉得虐菜是比较稳的了，但是打强队还是会出现对罗马的情况，如果我们下赛季能进欧冠，对我们战绩提出更高的要求的话，如果没有一个孔多一样的兽腰的话，我们在欧冠也很难走得很远，呵呵。

作者: howie_dai 时间: 2017-8-29 17:36:12

robinmeng 发表于 2017-8-29 09:04
再观察下后面打弱队的情况吧
这两轮毕竟对手实力都不弱

我是觉得国米现在不再靠二弟一个人偶尔一脚出机会来抢分了是件好事，进攻套路在逐步完善，这个赛季二弟很有机会竞争金靴，只要后卫线不出大的伤病，现在的阵容虐菜应该是比较稳的了。

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