国际米兰

标题: 尤文图斯VS国际米兰 [打印本页]

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-9 13:37:34     标题: 尤文图斯VS国际米兰



北京时间12月10日凌晨03:45，意甲第16轮联赛，领头羊蓝黑军团将做客都灵对阵卫冕冠军尤文，展开国家德比的较量。后卫米兰达和中场加利亚尔迪尼解禁复出，主帅斯帕莱蒂的队伍人员齐整。

看点1：矛盾之战再起，尤文能否连克强敌
尤文本赛季的前15场联赛是打入了41个进球，而他们在防守一端的效率却有所下降。在整个意甲赛场，防守效率最好的球队分别是那不勒斯、罗马以及本场比赛焦点之一的国米。本赛季至今，蓝黑军团在意甲赛场仅仅丢到了10个进球，而他们的客场丢球数更是只有5个，比主场的效率更好。上一场的意甲联赛，尤文是力克那不勒斯拿到了3分，此役矛盾之战再起，尤文能否连克强敌？值得关注。
看点2：意大利国家德比决战在即
本场比赛是著名的意大利国家德比，榜首球队国际米兰将会做客尤文安联竞技场挑战斑马军团。本赛季国米在意甲赛场表现出色，39分占据榜首也是他们自从2010年之后的同期最高排名，尤文图斯则是在上一场击败那不勒斯之后将自己的积分提升到了37分，一场胜利将会使得斑马军团重回意甲榜首。而对于国米来说，上一轮他们凭借那不勒斯的输球夺得了领头羊的宝座，此役他们自然希望掀翻尤文，巩固自己的榜首优势。意大利国家德比决战在即！
看点3：阿根廷攻击手谁能破门？
意大利国家德的2支球队皆是以阿根廷球星作为核心球员，不出意外国米的伊卡尔迪以及尤文图斯的伊瓜因和迪巴拉都会首发出战。尤文图斯方面，伊瓜因在度过赛季之初的低迷表现之后，近期已经重新找回进球感觉，过去的5场意甲比赛他一个人包办了4个进球，但是他加盟尤文之后2度对战国米颗粒无收，而迪巴拉近期则是遭遇球荒，他能否打破球荒？值得关注。国米方面，伊卡尔迪堪称尤文杀星，阿根廷人9次对阵尤文打入7个进球，并且近期伊卡尔迪在意甲赛场状态神勇，此役国米若想赢球，伊卡尔迪的表现值得关注。而对于斯帕莱蒂来说，他过去21对阵尤文仅仅取得1胜3平17负的糟糕战绩，此役他也渴望打破做客挑战尤文不胜的魔咒。

国米阵尤文大名单：
汉达诺维奇，帕代利，贝尔尼；
坎塞洛，拉诺基亚，桑顿，米兰达，戴尔伯特，丹布罗西奥，什克里尼亚，长友佑都；
加利亚尔迪尼，马里奥，贝西诺，巴莱罗，布罗佐维奇；
伊卡尔迪，卡拉莫，埃德尔，佩里西奇，坎德雷瓦，皮纳蒙蒂

附上直播地址：https://www.zhibo8.cc/zhibo/zuqi ... usivsguojimilan.htm

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-9 13:39:05

尤文图斯大名单：
门将：什琴斯尼、平索里奥、洛里亚
后卫：德西利奥、贝纳蒂亚、巴尔扎利、鲁加尼、基耶利尼、桑德罗、阿萨莫阿
中场：皮亚尼奇、赫迪拉、马尔基西奥、马图伊迪、斯图拉罗、本坦库尔
前锋：夸德拉多、伊瓜因、迪巴拉、道格拉斯-科斯塔、曼朱基奇、贝纳德斯基

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-9 14:33:29

国米加油，尽力就好，能拿到分数就很满足了，客场不要要求太高，而且主裁判是对面的人

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-9 14:35:00

不过利好是布冯伤停，而且贝纳蒂亚据说也没有好利索，还有伤在身，就是这一场我们边路压力有点大，但是还是有机会的，毕竟我们的进攻线也很牛逼

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作者: hhhh923    时间: 2017-12-9 16:49:42

加油我的小国际

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作者: 刘三伟    时间: 2017-12-9 17:55:09

考验我大国米的时刻来临了
明天凌晨3点45分，我国米先啃最大的骨头老妇人，然后接下来有乌鸡，萨索洛，拉齐奥，佛罗伦萨，罗马，只有萨索洛是菜鸡，其他都是排在前几名的争冠路上的直接竞争对手，稍有不慎就可能出现连败，这也将是斯帕莱蒂迄今为止最大的考验。

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作者: 刘三伟    时间: 2017-12-9 17:58:34

蓝黑兄弟看球，胜算怎么也有70％把握，尤文上周那不勒斯，周中欧战，全是艰苦之战，无论体力，心理已经到临近点了！
我国打出自己特点，力拼对手，尤其是体力上必须将节奏带动起来，加快，加快……

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作者: yitian19000    时间: 2017-12-9 21:50:36

伊卡尔迪双响，马里奥进球！

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作者: 刘三伟    时间: 2017-12-9 22:06:41

按住888，使劲的操，使劲的抽插，他们永远只能被国米永远的压在身下

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作者: 刘三伟    时间: 2017-12-9 22:09:01

伊卡尔迪按住老妇人狂操90分钟，连射3次，方能解我心头之恨。

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作者: 刘三伟    时间: 2017-12-9 22:10:19

二弟今晚必须拿出干旺达的勇气来狂草老妇人。

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作者: 蓝黑夜    时间: 2017-12-9 22:42:33

延续上轮的状态，干掉老妇人。

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作者: 叶秋残    时间: 2017-12-9 22:47:51

实力盘，平常心……

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-10 03:39:33

国际米兰首发：汉达诺维奇；丹布罗西奥、什克里尼亚尔、米兰达、桑顿；巴莱罗、贝西诺；坎德雷瓦、布罗佐维奇、佩里西奇；伊卡尔迪
尤文图斯首发：什琴斯尼；德西利奥、贝纳蒂亚、基耶利尼、阿萨莫阿；皮亚尼奇、赫迪拉、马图伊迪；夸德拉多、伊瓜因、曼朱基奇

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 03:45:10

国米加油！~~~

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 03:58:03

圣汉达保佑

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:01:40

皮亚尼奇在，尽量少给对方危险位置的定位球呀

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:16:15

这盯人，贴得这么紧

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:33:50

好危险啊，吓死人啦

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作者: xiren555    时间: 2017-12-10 04:35:06

还是看这样的高强度压迫，能坚持多久

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:35:53

半场了，感觉确实实力和默契都差一档，但是并非没得打，加油国米，坚持住呀

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作者: xiren555    时间: 2017-12-10 04:36:43

实际上真正有威胁的进攻，还是从夸德拉多这边过来，已经有两次了

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:37:17

其实裁判感觉真的是略偏对方，佩剑那个铲断是铲到球的，吃了黄牌，布罗佐是我们球队中场最能跑的，那个地方给黄牌，就是找平衡，等于绑住他的脚了

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作者: purejade    时间: 2017-12-10 04:37:50

其实38也没什么机会，不过宝强这一侧还是威胁大点

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-10 04:38:02

防守还算正常，但是进攻三叉戟全不在状态，佩剑失误至少5次以上或者叫没有一次成功，砍刀也是一样，上场比赛太兴奋了，状态用完了。

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作者: mikecle    时间: 2017-12-10 04:38:12

佩剑今天状态不好，有好多失误。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:38:30

xiren555 发表于 2017-12-10 04:36
实际上真正有威胁的进攻，还是从夸德拉多这边过来，已经有两次了

因为夸德拉多是真边锋，而实际上伊瓜因和曼珠都是中锋包抄的，力压丹布这球就看出来了，不过曼珠会经常拉出来帮忙而已

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:38:55

下半场对方可能上迪巴拉增加前场进攻的组织点，就看能不能顶住了

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作者: lanchen98031    时间: 2017-12-10 04:38:59

巴莱罗问题太大！

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:39:29

丹布在这个级别的对手身上对抗很吃力

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作者: vieri32c    时间: 2017-12-10 04:39:32

今天状态不太好，失误多了点，两个边路都没发挥。

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-10 04:40:44

上半场我们一次射门的都没有，传中也只有砍刀一次。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:40:58

蓝黑の翼 发表于 2017-12-10 04:38
防守还算正常，但是进攻三叉戟全不在状态，佩剑失误至少5次以上或者叫没有一次成功，砍刀也是一样，上场比赛 ...

本来佩里西奇的失误一直就不少，这不是问题，对方的逼抢确实也行之有效。砍刀传中是少点，可是发挥感觉也是正常的，阿萨莫阿和基耶利尼确实防守能力都还是不错的

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作者: vieri32c    时间: 2017-12-10 04:42:15



巴莱罗，坎刀，佩剑，中场休息好好听听SPA指导！

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:42:42

蓝黑の翼 发表于 2017-12-10 04:40
上半场我们一次射门的都没有，传中也只有砍刀一次。

不奇怪，对方防守确实做得很好，协防体系很完善，要想要到射门，还要看中场，布罗佐那次想多了，要不应该就射了

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:44:34

正常发挥，正常实力，我们虽然较落下风，但是并非完全没有还手之力，大家放平常心，还是有很多值得体会的东西的

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作者: 土土湖    时间: 2017-12-10 04:46:45

佩里西奇真是个奇怪的前场球员，技术精度边后卫的水准，不过节奏感又很好。有点浑不吝。不过现在前场三人组都是非典型的技术型球员，比起来坎德雷瓦球感小技术都算最好了。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 04:48:17

土土湖 发表于 2017-12-10 04:46
佩里西奇真是个奇怪的前场球员，技术精度边后卫的水准，不过节奏感又很好。有点浑不吝。不过现在前场三人组 ...

这点同感，虽然都是攻防兼备，但是更多是态度好，但是并不是典型意义上的什么都行的球员，都是特长生，都有一点东西特别厉害

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作者: vieri32c    时间: 2017-12-10 04:49:52

敢不敢换卡拉莫上来试试？

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-10 04:51:01

howie_dai 发表于 2017-12-10 04:42
不奇怪，对方防守确实做得很好，协防体系很完善，要想要到射门，还要看中场，布罗佐那次想多了，要不应该 ...

应该来说还是今天状态确实不好，主动的无误失误太多，进攻是还是太紧，想的太多。

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作者: xiren555    时间: 2017-12-10 04:58:46

尼玛，现在夸德拉多打活了，很危险啊

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:03:53

手球不给点球。。。。。VR干啥了？主裁判故意的？

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:07:27

桑顿不会出事吧。。。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:08:28

桑顿不行了。。。。。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:09:19

估计是放铲刹车那一下太急了导致肌肉拉伤了

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作者: lyouf    时间: 2017-12-10 05:13:15

怎么感觉球老是在我们的半场

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:14:54

佳丽换砍刀，让布罗佐去右边锋了

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:18:34

意外得到了一些机会

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:20:33

迪巴拉上，赫迪拉下，双方上刺刀了，加油国米

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作者: xiren555    时间: 2017-12-10 05:20:36

迪巴拉上来了

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作者: lyouf    时间: 2017-12-10 05:27:49

实力还是有差距

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:33:10

加油国米！！坚持住

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作者: xiren555    时间: 2017-12-10 05:39:25

很好，平局也能

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:39:42

1分到手，踢得不错了，以尤文的攻击力和攻击默契来说，如果不是汉达的神奇发挥，国米拿不走这一分，正视差距，是我们进步的动力，加油国米！！！

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作者: lyouf    时间: 2017-12-10 05:39:42

带走了一分，还算不错

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:40:05

最后吐槽一下这垃圾裁判，这么明显的点球不给我们

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作者: purejade    时间: 2017-12-10 05:40:07

平局，马马虎虎

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作者: mikecle    时间: 2017-12-10 05:41:29

上一场把好状态都打完了。这场全队状态都不太好。

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作者: 帕柳卡    时间: 2017-12-10 05:41:47

老婊子赚了个点球，总体来说裁判表现正常，那个点球可能确实没有看见

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作者: 土土湖    时间: 2017-12-10 05:43:29

布罗佐一直在打酱油，最后换马里奥，上来捣乱一下，说不定有机会。

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作者: vieri32c    时间: 2017-12-10 05:45:33

布罗佐有一个好机没有传球，还是独了点，导致伊卡尔迪不满。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:46:44

土土湖 发表于 2017-12-10 05:43
布罗佐一直在打酱油，最后换马里奥，上来捣乱一下，说不定有机会。

这一场的关键其实在于禁区弧顶能不能远射制造威胁，让对方放弃对二弟的贴身逼抢冲出来，这点我觉得主教练考虑上布罗佐还是对的，可惜就是有机会没把握住

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:48:55

帕柳卡 发表于 2017-12-10 05:41
老婊子赚了个点球，总体来说裁判表现正常，那个点球可能确实没有看见

感觉裁判略偏对方，感觉从出牌就可以看得出了，其实国米前两张牌都不是黄牌，但是都是裁判找平衡强行给的，而且绑的是我们队最能跑最能拼的两个人，而且那个点球正常来说视频裁判应该要辅助判罚的，但是可以完全不理会直接说没有的那是太不应该了。

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作者: 13990132319    时间: 2017-12-10 05:49:07

不会吧尤文主场拿一份诸位还不满意

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:50:10

土土湖 发表于 2017-12-10 05:43
布罗佐一直在打酱油，最后换马里奥，上来捣乱一下，说不定有机会。

感觉布罗佐发挥得还不错，他的奔跑和牵扯是很有作用的

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 05:51:49

13990132319 发表于 2017-12-10 05:49
不会吧尤文主场拿一份诸位还不满意

这是一个很好的结果了，我预想中最好的结果了，我本来觉得50%小输一球到两球，40%可能拿到平局，10%偷得一场胜利，这个结果已经相当好了

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 06:35:28

蓝黑の翼 发表于 2017-12-10 04:38
防守还算正常，但是进攻三叉戟全不在状态，佩剑失误至少5次以上或者叫没有一次成功，砍刀也是一样，上场比赛 ...

其实应该看对位，德西利奥这种助攻型后卫被压得基本完全消失，然后佩里西奇去右路几次，德西利奥就开始压上进攻了，其实佩里西奇主要的作用还是这种对边后卫的威慑力。因为如果不提前站好位置和他对位后果是很严重的，会直接被制造射门的。

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作者: 守望inter    时间: 2017-12-10 09:49:21

howie_dai 发表于 2017-12-10 05:03
手球不给点球。。。。。VR干啥了？主裁判故意的？

熟悉的配方，熟悉的味道……又回来了……

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作者: purejade    时间: 2017-12-10 09:58:49

应当说防守是很好的，其实38射门虽多，绝对机会也没有什么，基本都是45度斜长传

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作者: 13990132319    时间: 2017-12-10 10:31:21

这场我觉得还可以，贝西诺抢断那球要是77传球伊卡尔迪就单刀了说不定绝杀，三叉戟发挥不好主要还是对方两边给的压力太大喘不过气来

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 11:27:07

守望inter 发表于 2017-12-10 09:49
熟悉的配方，熟悉的味道……又回来了……

算了，有包容度，这一场拿到一分已经值得满意了，但是始终有遗憾就是了

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-10 11:55:19

vieri32c 发表于 2017-12-10 05:45
布罗佐有一个好机没有传球，还是独了点，导致伊卡尔迪不满。

上半场一次好的射门没有打门，他传球了，下半场该传球他射门了。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 12:02:10

蓝黑の翼 发表于 2017-12-10 11:55
上半场一次好的射门没有打门，他传球了，下半场该传球他射门了。

其实这就是所谓的结果论，只要不进球，怎么做都是错的，今天布罗佐的传球脚感一般加上对方强硬的协防防守，我觉得吸取教训，在那个地方射门并没有什么太大的问题，如果他传了没传好一样会被说好机会射门但是浪费了。

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作者: 蓝黑の翼    时间: 2017-12-10 12:28:30

howie_dai 发表于 2017-12-10 12:02
其实这就是所谓的结果论，只要不进球，怎么做都是错的，今天布罗佐的传球脚感一般加上对方强硬的协防防守 ...

也不是结果论，不满意的地方应该算是进攻默契进攻策略问题，球员自身对形势的判断问题。
同样的机会选择，这场比赛尤文给我们做了很好的表算，45度起球找伊瓜因和内收的曼朱希奇，能不能形成射门不是目的，形成威胁和压力才是重要。同样禁区前有射门的空挡，不论是中场或者边后卫，尤文的球员都坚决选择射门。反观我们有点太紧，太惯性思维了。
比赛结果我是非常满意的，出色的防守强大的抗压能力和专注度都是值得高兴。
希望桑顿不要太严重，不管是球队的需要还是个人情感上。同时也看到了休息轮换的重要，米兰达休息了一场比赛，比赛的兴奋度和状态明显不一样，这个和职业球员的体能没直接的关系，而是球队的比赛的疲惫感和兴奋度
。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-10 12:36:45

蓝黑の翼 发表于 2017-12-10 12:28
也不是结果论，不满意的地方应该算是进攻默契进攻策略问题，球员自身对形势的判断问题。
同样的机会选 ...

我是觉得那个位置布罗佐射门是没有问题的，其实主教练让他上去就是为了增加我们中场的攻击性和射门能力，以期能够用远射打乱对方的防线布置以及让二弟找到捡漏的机会，而且布罗佐已经在传球方面为了进攻性牺牲了很多准确率了（不到70%的传球成功率，可以说明对方在那个位置防守有多严密），但是效果不好，在这种情况下遇到极好的机会，自己射门无疑是更好的选择，如果没有人盯防能够打正球门的话，二弟的位置要补射也是个好位置。当然，默契是最大的问题，我相信如果那个位置是佩里西奇的话，估计布罗佐是会传的，因为布罗佐和佩里西奇的默契度还是比对其他人都高一点的。

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作者: 阿诺托    时间: 2017-12-11 10:04:55

这里顺带提下手球的事。最新的关于手球的定义是，球员“有意”用手或手臂触碰球，其中必须考虑手向球的移动（手打球，而非球打手），而与手的位置（是否远离身体）无关。所以照此来讲，昨天的手球确实不算犯规。

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作者: 13990132319    时间: 2017-12-11 11:01:38

看当时裁判意志了，这就跟那次是带倒还是故意绊倒算犯规一样

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-11 12:14:44

阿诺托 发表于 2017-12-11 10:04
这里顺带提下手球的事。最新的关于手球的定义是，球员“有意”用手或手臂触碰球，其中必须考虑手向球的移动 ...

就我个人来说，球打手必须要球员不能用手去扩展防守面积的前提下反应不及才算球打手，这个球很显然感觉到贝纳蒂亚的手是属于扩展防守面积的，而且出现球折射的情况不明显（所以赛后裁判组只能用这个借口去解释的时候，其实是站不住的，因为其实感觉折射并不明显），所以不能算是被动阻挡球，个人感觉，所以虽然二弟这球射门确实没什么威胁，但是从扩展防守范围，折射不明显的两种前提来说，我觉得并不特别适用于球打手的范畴，换十次判罚，我觉得如果真的当时看VAR的话，应该十次都会判点球的。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-11 12:17:53

13990132319 发表于 2017-12-11 11:01
看当时裁判意志了，这就跟那次是带倒还是故意绊倒算犯规一样

算了，凭心而论，从实力上来说我们还是逊尤文一筹的，所以这场结果已经是很好了，只是有一个明显的机会能偷到三分却没有到手有点遗憾而已，只是这个裁判其实个人感觉确实是比较偏向尤文的，好几个判罚本来都不至于出黄的但是都给了我们黄牌，从历史上来讲也是，感觉是一个对国米并不友善的裁判

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作者: 阿诺托    时间: 2017-12-11 13:41:08

howie_dai 发表于 2017-12-11 12:14
就我个人来说，球打手必须要球员不能用手去扩展防守面积的前提下反应不及才算球打手，这个球很显然感觉到 ...

fifa官网的规定：the position of the hand does not necessarily mean that there is an offence. 据说是05年之后就已经是这样的规则了。

所以现在其实已经没有“扩大防守面积”的说法，只有有意和无意的区别。说起来，推荐个微博账号：杭之冯玥均建国后成精，其实就是前体坛周报的记者克韩，现在也做解说，虽然解说得不怎么样，但足球素养绝对够。我也是在这位一次次的科普之下，才慢慢改了对于“扩大防守面积”的执念的（我猜这是黄健翔、陶指导他们的锅...）。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-11 15:16:10

阿诺托 发表于 2017-12-11 13:41
fifa官网的规定：the position of the hand does not necessarily mean that there is an offence. 据说是 ...

好像FIFA对点球在2010到2011年以后的官网的定义还是在禁区内只要出现十种判罚为直接定位球的行为均可以判定为点球。

A penalty kick is awarded against a team that commits one of the ten offences
for which a direct free kick is awarded, inside its own penalty area and while
the ball is in play

所谓的十种直接判定的攻击行为为以下十种：

A direct free kick is awarded to the opposing team if a player commits any
of the following seven offences in a manner considered by the referee to be
careless, reckless or using excessive force:
• kicks or attempts to kick an opponent
• trips or attempts to trip an opponent
• jumps at an opponent
• charges an opponent
• strikes or attempts to strike an opponent
• pushes an opponent
• tackles an opponent
A direct free kick is also awarded to the opposing team if a player commits any
of the following three offences:
• holds an opponent
• spits at an opponent
• handles the ball deliberately (except for the goalkeeper within his own
penalty area)

而且阿兄确实也提到了the position of the hand does not necessarily mean that there is an offence，实际不是用offenc而是用infringement，其实意思差不多，也是侵犯的意思。这是很好的普及知识，但是全文的资料是这样的

Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with his hand or arm. The referee must take the following into consideration:

• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)

• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)

• the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement

• touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard, etc.) counts as an infringement

• hitting the ball with a thrown object (boot, shinguard, etc.) counts as an infringement

翻译的话就是

故意手球是指用手或手臂与球接触的故意行为。 裁判必须考虑以下几点：

•手朝球的移动（而不是朝向手的球）

•对手和球之间的距离（意外的球）

•手的位置并不一定意味着有侵权行为

•用手中拿着的物体（衣服，shinguard等）接触球是侵权行为

•用扔出的物体（引导，shinguard等）击球是违法行为

这里关于手的位置并不一定意味着有侵权行为重点的关键在于侵犯行为这个词，如何定义侵犯行为，主要是看前面两点，手是不是像着球移动去的，是否是意外触碰到球。我认为这两点上就包含了你的行为是否是故意去做的，如果你是出自于保护自己的行为而导致的球打手，那么就不会触犯到前面两点，那么就可以判定是无意手球；如果是因为无法避免近距离射门而产生的变向折射打中的保护手，那么也可以不判点球。


而赛后裁判组的解释是根据第二点做出的，也就是说他们认为贝纳蒂亚的手球是因为身体触球的折射导致的无法避免的球打手，也就是无可避免的球打手所以才不判定的。这就是说裁判认为如果单从他的手放置的位置应该不是处于保护自己的状态这是肯定的了（否则直接说保护手这谁也没办法辩驳），那么剩下的问题就是是否真的是因为折射产生的变向导致的无可避免的打中手的问题了，从慢镜头我们可以看出，实际上二弟的射门也许有被贝纳蒂亚蹭到，但是产生的折射并不足以将球偏离出很大的范围，也就是说不管怎么样他的手都是在非保护的位置放置在球行进到球门的轨迹中的，如果真的要说那个折射的角度可以改变球的整体运转，我认为是不现实的，尤其是在这种这么微妙且难以判断的情况下，竟然完全拒绝用VAR去复看过程（甚至完全没有暂停比赛），这点已经可以认定主裁判的判罚是以主观判断来决定的，在这么远的距离是不足以判定这么小的折射是否会影响到手和球的位置的情况下，我认为本身这就是误判。


当然比赛结果而言对我们是满意的，但是对裁判这次的表现，从足球观赏的角度也是无足轻重的，毕竟以前比这严重的误判多多了，但是就这次判罚，结合裁判组赛后的报告，我坚持是个误判，应该是个点球无疑。

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-11 15:17:56

补充，十种判定规则里面第十项是故意手球，所以后面是解释故意手球的，中间有一句话忘记打了，不好意思可能会引起大家读起来的不舒服，在这里补充一下

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-11 15:21:00

当然，不得不感谢阿兄让我去仔细查阅了官网的资料，确实对我的观念有影响，虽然不影响我对这个球的判断，但是我之前对故意手球的规则的认识有点想当然了，确实是不全面的，落伍了，以后一定精进自己，希望以后阿兄还继续不吝指出这些问题，谢谢

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作者: 阿诺托    时间: 2017-12-11 17:59:14

howie_dai 发表于 2017-12-11 15:16
好像FIFA对点球在2010到2011年以后的官网的定义还是在禁区内只要出现十种判罚为直接定位球的行为均可以判 ...

howie兄辛苦，我都没查这么多，而只是捡着相关的放了过来。但这里还有个问题，那就是 故意与否 和手的位置是不是保护自己其实并没有本质联系。虽然我没看裁判的赛后报告，但是我觉得裁判可能单纯认为，从球发生折射那一刻起，时间太短而不足以使贝纳蒂亚对球路做出判断并故意将手移向球路。

并不是和howie兄争论这个球是不是点球哈，而是单纯讨论对于“故意行为”判断。

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作者: 13990132319    时间: 2017-12-11 18:17:14

这个球如果没挡，二弟是指东打西，对方守门员视线也被贝那迪亚干扰，只要射正进球机会很大

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作者: howie_dai    时间: 2017-12-11 18:25:42

阿诺托 发表于 2017-12-11 17:59
howie兄辛苦，我都没查这么多，而只是捡着相关的放了过来。但这里还有个问题，那就是 故意与否 和手的位置 ...

没事，这个故意手球的范畴其实还是很模糊的，主裁判的主观意识也是很重要的，所以其实主裁判觉得他是故意就是故意，不是故意就可以是不故意，或者主裁判也有平衡局面的考量在里面，因为后面还是有几个在我们禁区里面的争抢都直接判给了我们定位球，我觉得有点找回平衡的感觉，不过毕竟这场看起来确实有点感觉很奇怪，给了他们一张黄牌转头回来就给我们一黄牌去找平衡，很多球似乎都是这样的，虽然整体我们略吃亏，但是毕竟有基本监管，感觉现在裁判也不敢太明目张胆了。

从某种角度来说其实换做以前，估计我们也就只能吃哑巴亏了，换一个角度来说，这就是以前的纯粹足球，只是这个赛季有VAR，我们也在这方面赚了至少七八分积分，我有点贪心了，呵呵。

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